Форум Винского

**esax** » 22 апр 2019, 21:33

Костя, я может чего-то не понимаю, но Кьяссо же с другой стороны Швейцарии?

**kostja** » 22 апр 2019, 22:18

esax писал(а) 22 апр 2019, 21:33:Костя, я может чего-то не понимаю, но Кьяссо же с другой стороны Швейцарии?

От него и в него тарифы интересные бывают
Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

**avgustis** » 24 апр 2019, 12:18

Еще варианты:
Singen -Grindelwald за 19,9 (через Шаффхаузен, Цюрих, Берн, Шпиц, Интерлакен)
Singen-Mürren за 29,9 (через Шаффхаузен, Цюрих, Берн, Шпиц, Интерлакен плюс подъемник Lauterbrunnen BLM - Grütschalp плюс вагончик по живописной горной ЖД до Мюррена) дальше можно купить билет на подъемник до джеймc бондовского Шилтхорна.

**kostja** » 24 апр 2019, 12:27

В Гриндельвальд я уже ездил так.
В Мюррене тоже был, но на машине тогда ездил, с парковкой в Штехельберге под Мюрреном.
А вообще, хорошая идея проехать ещё раз и через Грючальп.

**Roman R** » 04 май 2019, 23:07

Господа знатоки, у меня много вопросов по использованию швейцарских поездов с билетом DB: допустим я покупаю билет Женева-Фрайбург(Ger) со стоповерами в Монтре (12ч) и Бюле(24ч), какими поездами и сколько раз я могу пользоваться? Как я понимаю, любыми следующими в направлении от Женевы в сторону Фрайбурга с неограниченным числом высадок и посадок, или нет? Опять же вопрос - когда прекращается действие билета и когда начинается? Так как никогда не использовал эту схему прошу пояснений для чайников

**kostja** » 04 май 2019, 23:18

Зависит, у кого Вы покупаете (SBB или DB) и по какому тарифу.
Я бы на Вашем месте брал у DB, все его преимущества расписаны буквально на предыдущей странице.

**Roman R** » 05 май 2019, 00:38

kostja писал(а) 04 май 2019, 23:18:Зависит, у кого Вы покупаете (SBB или DB) и по какому тарифу.
Я бы на Вашем месте брал у DB, все его преимущества расписаны буквально на предыдущей странице.

Само собой мой вопрос про DB, я об этом указал в начале. В предыдущем треде я не нашел ответа на свой вопрос. Прошу указать, если ошибся.

**kostja** » 05 май 2019, 00:45

Билеты будут действительны столько, сколько надо.

**Roman R** » 05 май 2019, 07:34

kostja писал(а) 05 май 2019, 00:45:В тарифах DB привязка только к поездам в Германии.
Билеты будут действительны столько, сколько надо.

Ок, то есть на участке Женева-Фрайбург я могу неограниченное число раз сойти и сесть в поезда на этой (или любой) ветке регулярных линий в Швейцарии? Опять же вопрос по времени действия, если я куплю номинально билет на поезд от Женевы в 11ч, должен ли я сесть в поезд не раньше 11 или отсчет идет по суткам?

**kostja** » 05 май 2019, 10:26

По календарным дням.

**Roman R** » 05 май 2019, 21:51

Хм, то есть покупая билеты с 16/05 по 20/05 (с двумя стоповерами по 24часа) я могу спокойной передвигаться по всей стране на любых стандартных поездах SBB (не горных/частных) в любом направлении?

**kostja** » 05 май 2019, 22:01

Что значит "по всей стране в любом направлении"?
Билеты действительны на то направление, на которое они куплены.

**Roman R** » 05 май 2019, 22:30

kostja писал(а) 05 май 2019, 22:01:Что значит "по всей стране в любом направлении"?
Билеты действительны на то направление, на которое они куплены.

Тогда поясните...я взял билет Женева-Фрайбург со стоповерами в Монтре и Бюлле. Из Женевы в Монтре я могу ехать любым поездом, который гарантированно проходит через Женеву и Монтре...или я могу сесть на поезд X, который не едет до Монтре, но где-то посередине пересесть в поезд Y, который до Монтре все же доедет?

Из описания тарифа
Flexpreis
Outward journey
With an ICE ticket you can use all trains on the day of travel, with an IC/EC ticket you can use any Intercity or Eurocity as well as local and regional trains.

**tsmith** » 05 май 2019, 22:54

Roman R писал(а) 05 май 2019, 22:30:или я могу сесть на поезд X, который не едет до Монтре, но где-то посередине пересесть в поезд Y, который до Монтре все же доедет?

