Форум Винского

**kostja** » 27 фев 2019, 20:12

Я пока не видел ни одной системы бронирования мест у европейских железных дорог, которая учитывала бы направления движения, т.к.:
1. Паровоз могут прицепить с любого конца состава.
2. Поезд по ходу маршрута может менять направление движения.
У Glacier Express'a, например, - в Куре.

**sabus** » 20 мар 2019, 15:54

Хочу посетить на поезде деревушку Вердасио (кантон Тичино).
На сайте SBB написано: «Stop on request».
Подскажите, пожалуйста, чтоб поезд там остановился надо, как в автобусах, нажимать на кнопку?

**kostja** » 20 мар 2019, 15:57

да

**Virfolk** » 24 мар 2019, 15:29

Здравствуйте!

Покупаю билет на сайте cbb.ch из Zürich Flughafen в Luzern и обратно.
Выбираю конкретное время.
В разделе "Options foк outward journey" сайт предлагает опцию "Supersaver ticket" и сэкономить CHF 10.40
Я правильно понимаю, что если я не выберу данную опцию, то я смогу уехать из Цюриха в Люцерн и обратно в любое время выбранного мною дня, а не только в то время, которое я выбрал на сайте, покупая билеты?

**kostja** » 24 мар 2019, 15:34

virfolk писал(а) 24 мар 2019, 15:29:Я правильно понимаю, что если я не выберу данную опцию, то я смогу уехать из Цюриха в Люцерн и обратно в любое время выбранного мною дня, а не только в то время, которое я выбрал на сайте, покупая билеты?

да

**avgustis** » 16 апр 2019, 16:08

Дойчебан снова предлагает Chiasso-Singen, например, в конце мая за 19,9 евро.

**kostja** » 16 апр 2019, 16:16

Да не только Зинген.
Я вот, например, себе присматривал вариант Кьяссо-Франкфурт за 32,90 € (2 взрослых с BahnCard 25).
(специально забил стоповер в Гёшенене на 24 часа, чтобы заехать ещё в Андерматт).

Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

**avgustis** » 16 апр 2019, 16:22

А нам из Кьяссо нужно добраться до Мюнхена и дальше до границы с Чехией... и тоже есть вариант: до Железной Руды за 39!

**kostja** » 16 апр 2019, 16:36

А может кто подскажет ещё какие-нибудь варианты.

Например, я ездил в феврале по маршруту Тирано - Санкт-Мориц (стоповер) - Кур - Цюрих - Франкфурт за копейки, включая участок Тирано-Кур по пути Bernina Express.
В июне хочу съездить опять из Тирано во Франкфурт, но в это раз через Давос и стоповером в Понтресине.

Потом как-нибудь поеду Кьяссо - Лугано - Гёшенен (стоповер) - Базель - Франкфурт, как написал в сообщении вышел.
Этот маршрут проходит по пути Gotthard Panorama Express.

Вопрос: как бы по хитрому зацепить другие панорамные маршруты, Glacier Express, Golden Pass Line, Voralpen Express, RegioExpress Lötschberger,
чтобы к нему применялись дешёвые тарифы?

(версия карты в высоком рашрешении, страница два тут - https://www.myswissalps.com/docs/defaul ... system.pdf)

**avgustis** » 16 апр 2019, 19:26

RegioExpress Lötschberger -Brig -стоповер Kandersteg - Freiburg (Singen...) -19.9
половинка Golden Pass Line - Interlaken ost - стоповер Meiringen - Freiburg (Singen...) -19.9

**avgustis** » 16 апр 2019, 20:10

Gotthard Panorama Express сразу с Voralpen Express - Chiasso -два стоповера( Airolo и Rapperswil) - München ZOB (Hackerbrücke) за 39.9.
Voralpen Express - Luzern - стоповеры Arth Goldau и Rapperswil - München 29.9

**kostja** » 16 апр 2019, 20:25

Жалко, самый замачивый маршрут от Церматта до Кура никак не подходит.

**avgustis** » 16 апр 2019, 20:45

kostja писал(а) 16 апр 2019, 20:25:Жалко, самый замачивый маршрут от Церматта до Кура никак не подходит.

Из Церматта в Брегенц бывает по 35 евро у австрийских ЖД. Но там, похоже, не весь маршрут Glacier Express. Но тоже не плохо - всю Швейцарию проехать за 35.

