Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**Mush1111** » 21 окт 2020, 18:14

Я готова в будущем летать в ЕС хоть через Турцию хоть через Африку...:( часто вижу утверждение, что все кто хотят, спокойно летают, но как? Неужели если я прилечу, допустим в Грецию, и оттуда захочу по туристической визе улететь в Италию, при регистрации на рейс ни у кого не возникнет вопроса, почему не гражданин ЕС собрался с. Туристическими целями туда, куда россиян пока не пускают???

**Qarootoramma** » 21 окт 2020, 18:22

Mush1111 писал(а) 21 окт 2020, 18:14:Я готова в будущем летать в ЕС хоть через Турцию хоть через Африку...:( часто вижу утверждение, что все кто хотят, спокойно летают, но как? Неужели если я прилечу, допустим в Грецию, и оттуда захочу по туристической визе улететь в Италию, при регистрации на рейс ни у кого не возникнет вопроса, почему не гражданин ЕС

Основных вопросов 2 - административный и финансовый. Административный зависит от возможности добираться при ограничительных мерах - это включает авиасообщение, визы, картантин и т д. Так, например, россияне которые сейчас в Турции в районе Даламан и Измира не могут попасть с греческими визами на соседние греческие острова, так как нет сообщения.
Финансовый зависит от зарплаты и курса евро. Если курс евро уйдет на 150 мало кто сможет поехать. А если курс евро опустится до 50 в 2 раза, а зарплаты в России уменьшаться в 3 до 30 тыс руб в месяц, то все рано вряд ли многие сограждане смогут поехать в Европу, даже если вам все будет очень дёшево.

**Torn07** » 21 окт 2020, 18:56

Mush1111, визы С ни кто не отменял. Запрет касается не граждан РФ, а жителей РФ. Нельзя напрямую из РФ и других сильно ковидных стран.

**sergeytorp** » 21 окт 2020, 19:11

Яков Яковлевич писал(а) 21 окт 2020, 13:29:sergeytorp писал(а) Сегодня, 11:35:
при реализации этого сценария аргумент будет гораздо более значимым, чем ковид для закрытия границ с EU в туристических целях на постоянной основе

То есть EU не просто будет не пускать граждан РФ с туристическими визами, но и ракетами их отстреливать?

Контекст в другом - а кто ж выпустит без веских обоснований на территорию вероятного противника при условии взаимного разворачивания ядерного вооружения.

Яков Яковлевич писал(а) 21 окт 2020, 13:29:В данной теме не раз вспоминали СССР. Думаю, если бы в СССР гражданам сказали "чтобы выехать за границу, вам нужен загранпаспорт, виза и билет (с пересадкой в Турции или Сербии или любой стране, куда есть рейсы)" - это был бы очень смешной "железный занавес", как на картинках из интернета, где одна секция забора посреди поля.

Вы правы, пока занавес далеко не железный, вопрос - в какую сторону все будет двигаться и меняться и какова картина будет через год, например.

**Mush1111** » 21 окт 2020, 19:14

Все равно не понимаю(( с финансовой стороны все ясно, а вот с административной... у меня есть виза С и, допустим, я хочу в Италию... как тут утверждают многие, главное выбраться из России, остальной мир открыт. Учитывая что Греция пусть по 500 человек но впускает, туда долететь можно, ок, дальше, проведя, допустим, неделю в Греции, я могу спокойно взять билет до Рима и полететь туда? Меня посадят в самолет и не зададут вопросов? Все так просто? Или все-таки с обычной туристической визой такое пока не возможно?

**Diminho** » 21 окт 2020, 19:18

cybase писал(а) 21 окт 2020, 13:16:Уехать можно, путешествовать нельзя

что значит нельзя? Достаточно много народа, например, через Стамбул и Лондон,в Бразилию и Мексику летает

**Яков Яковлевич** » 21 окт 2020, 19:20

Mush1111 писал(а) 21 окт 2020, 19:14:у меня есть виза С и, допустим, я хочу в Италию... как тут утверждают многие, главное выбраться из России, остальной мир открыт

Мне тоже интересно послушать. Т.к. с моей точки зрения как раз остальной мир закрыт, а выбраться из России вообще не проблема. Я очень хочу в Италию и Таиланд, но, в моем понимании, законных оснований для въезда туда у нас нет, а лезть в гости окно, если тебя хозяева не пускают через дверь, не хочется.

**Marie-Helene** » 21 окт 2020, 19:39

"Канада, Тунис и Грузия были исключены из списка стран, путешественникам которых разрешен въезд на территорию Европейского Союза, из-за их эпидемиологической ситуации, сообщили в среду из европейских источников.