Как то запутанно... скажем так передвижение между стоповерами должны быть по кратчайшему пути. Скажем Вы можете из Женевы сесть на поезд до Лозанны там пересесть на поезд до Монтре ( не знаю, есть ли вообще прямой поезд от Женевы до Монтре). Но не можете сесть от Женевы на поезд до Цюриха , доехать скажем до Ольтена , потом сесть на поезд до Монтре. Если нужно посетить и Монтре и условный Ольтен, то лучше покупать билет из Женевы до Фрайбурга со стоповерами в Монтре и Ольтене ( имеется ввиду одно направление ).

**kostja** » 05 май 2019, 23:01

Roman R писал(а) 05 май 2019, 22:30:Из описания тарифа
Flexpreis
Outward journey
With an ICE ticket you can use all trains on the day of travel, with an IC/EC ticket you can use any Intercity or Eurocity as well as local and regional trains.

Flexpreis - это дорогой тариф,
если Вы будете заранее брать билеты на DB, то там совсем другие тарифы.

**Roman R** » 06 май 2019, 00:22

kostja писал(а) 05 май 2019, 23:01:
Roman R писал(а) 05 май 2019, 22:30:Из описания тарифа
Flexpreis
Outward journey
With an ICE ticket you can use all trains on the day of travel, with an IC/EC ticket you can use any Intercity or Eurocity as well as local and regional trains.

Flexpreis - это дорогой тариф,
если Вы будете заранее брать билеты на DB, то там совсем другие тарифы.

Так как я зажат конкретными датами выбор у меня не велик. Как я понял в описании самого дешевого тарифа, он отличается тем, что по нему можно ехать только в обозначенных билетах поездах класса Eurocity и Intercity, но в любых других ограничений нет.

Super Sparpreis Europa
You can use all trains and IC Bus services indicated on your ticket. You can use any local train (i.e. RE, RB, S).

**kostja** » 06 май 2019, 00:31

По билетам Super Sparpreis Schweiz и Sparpreis Schweiz теперь есть привязка и к поездам в Швейцарии.

**luckyjerry** » 13 май 2019, 19:19

Господа, есть необходимость осенью проехать по маршруту Милан >> Баден-Баден.
Хочу это сделать на поездах неторопливо дня за три с парой длительных остановок в швейцарских городах.
Какой на ваш взгляд будет самый недорогой маршрут?
Передвигаться буду в будни днем.
На данный момент вырисовывается маршрут:
Милан - Лугано
Лугано - Цюрих
Цюрих - Баден-Баден
Но это все передвижение в тоннелях же? Или все-таки будет что увидеть за окном?
Как лучше брать билеты? На DB взять не дает (может рано еще? смотрю сентябрь).
Можно ли взять какой Travel Pass на 3 дня у Швейцарцев?

**kostja** » 13 май 2019, 20:13

На предыдущей странице было подробно написано, как брать дешёвые билеты по такому маршруте у DB.

**avgustis** » 18 май 2019, 10:39

Уже вроде всё обговорено... но сомнения терзают.
Купили билет Прага _ Кьяссо на 6 июня стоповер в Цюрихе на две ночи за 39,9 * 2 евро (дальше в Милан). Сначала планировали остановится в Цюрихе, но сейчас - вижу неплохие варианты в гостиницах Кьяссо (Лугано) . В этих отелях в придачу выдают Ticino ticket. Хотим поменять планы и вместо Цюриха провести три ночи в кантоне Тичино, покататься по местным красотам. И теперь нам хочется ехать в сторону Кьяссо не 8 июня, но сразу 6 июня.

Mit Ihrer Fahrkarte zum Flexpreis können Sie jeden Zug der gewählten Verbindung nutzen: mit einer
IC/EC-Fahrkarte alle IC- und EC-Züge гугл перевел как - С вашим билетом на Flexprice вы можете использовать каждый поезд выбранного соединения: с одним Билет IC / EC для всех поездов IC и EC. Но чуть выше в билете есть фраза Das Online-Ticket gilt nur für den unter "Fahrkarte" angegebenen Reiseabschnitt.
и в разделе "Fahrkarte" конкретно прописан поезд (08.06.2019)ZürchHB 6:10 EC11 от 8 июня. Нет ли противоречия в этих переводах. Могу ли я точно ехать 6 июня на EC или любых региональных поездах.

билет: билет

**kostja** » 18 май 2019, 11:04

Я тут покапался в правилах Deutsche Bahn и обнаружил, что с недавнего времени (вероятно, 13.05.2019) изменилось правило привязки билетов внутри Швейцарии.
https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahninte ... 5_2019.pdf
(Пункт 3.7 Übersicht zu Besonderheiten für Sparpreis Angebote in Länder Südeuropas, стр. 77)

Раньше, они гласили:
"Abweichend zu Nr. 5.8.2 Absatz 2 SCIC-NRT gilt die Zugbindung auch für alle Reisen in grenzüberschreitenden Zügen zwischen Deutschland und der Schweiz. Dies gilt auch, wenn diese Züge im Rahmen einer grenzüberschreitenden Reise nur innerhalb der Schweiz genutzt werden. "
(т.е. привязка к поездам была только в Германии и к поездам, пересекающим границу).

Теперь же они изменили этот пункт на:
"Abweichend zu Nr. 5.8.2 Absatz 2 und Nr. 5.8.5 Absatz 2 SCIC-NRT gilt die Zugbindung auch in der Schweiz. Alle auf der Fahrkarte angegebenen Züge sind zu nutzen."

Это значит, по билетам Super Sparpreis Schweiz и Sparpreis Schweiz теперь есть привязка и к поездам в Швейцарии.

UPDATE: Если название файла с актуальными правилами изменят, то линк выше не будет работать
Тогда надо смотреть на
https://www.bahn.de/p/view/home/agb/agb.shtml
(Internationale Beförderungsbedingungen der Deutschen Bahn AG)

**avgustis** » 18 май 2019, 11:12

Билет значится как Super Sparpreis EU т.к. там Чехия-Германия-Швейцария, но похоже, это ничего не меняет?

**kostja** » 18 май 2019, 11:31

avgustis писал(а) 18 май 2019, 11:12:Билет значится как Super Sparpreis EU т.к. там Чехия-Германия-Швейцария, но похоже, это ничего не меняет?

Вообще, для билета Super Sparpreis EU другие условия, а именно:
(Пункт 5.8.5 Super Sparpreis Europa ).
"Die ZUGBINDUNG gilt grundsätzlich nur auf DB STRECKEN. Abweichungen sind ggf. in den SCIC-SB genannt."
Т.е. привязка к поезду действует только в Германии, за исключением случаев, описанных в 3.7 Übersicht zu Besonderheiten für SparpreisAngebote in Länder Südeuropas).
Но там то в таблице описаны билеты Super Sparpreis Schweiz и Sparpreis Schweiz .
Мне кажется, тут есть некая двоякость, за которую можно зацепиться и прикинуться шлангом

**Roman R** » 19 май 2019, 09:08

Господа, у меня Swiss Pass Travel Card 2го класса,но на конкретном поезде я хочу поехать в 1м классе. Могу ли я где-то сделать точечный апгрейд или это нужно покупать отдельный билет?

**kostja** » 19 май 2019, 10:53

Google - первый же результат поиска:

https://www.sbb.ch/en/travelcards-and-t ... grade.html

**podol007** » 31 май 2019, 15:44

Помогите пожалуйста разобраться пенсионеру.
Хочу купить билет из Женевы в Верону на sbb швейцарских железных дорогах.
Поезд EuroCity 37. 13 июля.
Sbb мне даёт пересадку на этот поезд в Лозанне.
А итальянский трениталия даёт EuroCity 37 ( в 07.19) Женева - Верона без пересадки.
Что я не так делаю?

**donskoj** » 03 июн 2019, 09:09

Это внутренний прикол сайта ж/д Швейцарии -
для международных перевозок предлагают воспользоваться другой страницей
https://www.sbb.ch/ticketshop/b2c/pipSchritt_0.do

**podol007** » 03 июн 2019, 18:52

donskoj писал(а) 03 июн 2019, 09:09:для международных перевозок предлагают воспользоваться другой страницей
https://www.sbb.ch/ticketshop/b2c/pipSchritt_0.do

А нельзя ли просто купить эти Билеты на трениталия?
Там для меня все понятно.
А здесь ещё раз регистрироваться, ещё раз изучать алгоритм покупки.

**katerina-larina** » 05 июн 2019, 10:27

Всем доброго времени суток.
Купила билет на сайте sbb.ch, (Бриг-Церматт), выбрала определенную дату и время отправления, но в билете указан только день. Правильно ли я поняла, что билет действителен весь день и я могу выбрать любое время отправления? Заранее говорю спасибо и прошу прощения, если такой вопрос уже когда-то задавался

**podol007** » 05 июн 2019, 11:07

katerina-larina писал(а) 05 июн 2019, 10:27:в билете указан только день. Правильно ли я поняла, что билет действителен весь день и я могу выбрать любое время отправления? Заранее говорю спасибо и прошу прощения, если

До пяти часов утра следующего дня.
Они по умолчанию дают такие Билеты.
Можно купить и на конкретное время, Билеты дешевле.

