Гипогей, мегалиты, приюты мизантропа и другие вопросы

[Maxim_Sm]

Несколько вопросов о Мальте:

1. Хал-Сафлиени/Гипогей
Правильно ли понимаю, что посещение собственно комплекса сводится максимум к 30 минутному передвижению в потемках толпой болванчиков из 10 человек под предводительством ленивой задницы, небрежно машущей фонариком; освещение не дает толком ничего рассмотреть, даже если получается оказаться в первом ряду, а иначе вообще изучаешь спины со-болванчиков; задница по существу не комментирует и кивает на аудиогид, всячески невербально сигнализируя, что шли бы вы в сад; прогулка покрывает лишь малую долю святилища без спуска в глубину; в "неисторическом" фойе отсутствует нормальная экспозиция находок, так что в итоге есть немалая вероятность вообще не рассмотреть артефакты. Если неправильно понимаю, то что.

2. Где на о. Мальта можно походить километров 8..15 на условной природе около скал некольцевым маршрутом с
возвышенностями с условно красивым видов, да не рискуя нарваться на туристические группы каких-нибудь красномордых немецких пенсионеров или передовых отрядов освободительной армии Китая? И не глотая пыль от транспорта? Рассматриваю юг острова в интервале Голубого грота - утесов Dingli и далее за Tal-Merhla с прицелом поснимать закат. Там везде можно пройти, не давая километровые петли? Колючая проволока, private property со злыми собаками и прочие препятствия на пути?

3. Какие мегалитические храмы помимо Джгантии сейчас не имеют безблагодатных шатров? Более-менее сохранившиеся, не три валуна.

4. В какие часы обычно набегают тургруппы в основных туристических городах о. Мальты типа Валетты, Мдины и т.д.?

5. Не в купальный сезон на Комино возможно уединение?

Спасибо!

[sergeyf73]

1. Хал-Сафлиени/Гипогей
Правильно ли понимаю, что посещение собственно комплекса сводится максимум к 30 минутному передвижению в потемках толпой болванчиков из 10 человек под предводительством ленивой задницы, небрежно машущей фонариком

Я там не был, но судя по всему так и есть. Потому что других вариантов посещения Гипогея, кроме как с организованной группой не предусмотрено.

Рассматриваю юг острова в интервале Голубого грота - утесов Dingli и далее за Tal-Merhla с прицелом поснимать закат.

Мыслите в правильном направлении. Тропы там есть.
Можно ещё рассмотреть Гозо в районе Двейры, там вообще минимум народа будет.

3. Какие мегалитические храмы помимо Джгантии сейчас не имеют безблагодатных шатров?

Основные уде накрыты шатрами, к сожалению.
Может быть Скобра ещё: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B1%D0%B0

В какие часы обычно набегают тургруппы в основных туристических городах о. Мальты типа Валетты, Мдины и т.д.?

Смотря когда поедете. В несезон, зимой могут и вообще не набежать.

[Maxim_Sm]

Потому что других вариантов посещения Гипогея, кроме как с организованной группой не предусмотрено.

Это само по себе нормально, но проблема в том, что и как они показывают. Отрицательные отзывы убийственно аргументированы и вызывают у меня ужас, а восторженные главным образом содержат лишь восторги. Старые камни очень люблю, но всё выглядит как плохо сделанная туристическая ловушка. Это при уникальном-то исходном материале.

Можно ещё рассмотреть Гозо в районе Двейры, там вообще минимум народа будет.

Да, Гозо выглядит притягательно местами, но для этого там нужно жить.

Может быть Скобра ещё

Увы, совсем груда камней. Просто хочется сэкономить время на Гозо (или он Гоцо?) и посмотреть другие вещи, не отвлекаясь на Джгантию.

В несезон, зимой могут и вообще не набежать.

Отрадно знать.

[ElenaTruva]

Да, Гозо выглядит притягательно местами, но для этого там нужно жить.

Не обязательно. Дорога на Гозо не так долга и трудна. Час на автобусе из Слимы или Валлеты до порта. 25 минут на пароме, и вы на Гозо. И из порта Мджарр, который живописен очень с воды, по тропинке отправляетесь в сторону Двейры. Я бы и дальше пошла по краю острова до Марсалфона. На участке Двейра Марсалфорн тоже есть что посмотреть - и ущелья, и пока живая необрушенная арка,и утесы. Из Марсалфорна каждый час ходит автобус. До Мджарра 35 минут. Или если не успели на прямой автобус, можете доехать до Виктории, там с той же остановки доедете до Мджарра на паром. Дня вполне хватит. Даже с учетом осмотра Виктории, если выехать пораньше

А на Мальте мне понравился участок от Лапси до Голубой лагуны. Можно дойти и до Дивриги. Но этот участок уже менее живописен.

5. Не в купальный сезон на Комино возможно уединение?

Я была в купальный сезон. И даже тогда была возможность уединиться. Вся шобла концентрируется в одном месте. В остальном тишина и покой

[Maxim_Sm]

И из порта Мджарр, который живописен очень с воды, по тропинке отправляетесь в сторону Двейры.

Это, получается, по южному берегу? Просто Марсалфон в другую сторону будет, идти туда по часовой стрелке из Мджарра через Двейра уж точно перебор для дневной вылазки.
Посмотрю участок Mgarr - San Lawrenz, спасибо. Меня напрягло, что, кроме буклетиков на Visitmalta, не смог быстро найти карты "официальных" промаркированных троп и малое количество панорам троп в гуглокартах. Хайкинг явно не в области интересов аборигенов. А наличие на карте объектов типа sewage purification plant вызывает вопросы о проходимости отдельных мест и разумности. Помучаю Wikiloc еще.

[ElenaTruva]

Османд скачайте.Я им всегда пользуюсь. На Мальте тоже очень помог. Хотя изредка некоторых троп не видел.

[Maxim_Sm]

Османд скачайте.

Без OSM никуда. Да только локальный рельеф и характер тропы не очень ясен, лучше панорамы смотреть. Но уже нарыл внятные треки на Wikiloc с картинками и профилем высот. Пока не очень получается всё впихнуть в один день на Гозо, но подумаю, если получится пожертвовать Джгантией. Еще раз спасибо.

[Xemx125]

На Гозо хороший, на мой взгляд, маршрут из Мджарра вдолть берега до Мджарра-иш-Шини, оттуда можно пройти или дальше до самого Шленди, или уйти вглубь острова, чтобы в Шевкии сесть на автобус обратно. По маршруту встречаются метки красной краской, кое-где стерлись или обсыпались камни, на которых они были, кое-где сохранились. Идти нужно в сухую погоду, т.к. в сырую есть риск съехать в море.

[sergeyf73]

Да, Гозо выглядит притягательно местами, но для этого там нужно жить.

Да, желательно.
А в чём проблема жить на Гозо? Жилья там хватает. Сделайте себе 2 локации: одну на Гозо, другую на самой Мальте.

[Maxim_Sm]

Идти нужно в сухую погоду, т.к. в сырую есть риск съехать в море.

На тропе есть сыпуха? Или как глина ведет себя?

[Maxim_Sm]

А в чём проблема жить на Гозо? Жилья там хватает.

Да проблем нет никаких с этим, но уже всё спланировано без ночевки. Со скепсисом отношусь к средиземноморским красотам, поэтому закладывал не более 1-2 вылазок.

[Maxim_Sm]

Недавно с Мальты. Поскольку видел разве что процент территории, то от масштабных выводов воздержусь, откомментирую в режиме акына - “что вижу, то пою”. Пешие прогулки по природе ожидаемо затруднены в силу частого отсутствия оной, обычно за исключением береговой линии. Внутри островов архипелага, особенно собственно Мальты, приходится перемещаться вдоль огородов, заброшенных и не очень промзон, каменоломен и всякой населенки. Дороги часто без обочин.



Глотать пыль, созерцая кактусы и каменные стены огородов, довольно тоскливо, поэтому хайкинг лучше перемежать автобусными/автомобильными перемещениями с точки на точку.



Тропы в основном не помечены табличками и указателями (таблички видел только на северо-западном побережье Гозо, но специально не искал), но попадается разметка краской.



В общем, не Германия и не Гонконг, местные склонны перемещаться моторизованно, а понаехавшим неграм и прочим арабам это точно не нужно. Но, надо отметить, попадается много подготовленных стен для скалолазания.

Блудить особо негде, но случайно свернуть на частный огород с буераками можно запросто, если отойти от берега. Тропы попадаются и каменистые, и глинистые, и условные тропы по известняковой скале. Камней местами очень много, нужна обувь с нормальной защитой носка. Откровенно опасных мест не видел, но, конечно, в темноте по сырой тропе можно и улететь со скалы.



У меня были низкие ожидания живописности пейзажей, поэтому вылазки в итоге понравились.

На о. Мальта прогулка была: Qrendi - Panorama (около Blue Grotto) - Hagar Kim - L-Imnajdra - спуск к побережью к аркам природного заповедника Ghar Hanex - вдоль побережья к Ghar Lapsi - Xaqqa Cliffs. К вечеру заволокло, поэтому встреча заката на Dingli Cliffs была отменена. От Xaqqa можно подъехать на 201 автобусе до дороги Panoramika, что и рекомендую сделать. Идти по дороге печально (равно как и около Blue Grotto) из-за активности каменоломни. Тем не менее этот маршрут в целом порадовал больше всего. Людей на побережье было мало, десяток-полтора, быть может. Тропа для спуска к побережью от L-Imnajdra - это по факту стремная осыпь, лучше спускаться в других местах.










Из-за позднего старта Комино посмотреть обстоятельно не получилось, но место приятное, если сразу убежать на северо-восток в сторону Santa Maria Caves и далее по часовой.







Побережье Гозо порадовало тишиной, покоем и причудливыми природными изваяниями. Маршрут: трансфер через Ggantija и соляные поля у Xwejni Bay со стартом прогулки у арки Wied Il-Mielah, далее против часовой вдоль берега до часовни Dwejra, затем трансфер до Mgarr ix-Xini и пешком до паромного терминала в Mgarr. Мегалиты сейчас выглядят так:



Но какие-то ракурсы без арматуры найти можно.







Первый километр от арки Wied Il-Mielah местами очень живописен из-за эрозии известняка, затем вплоть до поворота на юг было скучновато, а потом веселее. Случайно свернув в огороды в районе северо-западного мыса острова, наблюдал каменное убежище с разбросанными вокруг десятками картонных гильз от дроби. Массовый отстрел перелетных птиц -- известная забава местных охотничков. Встреча заката в районе Mgarr ix-Xini Tower опять не задалась. Гуляющих на отрезке Wied Il-Mielah - Dwejra не было, попалась только группа маунтинбайкеров и пара то ли скалолазов, то ли алкашей.










Если еще раз буду планировать поездку через Мальту, то однозначно только февраль-начало марта на цветение, плюс жить строго не на о. Мальта. Лето представляется каким-то адом из-за трафика, толп туристов, упоротых подростков, выжженой растительности и пыли.

[sergeyf73]

У меня были низкие ожидания живописности пейзажей, поэтому вылазки в итоге понравились.

Рад, что Мальта вам погравилась.
А города принципиально не смотрели?
В Гипогей не удалось попасть?

плюс жить строго не на о. Мальта.

О чём я и писал выше.

[Maxim_Sm]

А города принципиально не смотрели?
В Гипогей не удалось попасть?

В Гипогей просто не стал записываться, места были. Не нашел обоснованных положительных отзывов, в основном пишут ахи и охи какие-то впечатлительные особы и индийские школьники. Текущий формат экскурсии слишком похож на глумление над мечтой своими глазами увидеть легендарное место, трату нервов, времени и денег.
На города ушло три дня, потому, собственно, и жилье на о. Мальта. Но про "городскую" Мальту достаточно информации, поэтому рисовать отчет нет смысла, да и желания. Кроме того, там слишком много паралона, бомжеватого населения и мигрантов, пусть и можно найти чудесные уголки. В Евросоюз с неграми они зря вступили. Хотя порадовало небольшое количество китайцев, пакетных вроде не было вообще. Китай и свинину в кисло-сладком соусе нежно люблю, но предпочитаю коммуницировать в естественных условиях. Дорожное движение и организация общественного транспорта -- печаль. Я всё понимаю, но в Гонконге, где проблем уж никак не меньше, задача хорошо решается. Абориген Гозо с вселенской грустью рассказывал, что раньше с Гозо до аэропорта Луки задешево летал какой-то МиГ, а теперь многими часами можно добираться до столицы. Удолбанные подростки, "изучающие" "английский" язык (а что не в Индии или Филиппинах, там тоже типа язык государственный) -- еще одно неприятное открытие. Нет, только Гозо или Комино. Кэмп-сайты видел, вроде даже на Комино можно вписаться, по крайней мере на карте кемпинговые места размечены.

Смотрю, при вставке изображений из альбома они масштабируются до 800 по ширине чем-то сильно мылящим. Есть возможность убедить не делать этого?

Maxim_Sm писал(а) Вчера, 01:49:
плюс жить строго не на о. Мальта.
О чём я и писал выше.

Спасибо. Прислушался, добавив прогулку строго по побережью Гозо в ущерб городам

[sergeyf73]

Смотрю, при вставке изображений из альбома они масштабируются до 800 по ширине чем-то сильно мылящим. Есть возможность убедить не делать этого?

Например можно вставлять как картинку, типа такого:

Получается 1000 пикселей, я так понимаю это оригинальный размер, который вы загружали?

[Silur]

Maxim_Sm, ужос!

Всё же февраль - март, похоже, действительно самое лучшее время для Мальты. Потому что в последней неделе февраля ничего подобного, что вы описали, не замечал.

И спасибо за фотки, очень понра!

[nsktravel]

Хал-Сафлиени/Гипогей
Правильно ли понимаю, что посещение собственно комплекса сводится максимум к 30 минутному передвижению в потемках толпой болванчиков из 10 человек под предводительством ленивой задницы, небрежно машущей фонариком; освещение не дает толком ничего рассмотреть, даже если получается оказаться в первом ряду, а иначе вообще изучаешь спины со-болванчиков; задница по существу не комментирует и кивает на аудиогид, всячески невербально сигнализируя, что шли бы вы в сад; прогулка покрывает лишь малую долю святилища без спуска в глубину; в "неисторическом" фойе отсутствует нормальная экспозиция находок, так что в итоге есть немалая вероятность вообще не рассмотреть артефакты. Если неправильно понимаю, то что

Увы, но правильно. Я только что вылез, тоже разочарован. Драть 35 евро за это неприлично.

[Maxim_Sm]

Я только что вылез, тоже разочарован. Драть 35 евро за это неприлично.

Печально, но ожидаемо: среди бессодержательных восторженных отзывов было немало критических. Дело не в деньгах даже, а в том, что информации получаешь с гулькин нос. Спасибо, что избавили от сомнений.