Представители 27 членов ЕС решили исключить Тунис, Канаду и Грузию из списка разрешенных путешественников, но, с другой стороны, добавить Сингапур в список, который не изменялся с августа. Официально процедура должна быть одобрена к пятнице.

Теперь список включает в себя Австралию, Японию, Новую Зеландию, Руанду, Южную Корею, Таиланд, Уругвай и Сингапур, а также Китай, но при условии подтверждения взаимности для последней страны".

https://www.sudouest.fr/2020/10/21/coro ... ru5nEhMM0k

**b-olegh** » 21 окт 2020, 19:51

verusik77 писал(а) 21 окт 2020, 17:32:Единственное что приходит в голову - "не желали бы запирать людей в стране - договорились бы с Европой".

Договариваться можно тогда, когда стороны готовы к компромиссу.
Но пока к такому компромиссу не готовы ни РФ, ни Европа, ни ряд других стран.

**SUB** » 21 окт 2020, 20:02

Яков Яковлевич, Где-то на этом форуме, но не помню в какой ветке, кто-то подробно описывал как они пробирались с открытой визой С из Москвы в Португалию на Азорские острова. Москва - Стамбул на самолёте, потом Стамбул - Загреб на самолёте, потом Загреб - Мюнхен на автобусе, потом Мюнхен - Лиссабон на самолёте, потом 2 дня в Лиссабоне остановка чтобы сдать свежий анализ на корону, т к на Азоры нужен свежий тест, и потом Лиссабон - Азоры на самолёте. Вот такой маршрут... Но они на 33 дня туда, поэтому чего уж) Мы хотели на 9 ночей на Мадейру, ессно все отменили и теперь сидим в Сочи! С такими перекладными туда и обратно если только на 33 ночи, а у нас отпуск 2 нед всего.(

**Arina BY** » 21 окт 2020, 21:38

Глава Евросовета заявил, что созывает на 29 октября экстренный саммит ЕС по коронавирусу. (пиздеж).

Будем посмотреть ....

**Torn07** » 21 окт 2020, 22:17

Mush1111 писал(а) 21 окт 2020, 19:14:Меня посадят в самолет и не зададут вопросов? Все так просто?

Да все так просто.. Вопросы могли и раньше задавать, и сейчас могут.

На форуме полно тем по этому вопросу, и много откликов уже съездивших..
Основные темы здесь - Как сейчас поехать в Европу
Но есть и в темах по странам..

**Яков Яковлевич** » 21 окт 2020, 22:19

SUB, потом Загреб - Мюнхен на автобусе - вот этот сегмент как раз и есть "лезть в окно". В надежде, что не поймают.

**tausert** » 22 окт 2020, 00:35

verusik77 писал(а) 21 окт 2020, 17:32:Я давно пытаюсь понять логику адептов секты железного занавеса. Единственное что приходит в голову - "не желали бы запирать людей в стране - договорились бы с Европой". А раз не договорились - значит хотят железного занавеса. И специально показатели завышают, чтоб точно не договориться)))

Логика в рассуждениях про «железный занавес» некоторая есть. В ту же Белоруссию россиян спокойно впускают, но на наземной границе как раз не выпустят наши пограничники. Авиасообщения нет. Закрыты все наземные границы - из РФ не выпустят даже если у человека есть рабочая финская виза, например, и ему разрешен въезд в Финляндию. Та же фигня с Эстонией и Латвией.

**climbevry** » 22 окт 2020, 00:40

Arina BY писал(а) 21 окт 2020, 21:38:Глава Евросовета заявил, что созывает на 29 октября экстренный саммит ЕС по коронавирусу. (пиздеж).

Будем посмотреть ....

Пишут, что саммит будет в формате "неформальной видеоконференции", звучит не очень серьезно. Да и созывает он через Твиттер. Но скрестим пальцы, чтобы открытое не закрылось.

**cybase** » 22 окт 2020, 09:03

Diminho писал(а) 21 окт 2020, 19:18:что значит нельзя? Достаточно много народа, например, через Стамбул и Лондон,в Бразилию и Мексику летает

ну возможно, но вот в другие 180 стран вас не впустят

**b-olegh** » 22 окт 2020, 09:04

tausert писал(а) 22 окт 2020, 00:35:В ту же Белоруссию россиян спокойно впускают, но на наземной границе как раз не выпустят наши пограничники.

Если есть основания для въезда - выпустят. Препятствий не будет.

tausert писал(а) 22 окт 2020, 00:35: Авиасообщения нет.

Как нет? Шесть рейсов в Минск в неделю. Нужно - летите.
В Турцию - еще больше. Есть Швейцария, Британия и т.д.

tausert писал(а) 22 окт 2020, 00:35:даже если у человека есть рабочая финская виза, например, и ему разрешен въезд в Финляндию.

Если погранпереход работает, и страна въезда готова принять - выпустят.

**erze** » 22 окт 2020, 09:27

b-olegh писал(а) 22 окт 2020, 09:04:Если есть основания для въезда - выпустят. Препятствий не будет.

Смысл занавеса (железного ли, картонного - не суть) в невозможности покинуть свою страну, а не в наличии каких-либо оснований (очередной формы виз) для въезда в иную. Тем более, что никаких оснований для въезда для россиян РБ не требует вовсе, и разворачивают на границе РФ-РБ отнюдь не белорусы, а вполне себе российские погранцы.

**b-olegh** » 22 окт 2020, 09:29

erze писал(а) 22 окт 2020, 09:27:Тем более, что никаких оснований для въезда для россиян РБ не требует вовсе, и разворачивают на границе РФ-РБ отнюдь не белорусы, а вполне себе российские погранцы.

Авиаперелет - и никаких проблем.

**erze** » 22 окт 2020, 09:37

b-olegh писал(а) 22 окт 2020, 09:29:
erze писал(а) 22 окт 2020, 09:27:Тем более, что никаких оснований для въезда для россиян РБ не требует вовсе, и разворачивают на границе РФ-РБ отнюдь не белорусы, а вполне себе российские погранцы.

Авиаперелет - и никаких проблем.

Т.е. отличие от советских времён лишь в материале изготовления занавеса, ограничивающего способы перемещения граждан и возводящего экономические барьеры - кратно, а то и на порядок отличающаяся от прежней стоимость билетов - посредством монополизации рынка авиаперевозок административными рычагами?

**b-olegh** » 22 окт 2020, 09:49

erze писал(а) 22 окт 2020, 09:37:посредством монополизации рынка авиаперевозок административными рычагами?

Прошу прощения, а разве тарифы устанавливает государство?
Насколько понимаю, этим занимаются сами компании. Не нравятся тарифы, считаете их чрезмерными и направленными на необоснованное обогащение - обращайтесь в антимонопольную службу, суд и т.п.

P.S. Мне тоже не нравятся текущие международные тарифы. Но как я смог посмотреть и оценить, доковидных тарифов нет ни одной компании, летающей в РФ и РБ.
Эмирейтс, Этихады, Эйр Сербия, Чехи, да та же Белка (ну и другие) цены задрали.

**ASusanin** » 22 окт 2020, 09:51

b-olegh писал(а) 22 окт 2020, 09:49:
P.S. Мне тоже не нравятся текущие международные тарифы. Но как я смог посмотреть и оценить, доковидных тарифов нет ни одной компании, летающей в РФ и РБ.
Эмирейтс, Этихады, Эйр Сербия, Чехи, да та же Белка (ну и другие) цены задрали.

Туркиши местами из Минска дешевле, чем рашьше

**erze** » 22 окт 2020, 10:00

b-olegh писал(а) 22 окт 2020, 09:49:Прошу прощения, а разве тарифы устанавливает государство?
Насколько понимаю, этим занимаются сами компании. Не нравятся тарифы, считаете их чрезмерными и направленными на необоснованное обогащение - обращайтесь в антимонопольную службу, суд и т.п.

Если не принимать во внимание, что Аэрофлот и Белавиа, единственно допущенные к осуществлению перевозок, являются нацперами с контрольным пакетом у государства/полностью госкомпанией, то да - граждане могут подавать иски против них в госсуды или развлекаться возбуждением антимонопольного расследования. Но почему-то не используют такую законную возможность. И я, пожалуй, не стану - но за совет спасибо.

**cybase** » 22 окт 2020, 10:00

Ну на мой взгляд, если бы авиасообщение с теми же ОАЭ восстановили без ограничений по количеству рейсов, то цены если бы не вернулись к докованным, но приблизились бы к ним

**tausert** » 22 окт 2020, 13:52

b-olegh писал(а) 22 окт 2020, 09:29:
erze писал(а) 22 окт 2020, 09:27:Тем более, что никаких оснований для въезда для россиян РБ не требует вовсе, и разворачивают на границе РФ-РБ отнюдь не белорусы, а вполне себе российские погранцы.

Авиаперелет - и никаких проблем.

Для москвичей, ага. А жители Смоленска, которым нужно в Витебск тоже должны лететь Москва-Минск? Россия Москвой не ограничивается. Это и есть искусственно созданные ограничения на выезд.

**Torn07** » 22 окт 2020, 14:07

tausert писал(а) 22 окт 2020, 13:52:Для москвичей, ага. А жители Смоленска,

А жители Смоленска умеют пользоваться поиском и давно ездят в Белоруссию по земле - Вопросы по пересечению белорусской границы

**b-olegh** » 22 окт 2020, 14:11

tausert писал(а) 22 окт 2020, 13:52:А жители Смоленска, которым нужно в Витебск тоже должны лететь Москва-Минск? Россия Москвой не ограничивается.

Знаете, мне, чтобы из Оренбурга быстро попасть в Пермь или Ижевск, тоже приходится через Москву летать...
И из Уфы в Саратов - тоже через Москву.
Тоже отнесем к искусственно созданным ограничениям?

**Inn23Fanta** » 22 окт 2020, 15:56

b-olegh, из Екатеринбурга аналогично, почти вся волга и южный Урал через мск.

Зато Москвичи и питерцы могут летать куда открыто напрямую, а мы только перекладными и аэропорт открывать не планируют.

**Asmodey_Nat** » 22 окт 2020, 16:08

Inn23Fanta писал(а) 22 окт 2020, 15:56:Зато Москвичи и питерцы могут летать куда открыто напрямую, а мы только перекладными и аэропорт открывать не планируют.

Ну это Вы очень оптимистично за Петербург говорите. У нас, конечно, ситуация в плане маршрутной сетки получше, чем в регионах, но всё равно очень значительную часть потока через Москву заворачивают... То что есть из Петербурга часто неудобно и дорого, к сожалению.

**Андрей Ш** » 22 окт 2020, 16:12

Asmodey_Nat писал(а) 22 окт 2020, 16:08:из Петербурга часто неудобно и дорого, к сожалению.

От нас до Москвы на Сапсанушке - 4 часа). И по итогу зачастую дешевле, чем напрямую из Питера.
Так что всё не так печально.
А вот с регионами ситуация действительно не очень. и до Пандемии так было. А сейчас тем более.
Хотим мы этого или нет, Железный Занавес потихоньку опускается... Я согласен с предыдущими форумчанами, которые говорили, что на перекладных и через третьи страны, да еще с боязнью на любом этапе быть "завернутым" обратно - это не путешествие; на такое можно пойти лишь по крайней необходимости...
Как бы последнее не закрыли.

**_marija_** » 22 окт 2020, 17:30

Андрей Ш писал(а) 22 окт 2020, 16:12:От нас до Москвы на Сапсанушке - 4 часа). И по итогу зачастую дешевле, чем напрямую из Питера.

если бы он шел прямо в московский аэропорт... а так еще полдня закладывать на добраться

**Андрей Ш** » 22 окт 2020, 17:42

_marija_, Всё равно наша ситуация - далеко не самая худшая. Не в отдаленном уголке Сибири живём.

**tausert** » 22 окт 2020, 17:50

b-olegh писал(а) 22 окт 2020, 14:11:
tausert писал(а) 22 окт 2020, 13:52:А жители Смоленска, которым нужно в Витебск тоже должны лететь Москва-Минск? Россия Москвой не ограничивается.

Знаете, мне, чтобы из Оренбурга быстро попасть в Пермь или Ижевск, тоже приходится через Москву летать...
И из Уфы в Саратов - тоже через Москву.
Тоже отнесем к искусственно созданным ограничениям?

Действительно не понимаете разницу или не хотите понимать? Можно попасть на поезде, на машине, на автобусах, на блаблакаре, на маршрутках, да как угодно. И никакое обоснование для этого не нужно, достаточно «мне захотелось туда поехать». А то, что сейчас с границами РФ - да, ограничения. Которые можно обойти, но это не отменяет самого факта их наличия там, где раньше не было ничего подобного.

**cybase** » 22 окт 2020, 17:50

_marija_ писал(а) 22 окт 2020, 17:30:если бы он шел прямо в московский аэропорт... а так еще полдня закладывать на добраться

кто-то правда ездит на сапсане только для того, чтобы добраться с Ленинградского вокзала в какой-то из аэропортов? Это ж неудобно )

tausert писал(а) 22 окт 2020, 17:50:А то, что сейчас с границами РФ

Во многих странах сейчас такая ситуация с границами, не только в РФ
Не нужно РФ делать крайней )

**SolarKitten** » 22 окт 2020, 18:32

Яков Яковлевич писал(а) 21 окт 2020, 22:19:Загреб - Мюнхен на автобусе - вот этот сегмент как раз и есть "лезть в окно". В надежде, что не поймают.

Никакого окна нет. Въезд через наземную хорватско-словенскую границу легален (пока). Равно как и перелет из Хорватии в Италию и другие страны, которые принимают пассажиров из Хорватии без ограничений по гражданству.

**tausert** » 22 окт 2020, 18:43

cybase писал(а) 22 окт 2020, 18:12:
tausert писал(а) 22 окт 2020, 17:50:А то, что сейчас с границами РФ

Во многих странах сейчас такая ситуация с границами, не только в РФ
Не нужно РФ делать крайней )

Никто и не делает РФ крайней. Есть наглухо перекрытая Австралия, есть США или Мексика, которые и не закрывались. Но поскольку большинство форумчан - с гражданством РФ, то Россию и обсуждаем.

**Inn23Fanta** » 22 окт 2020, 20:50

cybase писал(а) 22 окт 2020, 18:12:
tausert писал(а) 22 окт 2020, 17:50:А то, что сейчас с границами РФ

Во многих странах сейчас такая ситуация с границами, не только в РФ
Не нужно РФ делать крайней )

Но в ЕС можно ездить в другие страны, а у нас с соседними дружественными странами такого нет.

**aspelin** » 22 окт 2020, 20:53

Inn23Fanta писал(а) 22 окт 2020, 20:50:Но в ЕС можно ездить в другие страны, а у нас с соседними дружественными странами такого нет.

В Белоруссию можно, в Казахстан можно, только недавно Молдавию прикрыли, туда было можно.

**Inn23Fanta** » 22 окт 2020, 21:03

aspelin, в Украину нам можно без оснований, а им к нам нет.

**Qarootoramma** » 22 окт 2020, 22:18

aspelin писал(а) 22 окт 2020, 20:53:Молдавию прикрыли, туда было можно.

Скоро откроют заново.

**anatol'** » 22 окт 2020, 22:19

Inn23Fanta писал(а) 22 окт 2020, 20:50:Но в ЕС можно ездить в другие страны

Для примера, прямо сейчас 16% населения Испании вообще никуда не могут выехать ( и соответственно к ним приехать), даже внутри страны, и с начала следующей недели их количество планово вырастет еще.

**aspelin** » 22 окт 2020, 22:24

Qarootoramma писал(а) 22 окт 2020, 22:18:Скоро откроют заново.

Это какой-то инсайд или на основании чего данный вывод и что в вашем понимании "скоро"? Так-то я не против совсем

**Poseidon** » 23 окт 2020, 00:17

Marie-Helene писал(а) 21 окт 2020, 19:39:Представители 27 членов ЕС решили исключить Тунис, Канаду и Грузию из списка разрешенных путешественников

Если они Канаду решили исключить из списка, то сложно даже приблизительно представить когда наступит тот день, когда Россию включат в список.)

**Qarootoramma** » 23 окт 2020, 01:52

aspelin писал(а) 22 окт 2020, 22:24:Это какой-то инсайд или на основании чего данный вывод и что в вашем понимании "скоро"? Так-то я не против совсем

Выборы пройдут и откроют. Также как с Украиной было. Сначала закрыли, потом открыли. С Молдовой также будет.
При чем без виз. Чем не европа?))
Поехать попить молдавское вино, мясо, молочку сыры))) Они даже говорят на романском языке не похожем на наш))

**b-olegh** » 23 окт 2020, 06:39

Inn23fanta,
В ЕС также до фига ограничений. Порою различные регионы одной страны в соседние выехать не могут.

**cybase** » 23 окт 2020, 08:18

Inn23Fanta писал(а) 22 окт 2020, 20:50:Но в ЕС можно ездить в другие страны, а у нас с соседними дружественными странами такого нет.

Парой страниц выше, человек пишет про ограничения на передвижения между землями в Германии, Ирландия запретила удаляться от дома больше чем на 5км, в Париже комендантский час...
А вы говорите границы, тут бы из дома вообще выйти )

**erze** » 23 окт 2020, 08:44

cybase писал(а) 23 окт 2020, 08:18:А вы говорите границы, тут бы из дома вообще выйти )

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

**cybase** » 23 окт 2020, 09:06

erze, кто это и зачем они здесь?

**erze** » 23 окт 2020, 09:33

Это Песков, пресс-сек Президента РФ, с супругой, разделяющие Вами вышеозвученные опасения.

**cybase** » 23 окт 2020, 09:48

erze писал(а) 23 окт 2020, 09:33:Это Песков, пресс-сек Президента РФ, с супругой, разделяющие Вами вышеозвученные опасения.

Не осознал глубокий смысл Вашего сообщения и причем здесь пресс-секретари, так что ответить мне нечего )

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР