в Лозанну (Из Цюриха или Женевы)

[Mikhail E.]

Доброго дня.
потыкался по форуму и вот не могу найти следующего -
как вы считаете как лучше - быстрее дешевле добраться до Лозанны ? Куда лететь из Мск - в Цюрих или Женеву?
и соответственно оттуда на поезде уже до Лозанны?

а на каком сайте можно поискать ж/д билеты в Швейцарии?

заранее спасибо.
п.с. - помидорами не кидаться - ж/д билеты в жизни не покупал в Европе через инет, а тут планирую на викенд в сентябре смотаться к друзьям, и вот не могу найти с чего начать.
если такой вопрос уже был - ткните носом плиз - я не нашел поиском по форуму.
так же можете ткнуть носом на список (наверняка есть) сайтов по ж/д билетам?

заранее огромное спасибище)

[tagenta]

http://www.sbb.ch Сайт железных дорог Швейцарии

[Fedyukovich]

как вы считаете как лучше - быстрее дешевле добраться до Лозанны ? Куда лететь из Мск - в Цюрих или Женеву?

Если по логистике, то Лозанна ближе к Женеве, нежели к Цюриху - поэтому сперва рассмотрите вариант перелета через нее. Насколько я понял, Вы собиратесь на викенд, а значит время ограничено, и вылет, по-видимости, в пятницу вечером. Есть (дорогой) рейс swiss-ами в 18:30-20:20, после чего Вы пересаживаетесь на поезд и в районе 22:00 - 23:00 уже в Лозанне. Расписание / цены / билеты на жд смотрите здесь: http://www.sbb.ch.
Если через Цюрих, то там так красиво не получается. Последний прямой рейс (не менее дорогой) в 14:45-16:20, при том в дальнейшем на поезде придется ехать в 4 раза дольше, и приедете примерно во столько же.

Если цель сэкономить, то можно рассматривать разнообразные варианты пересадками, но придется тратить на перелеты туда и обратно значительно больше времени.

[Mikhail E.]

а еще вопрос)))
сейчас рылся в ветках форума и нашел сообщение что виза Швейцарии - у нихсвоя - то есть по шенгенской не въедешь...
это так?
бред же вроде

[Fedyukovich]

нашел сообщение что виза Швейцарии - у нихсвоя - то есть по шенгенской не въедешь...
это так?

старенькие ветки Вы нашли=) Уже полтора года как по шенгену въезжают

[gau]

Летите в Женеву а потом на поезде до Лозанны
Можно и не покупать через интернет билет по прилеты купите в аэропорту билет на поезд (рядом с кассами есть табло отправления поездов) все очень удобно и продуманно Единственное может придется постоять пару минут у кассы и все

[Petrovkiev]

Конечно Женева - и прямо из аэропорта на железку Можно предварительно никаких расписаний не смотреть - все равно очень быстро окажетесь на месте

[Mikhail E.]

спасибо всем отписавшим)
буду искать на Женеву перелет тогда))

[Aragorn]

подскажите а кроме железки может какие то альтернативные трнспортные возможности есть - автобусы к примеру .. они обычно чуть дешевле бывают да и чаще ходят. Есть какая то информация по другим возможностям проезда по швейцарии (+австрия если возможно) кроме www.sbb.ch/

спасибо

[Arctic lynx]

посмотрите здесь
http://www.alsa-eggmann.ch/buses/horair ... p?pkey=137
или http://www.postbus.ch/pag-startseite.htm

[infoinfo]

подскажите а кроме железки может какие то альтернативные трнспортные возможности есть - автобусы к примеру .. они обычно чуть дешевле бывают да и чаще ходят. Есть какая то информация по другим возможностям проезда по швейцарии (+австрия если возможно) кроме http://www.sbb.ch/

спасибо

в большинстве случаев либо-либо:либо только поезд, либо только автобус. конкуренция не приветствуется.

[Aragorn]

в большинстве случаев либо-либо:либо только поезд, либо только автобус. конкуренция не приветствуется.

а почему конкуренция не приветствуется ? В том смысле что паралелльных маршрутов нет - то есть выбирать по сути не чего ? И если не трудно примерные расценки на транспорт - между крупными городами к примеру ?!

спасибо.

[infoinfo]

в большинстве случаев либо-либо:либо только поезд, либо только автобус. конкуренция не приветствуется.

а почему конкуренция не приветствуется ? В том смысле что паралелльных маршрутов нет - то есть выбирать по сути не чего ? И если не трудно примерные расценки на транспорт - между крупными городами к примеру ?!

спасибо.

да, выбирать, как правило не из чего. не примерные, а точные расценки на сбб.сн, выберите маршрут и нажмите fare/buy.

[Lesnik-Sadovod]

а почему конкуренция не приветствуется ? В том смысле что паралелльных маршрутов нет - то есть выбирать по сути не чего ? И если не трудно примерные расценки на транспорт - между крупными городами к примеру ?!

В Швейцарии (вкл. Лихтенштейн) глубоко интегрированная система общественного транспорта, почти все транспортные союзы (за редним исключением типа Тичиновского) заключили договора с SBB. Соотв. в ходу единые тарифы, проездные, скидочные карты итд. В силу существования GA для местных и Swiss Pass для туристов параллельные с SBB cтруктуры нафиг никому не нужны, исключением являются только автобусные экскурсии от сторонних туркомпаний.

[Aragorn]

В силу существования GA для местных и Swiss Pass ..

вот по поводу Swiss Pass - я как то смотрел информацию по нему - дешевле 300 с копейками не видел предложений .. то есть если маршрут непродолжительный - например женева-лозанна-берн-цюрих (на несколько дней в швейцарии, с остановками) и далее к австрии двигаться - нет смысла связываться со Swiss Pass ?

[Lesnik-Sadovod]

вот по поводу Swiss Pass - я как то смотрел информацию по нему - дешевле 300 с копейками не видел предложений .. то есть если маршрут непродолжительный - например женева-лозанна-берн-цюрих (на несколько дней в швейцарии, с остановками) и далее к австрии двигаться - нет смысла связываться со Swiss Pass ?

Вы так пишете, как будто это что-то типа Петербург-Москва-Новосибирск-Владивосток

Швейцария с запада на восток проезжается за 6 часов на поезде, причем это зигзагом типа Женева-Люцерн-Локарно (вся Швейцария размером чуть меньше половины Лен. обл, а долго так исключительно из-за гор). Ну а Женева-Лозанна это полчаса на поезде и поезд каждые 15 мин и 21 франк без скидок (хотя конечно есть и колесный пароход - настоящий, 1905 года постройки - там 3 часа в одну сторону), между Лозанной и Берном 1ч 10мин и поезд каждые полчаса (31 CHF) итд.

[Aragorn]

Вы так пишете, как будто это что-то типа Петербург-Москва-Новосибирск-Владивосток

Я так пишу потому как прекрасно представляю размеры швейцарии и уже навел справки о стоимости примерной между крупнейшими городами, и в соответствии с вышеуказанной стоимостью свисспасса - совершенно не понятно чем он может быть выгоден при такой цене (а его довольно часто рекламируют в том числе и путешественникам) .. возможно это не для моего случая .. а так спасибо за информацию - в частности пароход это интересно !

[Lesnik-Sadovod]

Я так пишу потому как прекрасно представляю размеры швейцарии и уже навел справки о стоимости примерной между крупнейшими городами, и в соответствии с вышеуказанной стоимостью свисспасса - совершенно не понятно чем он может быть выгоден при такой цене (а его довольно часто рекламируют в том числе и путешественникам) .. возможно это не для моего случая ..

Помимо разнообразных вариантов Swiss Pass'а есть альтернативные схемы, например Halbtax - 50% скидка на билеты (в автоматах и на сайте это опция "1/2", она же детский билет, хотя на ребенка проще и дешевле оформить Juniorkarte). Хальбтакс-карта есть на месяц, год, два итд. К ней есть билеты на один день на всю Швейцарию итд. Но, опять таки, оправдывается, если много ездить, в смысле одна поездка на Юнгфрау практически полностью окупает карту, дальше типа сплошной профит. Но вот если вы забираться на горы не собираетесь, да и всего несколько дней покататься планируете - там другой расклад совершенно, в этом случае обычные билеты вполне сгодятся. В общем, смотрите, считайте, сравнивайте.

Есть еще куча др. вариантов, типа проездных InterRail, региональных проездных и билетoв по сниженным ценам просто так (последние трудно добыть неместному - они через муниципалитеты распространяются).

а так спасибо за информацию - в частности пароход это интересно !

Не все суда, учавствующие в навигации по озерам, пароходы. При этом цены обычно не отличаются, теплоход это или раритетная посудина. Будьте внимательны, в расписании пароходы обычно специально помечены. Кстати, рекомендую брать 1-й класс если что - это верхняя палуба. Ну и кормят на кораблях тоже неплохо и относительно (по швейцарским меркам) дешево. Ну и еще - навигация вещь сезонная, зимой с корабликами очень сильно не очень.

[Aragorn]

И еще вопрос - если этот маршрут (да и по швейцарии вообще, плюс кусок австрии прихватить в районе инсбрука) объезжать на автомобиле. Не подскажете - где можно искать места бесплатных стоянок в крупных городах и безопасных ночных стоянок , желательно бесплатных, чтобы у полиции вопросов не было да и вообще ?

спасибо

[akz]

И еще вопрос - если этот маршрут (да и по швейцарии вообще, плюс кусок австрии прихватить в районе инсбрука) объезжать на автомобиле. Не подскажете - где можно искать места бесплатных стоянок в крупных городах и безопасных ночных стоянок , желательно бесплатных, чтобы у полиции вопросов не было да и вообще ?

спасибо

Бесплатны любые белые парковки на улицах. Но практически на всех действует ограничение по времени -60-120 минут. В некоторых случаях ограничение не работает в выходные и с 7-8 вечера до 9 утра. Чаще всего это около крупных торговых центров НЕ в центре города. В центре обычно синяя раметка и платно все с теми же ограничениями по времени. Держитесь подальше от ЖД вокзалов - обычно это центр притяжение проблемных личностей. Но вообще ночевать на парковках в Швейцарии как-то не принято, могут не понять. В том числе и полиция. По ночам это все патрулируется. Как исключение можете конечно на авторуте на парковке заночевать, скорее всего полиция не заинтересуется вами если усилий не прилагать к этому. А так - ищите большие торговые центры по окрайнам - там парковки скорее всего будут открыты на ночь и бесплатны. Но муниципальная полиция все равно заглянет в гости на огонек. Если погода позволяет то кэмпинг вполне нормальный вариант. Палатка и спальник не так уж и много весят. Ночевка будет вполне комфортна и с водой-душем-туалетом, заодно Кэмпингов достаточно по всей Швейцарии.

[Aragorn]

И еще вопрос - если этот маршрут (да и по швейцарии вообще, плюс кусок австрии прихватить в районе инсбрука) объезжать на автомобиле. Не подскажете - где можно искать места бесплатных стоянок в крупных городах и безопасных ночных стоянок , желательно бесплатных, чтобы у полиции вопросов не было да и вообще ?

спасибо

Бесплатны любые белые парковки на улицах. Но практически на всех действует ограничение по времени -60-120 минут. В некоторых случаях ограничение не работает в выходные и с 7-8 вечера до 9 утра. Чаще всего это около крупных торговых центров НЕ в центре города. В центре обычно синяя раметка и платно все с теми же ограничениями по времени. Держитесь подальше от ЖД вокзалов - обычно это центр притяжение проблемных личностей. Но вообще ночевать на парковках в Швейцарии как-то не принято, могут не понять. В том числе и полиция. По ночам это все патрулируется. Как исключение можете конечно на авторуте на парковке заночевать, скорее всего полиция не заинтересуется вами если усилий не прилагать к этому. А так - ищите большие торговые центры по окрайнам - там парковки скорее всего будут открыты на ночь и бесплатны. Но муниципальная полиция все равно заглянет в гости на огонек. Если погода позволяет то кэмпинг вполне нормальный вариант. Палатка и спальник не так уж и много весят. Ночевка будет вполне комфортна и с водой-душем-туалетом, заодно Кэмпингов достаточно по всей Швейцарии.