**kostja** » 16 апр 2019, 21:00

avgustis писал(а) 16 апр 2019, 20:45:
kostja писал(а) 16 апр 2019, 20:25:Жалко, самый замачивый маршрут от Церматта до Кура никак не подходит.

Из Церматта в Брегенц бывает по 35 евро у австрийских ЖД. Но там, похоже, не весь маршрут Glacier Express. Но тоже не плохо - всю Швейцарию проехать за 35.

Сейчас проверил, за 34,90€ предлагается маршрут Церматт - Фисп - Цюрих - Брегенц, но там только участок Церматт - Фисп лежит на пути Ледникового экспресса.
А если задать в опциях "только региональные поезда", то находится машрут по всему пути Ледникового экспресса, но цена неизменная 121€.

**avgustis** » 16 апр 2019, 21:37

Интересно, в австрийском билете обязательна привязка к швейцарским поездам? По немецкому билету - штрихкоду в мобильном приложении мы ехали любыми попутным поездами. Там не было привязки.

**kostja** » 17 апр 2019, 17:41

Прикупил na bahn.de билеты Frankfurt - Kandersteg (там стоп-овер 48 часов) - Brig и обратно так же: Brig - Kandersteg (стоп-овер 48 часов) - Frankfurt,
вышло по 73,30€ на двоих в каждую сторону (у нас BahnCard 25).
Можно было бы ещё дешевле на 8 евро, но без возможности отмены.

Отель забронировал в Кандерштеге, но этот билет даёт мне возможность скататься оттуда и в Бриг, считай, бесплатно, в любой из этих дней.
В нашем случае путь между Берном и Бригом проходит по маршруту Lötschberger Express,
если бы я на него покупал отдельно билеты на sbb.ch, то они бы мне дороже вышли, чем я из Франкфурта на bahn.de взял

**avgustis** » 17 апр 2019, 17:58

Лет пять назад мы по такой-же схеме останавливались в Бриг и посещали Церматт. Тогда ещё DB продавал билеты до Церматт. Прикупив два три билета по аналогичной схеме у DB, аккуратно выбирая стоповеры, за неделю можно объехать пол Швейцарии за 40-60 евро. И, кстати, через Кьяссо (Тирано) это самый дешёвый и красивый вариант добраться на поезде из Германии и Чехии до Милана. Билет на электричку Кьяссо-Милан - всегда за 5,5 евро.

**kostja** » 17 апр 2019, 18:58

Я тоже раньше ездил по таким схемам:
Франкфурт - Интерлакен (стоповер 48 часов) - Венген, отель в Интерлакене,
Франкфурт - Люцерн (стоповер 48 часов) - Энгельберг, отель в Люцерне.
Сразу берутся и обратные билеты с такими же стоповерами,
так что выходит, что однодневные поездки Интерлакен-Венген и Люцерн-Энгельберг как бы включены в стоимость, а так то они не дешёвые.

**losik_s_nosik** » 22 апр 2019, 20:51

avgustis писал(а) 22 апр 2019, 09:21:В вашем случае может получится еще дешевле, если вы выберете конечную станцию в Швейцарии , например, Chiasso. В опциях обязательно выбираете стоповер в Singen и , например, Шаффхаузен или Цюрих. За 39,9 евро вы проедете по Германии и по Швейцарии с севера на юг. Можно растянуть один билет на четыре дня. Если цель только Шаффхаузен и путешествуете группой, тогда , возможно, выгоднее комбинировать обычные с земельными билетами.

Мне надо из Фюссена в Цюрих, вбиваю его, добавляю стороверы в Singen и Schaffhausen, получаю цену 68.1 евро. Без стоповеров такая же цена. Получается, что дешевле не получится?

**kostja** » 22 апр 2019, 21:30

Попробуйте Кьяссо вместо Цюриха, Вам же написали.

**esax** » 22 апр 2019, 21:33

Костя, я может чего-то не понимаю, но Кьяссо же с другой стороны Швейцарии?

**kostja** » 22 апр 2019, 22:18

esax писал(а) 22 апр 2019, 21:33:Костя, я может чего-то не понимаю, но Кьяссо же с другой стороны Швейцарии?

От него и в него тарифы интересные бывают
Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

**avgustis** » 24 апр 2019, 12:18

Еще варианты:
Singen -Grindelwald за 19,9 (через Шаффхаузен, Цюрих, Берн, Шпиц, Интерлакен)
Singen-Mürren за 29,9 (через Шаффхаузен, Цюрих, Берн, Шпиц, Интерлакен плюс подъемник Lauterbrunnen BLM - Grütschalp плюс вагончик по живописной горной ЖД до Мюррена) дальше можно купить билет на подъемник до джеймc бондовского Шилтхорна.