**Lesnik-Sadovod** » 05 июн 2019, 15:05

katerina-larina писал(а) 05 июн 2019, 10:27:Купила билет на сайте sbb.ch, (Бриг-Церматт), выбрала определенную дату и время отправления, но в билете указан только день.

К слову, обычные билеты по полному тарифу, в отличии от скидочных шпарбилетов(они же суперсейверы) нет смысла покупать заранее - их цена и доступность со временем не меняется, можно купить в любом автомате или кассе хоть за 5 мин до отправления.

podol007 писал(а) 05 июн 2019, 11:07:До пяти часов утра следующего дня.

Можно продолжать поездку и позже, если в последний поезд по маршруту успеть сесть до 5 утра (п.22.13 правил). Другое дело, что ночью, как минимум почти, ничего не ходит. Т.е. по факту билет до часа ночи обычно.

**tsmith** » 05 июн 2019, 16:59

Обратила сегодня внимание что бывает так, что у дневной карты ( суперсейвер) может оказаться так, что для второго класса и для первого - одна цена. Проверяла сегодня для 20 июля с полтарифа - карта на целый день и для первого и для второго класса стоит 49 франков. Так что проверяйте. Может так оказаться что можно первым классом ехать по цене для второго ( но покупать естественно нужно заранее)

**kostja** » 12 июн 2019, 14:22

Я тут нашёл, как по дешёвым тарифам Deutsche Bahn (Sparpreis Europa) можно проехать почти по всему маршруту Ледникового Экпресса, но региональными поездами.

1. Смотрим билеты Frankfurt - Sedrun, от 49,90€ на человека (мне на 1/4 дешевле с BahnCard 25).

Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

2. Обратно смотрим билеты Oberwald - Frankfurt, тоже за 49,90€

3. На участок посередине (Sedrun - Oberwald) приходится докупить билет Sedrun - Oberwald, это 23,80 CHF, если без скидки.

В итоге, проезжаем почти весь маршрут Ледникового Экспресса, а именно от Кура до Брига.
Причём билет не привязан к конкретным региональным поездам в Швейцарии, везде на промежуточных станциях можно выходить и гулять.
Так же можно ставить стоп-оверы, например в Куре, Дизентисе, Бриге до 48 часов, чтобы продлить действие билета на несколько суток.

**kostja** » 12 июн 2019, 16:05

Да, участок Realp - Oberwald можно проехать не обычным поездом, который идёт там в туннеле, а через перевал Фурка (за отдельную плату).
Так, Realp - Oberwald через Фурку будет стоить 49 CHF на дизельном поезде, либо 73 CHF на паравозе.
(https://www.dfb.ch/index.php?id=1807&L=0)

**tsmith** » 12 июн 2019, 16:43

kostja писал(а) 12 июн 2019, 14:22:Смотрим билеты Frankfurt - Sedrun, от 49,90€ на человека (мне на 1/4 дешевле с BahnCard 25).

А дневная карта ( supersaver) на 25 июля например 52 франка. И это без пол-тарифа. По нему тоже можно проехать по всему маршруту Ледникового экспресса. И не только.

**kostja** » 12 июн 2019, 16:52

Так Supersaver - это только по Швейцарии.
А мне то до туда ещё доехать надо

**DanTam** » 25 июн 2019, 17:01

Через мобильное приложение купила Supersaver 2 билета Женева -Монтре ,распечатала. В нижнем правом углу билетов квадрат с надписью Swiss Pass+.
Что это означает, могу по этим билетам смело ехать, или я купила билеты не правильно и нужно еще что-то к ним?
Спасибо заранее.

**donskoj** » 25 июн 2019, 17:25

DanTam писал(а) 25 июн 2019, 17:01:Через мобильное приложение купила Supersaver 2 билета Женева -Монтре ,распечатала. В нижнем правом углу билетов квадрат с надписью Swiss Pass+.
Что это означает, могу по этим билетам смело ехать, или я купила билеты не правильно и нужно еще что-то к ним?
Спасибо заранее.

Это у всех стоит)
Если в таблице есть надпись Full fare - больше ничего не нужно (даже распечатывать, можно показать из мобильного приложения)

**luckyjerry** » 25 июн 2019, 19:06

Господа,
выбираю билеты на сайте DB
есть выбор проехать на поезде
Eurocity Direction: Basel SBB
Reservations required for bicycles - only on international services , Bordrestaurant , Tilting Train
Operator: SBB

а есть выбор:
S-Bahn Direction: Bellinzona
Number of bicycles conveyed limited
Operator: SBB
и
Intercity Direction: Basel SBB
Bicycles conveyed - subject to reservation (Lugano --> Luzern), Bicycles conveyed - subject to reservation (Luzern --> Olten), Number of bicycles conveyed limited , Reservation optional , business-compartment , Bordrestaurant , handy/quiet zones , parent-and-children compartment , Tilting Train
Operator: SBB

Собственно, вопрос:
чем эти поезда EC и IC отличаются по части оснащения вагонов? интересуют, прежде всего, наличие детских тихих зон.
и действительно ли электрички S-Bahn у швейцарских ЖД такие комфортный что аж с мягкими креслами?

**kostja** » 25 июн 2019, 19:41

Как Вы видите, в IC есть зоны тихие (quiet zones) и зоны детские (parent-and-children compartment),
т.к. "детские" и "тихие" - взаимоисключающие понятия, как не трудно догадаться.

**luckyjerry** » 25 июн 2019, 22:56

kostja, да в IC детские зоны вижу.
вероятно некорректно задал вопрос: в EC (Eurocity) тихие и детские зоны есть?
как я понял "тихая зона" - это закрытое стеклянной дверью купе на 6 (во втором классе) и 4 (в первом классе) места.
а "детская зона" - это такое же закрытое купе на 5-6 мест, но в нем есть еще пеленальный столик для младенца до года.

**kostja** » 25 июн 2019, 22:58

Кажется, тихие зоны бывают и на пол-вагона.

**tsmith** » 25 июн 2019, 23:31

kostja писал(а) 25 июн 2019, 22:58:Кажется, тихие зоны бывают и на пол-вагона.

Да, может быть и полвагона быть объявлено тихой зоной - нельзя громко разговаривать , запрещено пользоваться телефоном и тд. Там можно забронировать место Насчет пеленальных столиков не в курсе.

**donskoj** » 26 июн 2019, 08:47

Я в IR двухэтажном на втором этаже какой то аналог детской комнаты (Family zone) на треть вагона видел, пока блуждал в поиске места свободного. По описанию, похож на этот:
https://www.sbb.ch/en/station-services/ ... ecker.html

EC возможно разные бывают, тот который видел (на Гамбург) - он хуже IR/IC, детской зоны не заметил

**DanTam** » 26 июн 2019, 09:42

Купила 2 билета по мобильному приложению Люцерн -Цюрих Supersaver . У меня уже забиты два пассажира, я и муж, точно поставила галочки около каждого имени. Там просто нет других вариантов. Оба билета пришли на имя мужа. Galaxy S10+.
Вчера покупала билеты Женева-Монтре, было все нормально.
Написала в поддержку, думаю отпишутся.
Можно ли ехать с этими билетами?
Надо еще купить Монте-Люцерн, видимо, сделаю это в кассе.

**tsmith** » 26 июн 2019, 10:25

tsmith писал(а) 25 июн 2019, 23:31:Да, может быть и полвагона быть объявлено тихой зоной

Я имела ввиду немецкие поезда ( посмотрела что на сайте DB билет планируется купить). В Швейцарских обычных поездах особо не видела « тихих зон».

**kostja** » 26 июн 2019, 10:28

DanTam писал(а) 26 июн 2019, 09:42:Можно ли ехать с этими билетами?

Все билеты выписываются на 1 имя обычно.
Главное, чтобы реальное количество пассажиров совпадало с количеством пассажиров, отмеченых в билете.

**tsmith** » 26 июн 2019, 11:03

Nick4AWD писал(а):В двухэтажных вагонах частенько первый этаж отмечается именно как "тихая зона".

К нам из- за туннелей двухэтажные поезда не идут . Не помещаются в туннели. Обычные это как раз одноэтажные

**kostja** » 26 июн 2019, 11:12

"К нам" - это куда?

Rssla* » 26 июн 2019, 11:36

Просмотрела ветку и озадачилась сомнениями :-)
Обязательно ли покупать билеты заранее на маршрут Zürich HB nach Visp или можно просто купить в автомате перед поездом? Не имея никаких свис пассов и прочих полезных фич? Я не уверена, успею ли я на поезд, на котором хочу уехать. Поезда ходят раз в час.... я собиралась просто купить билет в автомате, но теперь уже не уверена (мне нужно обязательно уехать на ближайшем возможном поезде).
Возможна ли ситуация, при которой не будет билетов на нужный мне поезд? Ехать 2 часа, стоять тоже не хотелось бы....

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР