Ювенальная юстиция в Европе

[Мария2009]

Добрый вечер.
Посоветуйте пожалуйста европейскую страну (не обязательно ЕС), где бы менталитет местного населения не позволил навязать им ювенальную юстицию, которую пытаются привить почти везде. И чтобы мальчика называли мальчиком, девочку девочкой, а папу с мамой - папой с мамой. Ещё конечно, чтобы уровень жизни был не совсем уж низкий. Не рассматриваем принципиально западную Европу, Албанию, Румынию, Македонию, Боснию, Болгарию и Грецию.
Спасибо!

[oleg_nsk]

И чтобы мальчика называли мальчиком, девочку девочкой, а папу с мамой - папой с мамой.

Вне списка пока именно гарантированно только РФ. Но, правда, если вас устраивает искл. мусульманское сообщество, то страны есть (в т.ч. из вами указанных напр. Албания).
Это вы мало позиций (в плане определения половой принадлежности привели) - в USA (в некоторых штатах), дети должны выбрать своё гендерное положение из 60-ти позиций...……. в других немного меньше...…..
p.s. из не ЕС напр. Черногория, там не смотря на не сменяемого со времён войны президента и соотв. его политику, пока ещё христианские ценности и понятия остались....

[nauczyciel]

В Польше менталитет населения весьма консервативный.

[oleg_nsk]

не позволил навязать им ювенальную юстицию

В ювинальной юстиции ЕС, особенно Скандинавских стран (досконально я юридическую сторону не знаю - сорри) проблем не в определении пола, а в том, что вас по массе не значительных причин,с точки зрения гражданина РФ или стран СНГ могут легко лишить вообще родительских прав, причём в ряде стран это целый бизнес, основанный на больших дотациях для новых "приёмных" родителях и премиям соц. работникам.
p.s. Если решились переехать в ту или иную страну - приобщайтесь к её законам и ментальности населения!

[Мария2009]

oleg_nsk, Это я понимаю, я имею ввиду как ювенальную юстицию, так и проблему определения пола. А по второму вопросу: проще выбрать наиболее подходящую страну, чем сменить собственный менталитет. Немцами никогда не станем и желания нет.

[Мария2009]

nauczyciel, абсолютно согласна. Жаль только с точки зрения легализации страна очень сложная.

[tsmith]

Не рассматриваем принципиально западную Европу

Не совсем поняла почему. Рассмотрите Швейцарию. Здесь девочек называют девочками, мальчиков мальчиками. Жить можно поехать куда- нибудь в горы, обзавестись винтовкой, а детей оставить дома на домашнем обучении ( если подальше от соседей домик купите- сможете спокойно бить своих детей, вряд ли кто то на вас пожалуется полиции). В Австрии папаня 15 лет держал взаперти свою дочь и ее насиловал несмотря на всю ювенальную юстицую.
А уж христианские ценности в Швейцарии оберегают как нигде. Например местное население запретило строить минареты ( это да, говорит о менталитете населения). Мусульмане долго бились против этого закона во всех судах по правам человека- проиграли бедолаги.

[Arutemu]

Если для ТС очень сложная легализация в Польше, то что говорить о Швейцарии. Это же вообще не сравнимо.

[tsmith]

Это же вообще не сравнимо.

Ну почему? Человека бегущего от преследований ( как понимаю ищется страна потому как в другой жить невозможно из за преследований ювенальной юстиции?) Швейцария всегда готова принять ( и если действительно человек был преследуем то и легализовать). Кстати еще и для антипрививочников Швейцария рай. Нет обязательности прививок ( для многих озабоченных родителей это тоже важно).

[Rssla*]

жить невозможно из за преследований ювенальной юстиции

То есть в Швейцарии можно прийти и сказать "я хочу бить детей, а мне угрожают их отобрать" и сразу дадут убежище? Какие горизонты открываются даже для россиян (там ж тоже лишают родительских прав на раз)

Кстати, ТС, по поводу мальчик-девочка. Германия подходит на 100%, тут только недавно перестало считаться, что "женщина должна сидеть с детьми", есть до сих пор женские гимназии и реалшуле, где "девочкам лучше" по мнению хорошо образованных родителей, а папаша-инженер может легко заявить, что дочке "бесполезно объяснять про компьютер, она же девочка". Детей правда бить не рекомендуется, но если вам очень хочется бить своего ребенка, вы найдете способы делать это незаметно и не оставляя синяков. Садисты обычно креативны.

[Ekaterina632]

Мария2009, каким путем хотите легализоваться? Ответ на этот вопрос может сильно сузить круг стран для выбора. А то что толку обсуждать достоинства и недостатки мест, куда все равно переехать может оказаться нереально.
Для быстрой справки можно посмотреть табличку в википедии - где не признают однополые отношения, там Вам должно быть проще.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BF%D0%B0
Навскидку - Польша, Словакия. Мне кажется, неплохие варианты.

а папу с мамой - папой с мамой.

Так в Европе вроде везде так. Нашумевшая французская поправка с родителем 1 и родителем 2 вроде как и была принята, чтобы, маму не называли папой и наоборот.

[tsmith]

сразу дадут убежище?

Нет, так не дадут. Но в случае если власти навязывают через ювенальную полицию в гипотетической стране чтобы мальчика называли девочкой либо девочку называли еще как то в разрез с интересами детей то да, могут рассмотреть вопрос об убежище . Ну и папу ( если ему так хочется) никто мамой не назовет. Ну и никого не интересуют чужие дети ( если семью выгоняют то всю сразу). Ну да, у неблагополучных семей после выходных работникам детских садов приходится зачастую осматривать тело ребенка на предмет повреждений. Но и этого можно избежать- не будьте неблагополучной семьей.

Ювенальная юстиция разве каким то боком к однополым отношениям имеет отношение? Мне казалось что лишь к защите прав детей . Но картинка хорошая.

[Ekaterina632]

Ювенальная юстиция разве каким то боком к однополым отношениям имеет отношение?

Я так поняла, есть два пункта - ювенальная юстиция и

И чтобы мальчика называли мальчиком, девочку девочкой, а папу с мамой - папой с мамой.

Последнее, мне кажется, как раз связано с правами ЛГБТ сообщества. Хотя, честно говоря, не припомню в Европе стран, где папу называли бы мамой.

[tsmith]

Хотя, честно говоря, не припомню в Европе стран, где папу называли бы мамой.

О чем и речь. Тут может быть два варианта событий- если хочется чтобы папу и маму ( которые планируют переезжать) называли папой и мамой любая страна подойдет. А вот если
Чтоб не было
Рядом
Негров,
Малайцев
И прочего
Сброда.
Твистер
Не любит
Цветного народа!

Тогда да, лучше заглянуть в Википедию и выбрать страну где однополые отношения караются вплоть до смертной казни. Но это точно не европейские страны.

[Rssla*]

Чтоб не было
Рядом
Негров,

Это расизм, про него не спрашивали. Тем более, что мусульманские страны действительно больше подходят под требования ТС, а в Африке полно таких стран. Там и камнями забить могут за неправильное определение пола. Хотя требования... европейская страна, но не западная Европа и не балканские страны. И последнюю надежду - Польшу - тоже отмели.
Белоруссия? там как с битьем детей, можно спокойно этим заниматься?
Венгрия, может? Хотя мой коллега венгр жалуется на цыган. Но если цыгане не помеха, то Венгрия тоже очень консервативна.

[tsmith]

Это расизм, про него не спрашивали.

Стишка увы нет про гомофобов ( только про расистов).
Да, кстати Белоруссия может подойти ( там еще и на смертную казнь моратория нет). Не пойму почему Россия не подходит- с гомофобией там вроде все ок ( ювеналы вроде работают но девочек мальчиками не заставляют называть). Можно со Стерлиговым познакомиться. Он наверняка этот вопрос изучил досконально.

Венгрия тоже очень консервативна.

Да, там оказаться будет полезно. Они ко всем чужакам не особо хорошо относятся ( мне кажется и половые предпочтения если обычные- тоже)

[Rssla*]

Не пойму почему Россия не подходит

Да, я тоже не понимаю, ТС живет в Москве, не самый низкий уровень жизни. Из первого сообщения не понятно, что именно там не утраивает.

[Мария2009]

Да никто детей бить и не собирается. Ювенальная юстиция понятие более широкое чем проблема насилия. Для нас она неприемлема , т.к. это просто грязный бизнес, не более. Не хочется оказаться в этой мясорубке.
В Москве не устраивает отсутствие безопасности и неуверенность в будущем.
А что-нибудь про Словению в этом плане слышно? Что у них в головах? Или про Сербию (менее предпочтительно).

[tsmith]

Не хочется оказаться в этой мясорубке.

У меня трое детей но вот никогда и в голову не приходила что когда-нибудь могу оказаться « в этой мясорубке». Не оказывайтесь в их поле зрения и будет вам счастье.

« Отбор» детей и у нас присутствует. При этом родителей не лишают родительских прав. На то время пока родители лечатся либо сидят в тюрьме дети находятся в домах ребенка. Это исключительная мера (когда ничего другое не помогает). Но попасть в поле зрения ювенальной юстиции надо все же очень сильно постараться. Годы стараний обычно.
Очень быстро попадают в поле зрения уже не ювенальной а обычной юстиции отцы бьющие либо насилующие детей, педофилы. С ними да, очень жестко полиция работает.

[tsmith]

Где-то читал, что учительнице чужой ребёнок приглянулся и против родителей-иммигрантов дело открыли

Сами то верите этому? Что кому то может приглянуться чужой ребенок. Это прямо из историй про педофилов каких то. Тем более учительнице. Их обычно тошнит от одного вида детей ( чужих). Но истории да, ходят ( у меня впечатление что их какие то бешеные яжематери пописывают от скуки).