**kostja** » 24 апр 2019, 12:27

В Гриндельвальд я уже ездил так.
В Мюррене тоже был, но на машине тогда ездил, с парковкой в Штехельберге под Мюрреном.
А вообще, хорошая идея проехать ещё раз и через Грючальп.

**Roman R** » 04 май 2019, 23:07

Господа знатоки, у меня много вопросов по использованию швейцарских поездов с билетом DB: допустим я покупаю билет Женева-Фрайбург(Ger) со стоповерами в Монтре (12ч) и Бюле(24ч), какими поездами и сколько раз я могу пользоваться? Как я понимаю, любыми следующими в направлении от Женевы в сторону Фрайбурга с неограниченным числом высадок и посадок, или нет? Опять же вопрос - когда прекращается действие билета и когда начинается? Так как никогда не использовал эту схему прошу пояснений для чайников

**kostja** » 04 май 2019, 23:18

Зависит, у кого Вы покупаете (SBB или DB) и по какому тарифу.
Я бы на Вашем месте брал у DB, все его преимущества расписаны буквально на предыдущей странице.

**Roman R** » 05 май 2019, 00:38

kostja писал(а) 04 май 2019, 23:18:Зависит, у кого Вы покупаете (SBB или DB) и по какому тарифу.
Я бы на Вашем месте брал у DB, все его преимущества расписаны буквально на предыдущей странице.

Само собой мой вопрос про DB, я об этом указал в начале. В предыдущем треде я не нашел ответа на свой вопрос. Прошу указать, если ошибся.

**kostja** » 05 май 2019, 00:45

Билеты будут действительны столько, сколько надо.

**Roman R** » 05 май 2019, 07:34

kostja писал(а) 05 май 2019, 00:45:В тарифах DB привязка только к поездам в Германии.
Билеты будут действительны столько, сколько надо.

Ок, то есть на участке Женева-Фрайбург я могу неограниченное число раз сойти и сесть в поезда на этой (или любой) ветке регулярных линий в Швейцарии? Опять же вопрос по времени действия, если я куплю номинально билет на поезд от Женевы в 11ч, должен ли я сесть в поезд не раньше 11 или отсчет идет по суткам?

**kostja** » 05 май 2019, 10:26

По календарным дням.

**Roman R** » 05 май 2019, 21:51

Хм, то есть покупая билеты с 16/05 по 20/05 (с двумя стоповерами по 24часа) я могу спокойной передвигаться по всей стране на любых стандартных поездах SBB (не горных/частных) в любом направлении?

**kostja** » 05 май 2019, 22:01

Что значит "по всей стране в любом направлении"?
Билеты действительны на то направление, на которое они куплены.

**Roman R** » 05 май 2019, 22:30

kostja писал(а) 05 май 2019, 22:01:Что значит "по всей стране в любом направлении"?
Билеты действительны на то направление, на которое они куплены.

Тогда поясните...я взял билет Женева-Фрайбург со стоповерами в Монтре и Бюлле. Из Женевы в Монтре я могу ехать любым поездом, который гарантированно проходит через Женеву и Монтре...или я могу сесть на поезд X, который не едет до Монтре, но где-то посередине пересесть в поезд Y, который до Монтре все же доедет?

Из описания тарифа
Flexpreis
Outward journey
With an ICE ticket you can use all trains on the day of travel, with an IC/EC ticket you can use any Intercity or Eurocity as well as local and regional trains.

**tsmith** » 05 май 2019, 22:54

Roman R писал(а) 05 май 2019, 22:30:или я могу сесть на поезд X, который не едет до Монтре, но где-то посередине пересесть в поезд Y, который до Монтре все же доедет?

Как то запутанно... скажем так передвижение между стоповерами должны быть по кратчайшему пути. Скажем Вы можете из Женевы сесть на поезд до Лозанны там пересесть на поезд до Монтре ( не знаю, есть ли вообще прямой поезд от Женевы до Монтре). Но не можете сесть от Женевы на поезд до Цюриха , доехать скажем до Ольтена , потом сесть на поезд до Монтре. Если нужно посетить и Монтре и условный Ольтен, то лучше покупать билет из Женевы до Фрайбурга со стоповерами в Монтре и Ольтене ( имеется ввиду одно направление ).