Супер , спасибо большое ! Я так понимаю все это справедливо и для всей остальной европы -по крайней мере близлежащие страны ?! Синяя разметка - это основное отличие платной стоянки от беплатной - в том смысле какие еще отличительные признаки бесплатных стоянок - если есть такие ) !

Второй важный вопрос - как вести себя с полицией - что им обычно надо будет в таких случаях - ну и как нужно готовиться к таким встречам (ну паспорт с визой, документы на аренду машины - понятное дело а что еще может быть подспорьем в общении с сими - обратные билеты, возможно последующие бронировки отелей и т.п.) ?!

И по поводу кемпингов - я так понял это просто место для машин и палаток + душ - туалет . Сколько обычно стоят эти кемпинги ?!

Еще один достаточно критичный для меня момент - когда в этом регионе наступает пора золотой осени ?!

спасибо !

[akz]

Супер , спасибо большое ! Я так понимаю все это справедливо и для всей остальной европы -по крайней мере близлежащие страны ?! Синяя разметка - это основное отличие платной стоянки от беплатной - в том смысле какие еще отличительные признаки бесплатных стоянок - если есть такие ) !

еще желтые бывают - это что-нибудь специальное или частное. Но за всю европу не подпишусь. Речь про Швейцарию и Францию с которыми я знаком более детально чем с другими странами.

Второй важный вопрос - как вести себя с полицией - что им обычно надо будет в таких случаях - ну и как нужно готовиться к таким встречам (ну паспорт с визой, документы на аренду машины - понятное дело а что еще может быть подспорьем в общении с сими - обратные билеты, возможно последующие бронировки отелей и т.п.) ?!

Сложный вопрос. Их собственно будет интересовать что вы делаете в машине среди ночи. Ес-но вопрос будет на местном диалекте. Когда поймут что вы не сильно разговорчивы, то уже проверят все сразу на предмет легальности нахождения в стране. Можно конечно сказать что заблудились и надо немного отдохнуть так как устали за рулем, но скорее всего вам будет предложен эскорт до ближайшей гостиницы ну или попросят поскорее покинуть их территорию Получая визу вы соглашаетесь с тем, что у вас есть средства на жизнь в месте пребывания 50-100 евро / день или около того. Ночевка в машине этому противоречит. Соб-но это главное противоречие которые вы им будете объяснять.

И по поводу кемпингов - я так понял это просто место для машин и палаток + душ - туалет . Сколько обычно стоят эти кемпинги ?!

Еще один достаточно критичный для меня момент - когда в этом регионе наступает пора золотой осени ?!

спасибо !

Кемпинги всяко разные бывают со своей звездатостью. Если отбросить краевые варианты сверху и снизу то это в среднем 20-25 евро за "машина + 2 человека + палатка". Бытовые услуги в эту стоймость уже включены. Дополнительно оплачивается только электричество - это если вы на кемпере. Иногда еще стиральные машины (обычно есть в кемпингах) требуют платы в виде монеток. Золотая осень если... говторить про Швейцарию, то скорее это конец октября. Но в горах все несколько раньше. В конце сентября часто уже новый снег на склонах.
15 октября 2005 года, Sainte-Croix (1086м), это недалеко от Yverdon на границе с Францией.

8 ноября 2008, недалеко от Лозанны:

[Kate_CH]

Дабы не вводить народ в заблуждение чувствую своим долгом объяснить.
Парковок бесплатных в течении дня в крупных городах Швейцарии нет вообще, только на ночь и в обеденное время.
Паковочная разметка в Швейцарии отличается от всей Европы:
Синяя линия - в рабочее время можно оставлять машину на время до 1 часа (для определения надо положить под стекло синий круг с указанием время вашего приезда), так же здесь можно оставить машину на ночь и в воскресенье.
Белая линия - она подразумевает под собой что особые правила применяются, то есть эти парковки платные + ограничение времени от получаса (обычно стоят аппараты в которые вы вводите номер своей машины, оплачиваете и получаете талончик после нажатия зеленой кнопки, или вы вводите номер паковочного места и оплачиваете, в этом случае билетика не будет).
Желтые линии - упаси вас Бог на них ставить машину (вплоть до эвакуации).
Ну и подземные парковки.