**kostja** » 05 май 2019, 23:01

Roman R писал(а) 05 май 2019, 22:30:Из описания тарифа
Flexpreis
Outward journey
With an ICE ticket you can use all trains on the day of travel, with an IC/EC ticket you can use any Intercity or Eurocity as well as local and regional trains.

Flexpreis - это дорогой тариф,
если Вы будете заранее брать билеты на DB, то там совсем другие тарифы.

**Roman R** » 06 май 2019, 00:22

kostja писал(а) 05 май 2019, 23:01:
Roman R писал(а) 05 май 2019, 22:30:Из описания тарифа
Flexpreis
Outward journey
With an ICE ticket you can use all trains on the day of travel, with an IC/EC ticket you can use any Intercity or Eurocity as well as local and regional trains.

Flexpreis - это дорогой тариф,
если Вы будете заранее брать билеты на DB, то там совсем другие тарифы.

Так как я зажат конкретными датами выбор у меня не велик. Как я понял в описании самого дешевого тарифа, он отличается тем, что по нему можно ехать только в обозначенных билетах поездах класса Eurocity и Intercity, но в любых других ограничений нет.

Super Sparpreis Europa
You can use all trains and IC Bus services indicated on your ticket. You can use any local train (i.e. RE, RB, S).

**kostja** » 06 май 2019, 00:31

По билетам Super Sparpreis Schweiz и Sparpreis Schweiz теперь есть привязка и к поездам в Швейцарии.

**luckyjerry** » 13 май 2019, 19:19

Господа, есть необходимость осенью проехать по маршруту Милан >> Баден-Баден.
Хочу это сделать на поездах неторопливо дня за три с парой длительных остановок в швейцарских городах.
Какой на ваш взгляд будет самый недорогой маршрут?
Передвигаться буду в будни днем.
На данный момент вырисовывается маршрут:
Милан - Лугано
Лугано - Цюрих
Цюрих - Баден-Баден
Но это все передвижение в тоннелях же? Или все-таки будет что увидеть за окном?
Как лучше брать билеты? На DB взять не дает (может рано еще? смотрю сентябрь).
Можно ли взять какой Travel Pass на 3 дня у Швейцарцев?

**kostja** » 13 май 2019, 20:13

На предыдущей странице было подробно написано, как брать дешёвые билеты по такому маршруте у DB.

**avgustis** » 18 май 2019, 10:39

Уже вроде всё обговорено... но сомнения терзают.
Купили билет Прага _ Кьяссо на 6 июня стоповер в Цюрихе на две ночи за 39,9 * 2 евро (дальше в Милан). Сначала планировали остановится в Цюрихе, но сейчас - вижу неплохие варианты в гостиницах Кьяссо (Лугано) . В этих отелях в придачу выдают Ticino ticket. Хотим поменять планы и вместо Цюриха провести три ночи в кантоне Тичино, покататься по местным красотам. И теперь нам хочется ехать в сторону Кьяссо не 8 июня, но сразу 6 июня.

Mit Ihrer Fahrkarte zum Flexpreis können Sie jeden Zug der gewählten Verbindung nutzen: mit einer
IC/EC-Fahrkarte alle IC- und EC-Züge гугл перевел как - С вашим билетом на Flexprice вы можете использовать каждый поезд выбранного соединения: с одним Билет IC / EC для всех поездов IC и EC. Но чуть выше в билете есть фраза Das Online-Ticket gilt nur für den unter "Fahrkarte" angegebenen Reiseabschnitt.
и в разделе "Fahrkarte" конкретно прописан поезд (08.06.2019)ZürchHB 6:10 EC11 от 8 июня. Нет ли противоречия в этих переводах. Могу ли я точно ехать 6 июня на EC или любых региональных поездах.

билет: билет

**kostja** » 18 май 2019, 11:04

Я тут покапался в правилах Deutsche Bahn и обнаружил, что с недавнего времени (вероятно, 13.05.2019) изменилось правило привязки билетов внутри Швейцарии.
https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahninte ... 5_2019.pdf
(Пункт 3.7 Übersicht zu Besonderheiten für Sparpreis Angebote in Länder Südeuropas, стр. 77)

Раньше, они гласили:
"Abweichend zu Nr. 5.8.2 Absatz 2 SCIC-NRT gilt die Zugbindung auch für alle Reisen in grenzüberschreitenden Zügen zwischen Deutschland und der Schweiz. Dies gilt auch, wenn diese Züge im Rahmen einer grenzüberschreitenden Reise nur innerhalb der Schweiz genutzt werden. "
(т.е. привязка к поездам была только в Германии и к поездам, пересекающим границу).

Теперь же они изменили этот пункт на:
"Abweichend zu Nr. 5.8.2 Absatz 2 und Nr. 5.8.5 Absatz 2 SCIC-NRT gilt die Zugbindung auch in der Schweiz. Alle auf der Fahrkarte angegebenen Züge sind zu nutzen."

Это значит, по билетам Super Sparpreis Schweiz и Sparpreis Schweiz теперь есть привязка и к поездам в Швейцарии.

UPDATE: Если название файла с актуальными правилами изменят, то линк выше не будет работать
Тогда надо смотреть на
https://www.bahn.de/p/view/home/agb/agb.shtml
(Internationale Beförderungsbedingungen der Deutschen Bahn AG)

**avgustis** » 18 май 2019, 11:12

Билет значится как Super Sparpreis EU т.к. там Чехия-Германия-Швейцария, но похоже, это ничего не меняет?

**kostja** » 18 май 2019, 11:31

avgustis писал(а) 18 май 2019, 11:12:Билет значится как Super Sparpreis EU т.к. там Чехия-Германия-Швейцария, но похоже, это ничего не меняет?

Вообще, для билета Super Sparpreis EU другие условия, а именно:
(Пункт 5.8.5 Super Sparpreis Europa ).
"Die ZUGBINDUNG gilt grundsätzlich nur auf DB STRECKEN. Abweichungen sind ggf. in den SCIC-SB genannt."
Т.е. привязка к поезду действует только в Германии, за исключением случаев, описанных в 3.7 Übersicht zu Besonderheiten für SparpreisAngebote in Länder Südeuropas).
Но там то в таблице описаны билеты Super Sparpreis Schweiz и Sparpreis Schweiz .
Мне кажется, тут есть некая двоякость, за которую можно зацепиться и прикинуться шлангом

**Roman R** » 19 май 2019, 09:08

Господа, у меня Swiss Pass Travel Card 2го класса,но на конкретном поезде я хочу поехать в 1м классе. Могу ли я где-то сделать точечный апгрейд или это нужно покупать отдельный билет?

**kostja** » 19 май 2019, 10:53

Google - первый же результат поиска:

https://www.sbb.ch/en/travelcards-and-t ... grade.html

**podol007** » 31 май 2019, 15:44

Помогите пожалуйста разобраться пенсионеру.
Хочу купить билет из Женевы в Верону на sbb швейцарских железных дорогах.
Поезд EuroCity 37. 13 июля.
Sbb мне даёт пересадку на этот поезд в Лозанне.
А итальянский трениталия даёт EuroCity 37 ( в 07.19) Женева - Верона без пересадки.
Что я не так делаю?

**donskoj** » 03 июн 2019, 09:09

Это внутренний прикол сайта ж/д Швейцарии -
для международных перевозок предлагают воспользоваться другой страницей
https://www.sbb.ch/ticketshop/b2c/pipSchritt_0.do

**podol007** » 03 июн 2019, 18:52

donskoj писал(а) 03 июн 2019, 09:09:для международных перевозок предлагают воспользоваться другой страницей
https://www.sbb.ch/ticketshop/b2c/pipSchritt_0.do

А нельзя ли просто купить эти Билеты на трениталия?
Там для меня все понятно.
А здесь ещё раз регистрироваться, ещё раз изучать алгоритм покупки.

**katerina-larina** » 05 июн 2019, 10:27

Всем доброго времени суток.
Купила билет на сайте sbb.ch, (Бриг-Церматт), выбрала определенную дату и время отправления, но в билете указан только день. Правильно ли я поняла, что билет действителен весь день и я могу выбрать любое время отправления? Заранее говорю спасибо и прошу прощения, если такой вопрос уже когда-то задавался

**podol007** » 05 июн 2019, 11:07

katerina-larina писал(а) 05 июн 2019, 10:27:в билете указан только день. Правильно ли я поняла, что билет действителен весь день и я могу выбрать любое время отправления? Заранее говорю спасибо и прошу прощения, если

До пяти часов утра следующего дня.
Они по умолчанию дают такие Билеты.
Можно купить и на конкретное время, Билеты дешевле.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР