Япония с 18 мая по 2 июня. JR Pass на 2 недели.

[cheesburger]

Всем добрый день!

Хотел бы попросить помощи и покритиковать маршрут + советов по разным мелочам. Про мелочи и нюансы я со списком вопросов приду чуть-чуть попозже, а вот именно с маршрутом хотелось бы помощи сейчас) 

Всегда сам полностью строю маршрут, но это первый раз, когда так сложно с этим. Прочитал огромное количество материала и отчетов, что тут на форуме, что на других площадках, но так пока и не пришел к окончательному варианту.
Обычно в споре рождается истина, так что не стесняйтесь указывать на ошибки гайдзина)

Очень базовое о путешествии.

1. 18 мая - 2 июня.
2. Я и моя жена. Молоды душой и телом, но возможно паспорт не согласен с нами. 34-35 лет.
3. Бюджет есть, но отели брать за 500 и выше не вижу смысла.

Что хотим увидеть и попробовать? Японию) Это наша первая поездка (моя страна мечта) поэтому хотелось бы увидеть максимально “попсовое” и очевидное для первого раза. При этом не хотелось бы устраивать гонки и успеть пол мира за неделю.
Скорее всего буду брать JP Pass на 2 недели (Может будет достаточно 1, если правильно спланировать маршрут), но у меня пока выходит все же 2. Главная проблема на сегодня, есть много мелких городов, между которыми тяжело выбрать.

Поэтому покажу пока очень черновой вариант маршрута, но отели уже начинаю бронировать потихоньку. Задача до конца недели, хотя бы с основными хабами определиться, а потом мелочь можно и переиграть.

----------------

18 - Токио (Прилет 5 вечера - поэтому заселение в гостиницу и просто отдохнуть + вечером выйти погулять по району + ужин)
19 - Токио (Целый день в городе + вечером хотел бы заказать хороший ресторан, чтобы отметить ДР)
20 - Никко (Возможно переночевать в Онсене, если там есть хорошие + осмотреть все основные достопримечательности)
21 - Токио ( Просто изучить город, так как это одна из главных целей. Многие скажут, что на Токио можно оставить меньше дней, но я как любитель больших городов, уверен, что даже 3-4 дня мне там будет мало.) Вечером переезд в Киото

(В Киото пока не расписывал особо дни, пока пытаюсь определиться, куда оттуда выдвигать и что смотреть)
Фусима Инари, Арамияма, Химедзи - это что точно хочется посмотреть.

22 - Киото (Арасияма бабмук лес + Фусими Инари на закате)
23 - Киото (Химедзи / Такаяма+Сиракава-го)
24 - Киото (День в городе)
25 - Киото (День в городе) Вечером переезд в Хиросиму (Миядзима?)

26 - Хиросима/Миядзима (Так и не решил для себя, где лучше останавливаться для ночевки. Вроде удобнее в Хиросиме. Вечером переезд в Осаку.
27 - Осака (днем город, вечером Океанариум)
28 - Осака ( Нара? Удивило, что в довольно большом кол-во отчетов люди разочаровались в этом месте, относительно ожиданий. + Если не ошибаюсь олени будут еще и в Миядзиме)
- Если исключать Нару - то на что лучше заменить на +1 день в Киото(его окрестности) - Осака? - Миядзима/Хирошима?
Вечером обратно в Токио.

29 - Токио (Камакура)
30 - Кавагучико (Ночь в отеле там) Многие еще пишут про Хаконе(но Кавагучико показался посимпатичнее + там есть отель, в котором бы хотелось остановиться на ночь. Но прям большой привязки нет). Еще нюанс, я так понимаю отсюда намного удобнее добираться до Fuji-Q Highland (в который я бы очень хотел попасть). И понимаю по отчетам, что на него надо закладывать почти весь световой день.
Поэтому допускаю, что после ночевки уезжаю туда на полдня, а жена возвращается в Токио и занимается своими спа/шоппинг делами)

31 - Токио (Первая половина дня Fuji-Q Highland ) Это среда, так что есть надежда. Что не будет больших толп.
1 - Токио (Целый день в городе)
2 - Токио (Днем Шоппинг и сувениры. Вылет в 11 вечера)

----------------

Места, которые привлекли внимание, но скорее всего не стоит тратить время в первую поездку.

Гора Койя - 2-3 часа езды от Осаки. Но я так понимаю, что туда лучше всего ехать на ночевку. Тоже встретил пару противоречивых отзывов. Поэтому интересно ваше мнение.

TSUMAGO AND NARAI - Как раз вчера наткнулся на диалог (Дмитрия Костина и raintower) про эти места и понял, что наверное бы хотел посмотреть, но опять же куда это лучше “всунуть” без потери времени и отхода от основного маршрута не понимаю)

Водопад Нати (Nachi Falls) - Безумно красивое место, но только дорога в одну сторону займет порядка 5 часов (если я все верно посмотрел. Если есть способ быстрее с не сумасшедшей доплатой, то возможно добавил бы в список.

Касай Ринкай парк - Я большой любитель Колес Обозрения, но ради него я так понимаю туда ехать смысла нет. Так как Океанариум в Осаке на порядок лучше.

Ine - Портовая деревушка. Виды космические. Но добираться порядка 3-4 часов + если не повезет с погодой, то там особо и не погуляешь и не спрячешься нигде. Но на там такие виды для Дрона…

Kasamatsu Park - Канатка и виды с обзорной площадки красивые. Но опять же…Наверное не для первой поездки. + Интересно узнать, может кто знает, почему многие японцы фотографируются там раком)

Uji - ?
Hakone - ?
KANAZAWA - ?
Йокогама - ?


Ну и очень хотелось бы остановиться 1 раз точно, а то и 2 в Онсене. Поэтому хотел бы услышать совета, где из моего маршрута можно найти хорошие. Или какой-то отель можно заменить на проживание в онсене.
Ради хорошего Онсена даже можно будет заменить какой-то из малых городов.

Это черновой вариант пока что, но думаю он на 60-80 процентов отражает наши хотелки. Что немного пугает - это довольно частая смена отелей. В Японии есть система транспортировки багажа между отелями, пока не сильно углублялся в этот аспект, но надеюсь она решит часть проблем. В однодневные вылазки от основного хаба верю, что будет хватать портфеля, а чемоданы будут спокойно наш ждать в старом/новом отеле)

[Дмитрий Костин]

Киото (Химедзи / Такаяма+Сиракава-го)

Не совсем понял этот момент.
За день, даже если бегом - вряд ли получится успеть.
Отдельно на Киото лучше потратить 3-4 дня(с Uji точно 4 дня иначе нет смысла ехать):
https://www.-/e/e2158.html
*
Из Киото на ж/д транспорте до Такаямы 3 с лишним часа в один конец добираться.
Для осмотра Такаямы и Shirakawa-go, желательно жить в самой Такаяме. Как вариант в Нагое.
Если будете жить в Такаяме, то рядом находится местечко Gero onsen:
https://www.-/e/e5990.htm ... _get_there
http://www.gero-spa.or.jp/lg_en/
https://visitgifu.com/see-do/gero-hot-spring/
Я не большой любитель онсенов(врачебные противопоказания), но может быть Вас заинтересует.
И если ехать в эти края, то с ночёвкой(в Геро или Такаяме).
*
Мне сложно выбрать между Такаямой и Химедзи, я бы постарался побыть и там и там. Просто Химедзи это прежде всего замок, а к Такаяме можно приплюсовать Каназаву, Shirakawa-go, тот же Gero onsen.
Я сам хочу осмотреть замок Химедзи, тк ранее его не успел осмотреть: https://www.-/e/e3501.html
В Такаяме я был дважды, прихватывая Shirakawa-go. Очень желательно осматривать эти места в будние дни, когда меньше народа:
https://www.-/e/e5903.html
https://www.-/e/e5901.html
В Такаяме понравилось, я бы ещё сюда вернулся.

Uji - ?

Uji - хорошее место для прогулок. Мне там понравилось. Ехать на электричке из Киото около 25минут. Нет таких толп туристов как в Киото. Гуляется приятно и ненапряжно: https://www.-/e/e3975.html

Hakone - ?

Это хорошее место как для первой поездки так и после какого-то напряженного дня(например на следующий день после неудачного подъёма на Фудзи(как это было у меня) или после тяжёлого трипа).
На этом форуме похоже только мне одному нравится это место. Да, оно туристическое. Но оно не более туристическое, чем Shirakawa-go. Здесь отдыхаешь.
Если сюда ехать, то целиком на целый день. Добираться удобно с Tokyo station на синкансене или на частном экспрессе Odakyu со станции Shinjuku.
Здесь придётся купить проездной Hakone free pass, который просто необходим для этого места:
https://www.-/e/e2358_008.html
https://www.-/e/e5200.html
https://www.odakyu.jp/english/passes/hakone/
https://www.hakonenavi.jp/international/en/
https://hakone-japan.com/
Гуляется тоже хорошо и ненапряжно.
И ещё момент - возможно Вы застанете в Хаконе цветение Гортензии (Hydrangea) в этот период:
https://www.japankuru.com/en/tour/e2015.html
https://www.youtube.com/watch?v=X_Y0k2Yc0kY

Йокогама - ?

Для первого раза - нет(имхо). В Японии много интересных мест и Йокогама точно не одно из них.
Это прежде всего Minato Mirai 21 и Landmark tower
https://www.-/e/e3200.html
Был тут, но уезжал с ощущением чего-то пропущенного. Сюда меня не тянет обратно.

[Дмитрий Костин]

TSUMAGO AND NARAI - Как раз вчера наткнулся на диалог (Дмитрия Костина и raintower) про эти места и понял, что наверное бы хотел посмотреть, но опять же куда это лучше “всунуть” без потери времени и отхода от основного маршрута не понимаю)

Ine - Портовая деревушка. Виды космические. Но добираться порядка 3-4 часов + если не повезет с погодой, то там особо и не погуляешь и не спрячешься нигде. Но на там такие виды для Дрона…

Для первой поездки мне кажется, что не ст0ит. Возможно также как и Такаяма+Shirakawa-go. Если страна понравится и заинтересует, то можно и сюда куда-нибудь. Всё таки первая поездка это знакомство со страной, а не спринт по достопримам.

[Дмитрий Костин]

Осака (днем город, вечером Океанариум)

https://www.-/e/e2157.html
Осака больше вечерне-ночной город, который находится всего в 15-20 минутах езды на синкансене(между станциями Kyoto station и Shin-Osaka station).
Осмотр Осаки можно начать с замка Осаки: https://www.-/e/e4000.html
Да, для пуристов это новодел. Но он не так плох и никто не будет тащить внутрь замка. Тут неплохой сад вокруг замка.
Потом поглядеть сверху на Осаку с небоксреба Abeno Harukas:
https://www.-/e/e4026.html
Потом в Shinsekai: https://www.-/e/e4012.html
Далее поглядеть Аквариум: https://www.-/e/e4004.html (да, он на отшибе и неудобно находится, но вечером перед закрытием там неплохо)
И закончить осмотр можно этим местом: https://www.-/e/e4001.html
а потом ехать в Киото(если у Вас отель будет там).

[cheesburger]

Киото (Химедзи / Такаяма+Сиракава-го)

Это была как раз ситуация, где не знал что выбрать одно из двух. Но тоже прихожу к тому, что скорее всего для первого раза Такаяму и Сиракава-го пропустим.

Для первого раза - нет(имхо). В Японии много интересных мест и Йокогама точно не одно из них.

Значит тоже решено, что можно пока пропустить.

Осака больше вечерне-ночной город, который находится всего в 15-20 минутах езды на синкансене(между станциями Kyoto station и Shin-Osaka station).

То есть нет смысла туда прям переезжать для ночлега, если я правильно вас понял?
Список мест предложенных вами в Осаке на 100% совпадает с моим. Я еще видел вы часто рекомендовали местную Акихабару, думаю тоже туда зайти. Хотя прям конкретно ничего не планирую искать, но окунуться и купить старое Нинтендо или что-то винтажное могу)

И может подскажите тогда, до скольки ходят обычно последние шинсекай из Осаки в Киото, чтобы не столкнуться потом с проблемой как вернуться обратно в срок)

Ну и главный вопрос, а как в целом маршрут. Видите ли вы что точно можно убрать, может что-то нужно добавить. Допустим Хирошиму и Миядзиму я добавил только вчера, а так тоже висела в возможных.

И нужна ли в таком случае Нара? Насколько она уникальнее Миядзимы, в плане гуляющих оленей)

[Дмитрий Костин]

То есть нет смысла туда прям переезжать для ночлега, если я правильно вас понял?

Да, можно выбрать отель или в Осаке или в Киото. Нет смысла специально заселяться в Осаке на 1 ночь.

Я еще видел вы часто рекомендовали местную Акихабару, думаю тоже туда зайти.

Акихабара и ДенДен Таун очень разные. Акихабара более приземлённое место с толпами туристов и задранными ценниками.
https://insideosaka.com/den-den-town-guide/
https://voyapon.com/den-den-town-osaka- ... ers-otaku/
Ден Ден таун на любителя видеоигр и аниме(второго скорее больше). Если далеки от всего этого, тогда нет смысла ходить по его закоулкам и углубляться внутрь(там не одна улица!). Ден ден таун находится совсем рядом(в шаговой доступности) с районом Shinsekai.

И может подскажите тогда, до скольки ходят обычно последние шинсекай из Осаки в Киото, чтобы не столкнуться потом с проблемой как вернуться обратно в срок)

Крайний синкансен от Shin-Osaka ekispert показывает в 22-06. В 23:09 с этого же вокзала можно уехать на экспрессе Ltd.Exp. Haruka 60.
Нежелательно надеяться на крайние поезда - бывают отмены.
C вокзала Osaka station(в Осаке 2 крупных вокзала и они не совсем рядом) ещё вижу электричку в расписании на 00:00 до станции Киото.

Ну и главный вопрос, а как в целом маршрут. Видите ли вы что точно можно убрать, может что-то нужно добавить.

Маршрут хороший, правда много Токио и видно, что есть неопределённость с Вашей стороны по тому же Киото. Думаю, что пару дней из Токио можно перекинуть на Кансай - доосмотр Киото+Uji+Nara и возможно удастся захватить Миядзиму.
Возможно кто-то кроме ещё прокомментирует, например Сергей(raintower), и у Вас сложится пазл по маршруту поездки.

И нужна ли в таком случае Нара? Насколько она уникальнее Миядзимы, в плане гуляющих оленей)

Честно - ни там ни там не был, как и в Камакуре и Никко(да, увы, пока так). Поэтому, возможно кто-то ещё прокомментирует и поможет Вам определиться.

[cheesburger]

Ден Ден таун на любителя видеоигр и аниме(второго скорее больше).

Как раз любитель обоих моментов. Особенно второго) Поэтому и планирую зайти и побродить. И у вас первый раз увидел и уже отложил в закладки для более подробного изучения.

Крайний синкансен от Shin-Osaka ekispert показывает в 22-06. В 23:09 с этого же вокзала можно уехать на экспрессе Ltd.Exp. Haruka 60.

Ну 22-23 уже нормально, хотя была надежда, что они там круглосуточно ходят, даже если редко) Просто бывает, что в 6-8 последний трэин из пункта А в пункт Б и это сильно сковывает. Тут такой проблемы нет и отлично)

Маршрут хороший, правда много Токио и видно, что есть неопределённость с Вашей стороны по тому же Киото. Думаю, что пару дней из Токио можно перекинуть на Кансай - доосмотр Киото+Uji+Nara и возможно удастся захватить Миядзиму.

Токио и будет много) Мы живем в НЙ и понимаем, что понять такие большие города за пару дней нереально + мы большие фуди и просто любим погулять. От храмов и достопримечательностей устанешь после 7-10 дней точно и все последующее уже не так будет трогать и впечатлять. А простые улочки, кафешки, люди - от этого не устаешь и всегда мало)

По Киото, я точно планировал дня 4 + окрестности. Мне было важно понять, что выкинуть из мелких городов и сомневался в (Химедзи / Такаяма+Сиракава-го) Но теперь уже уверен, что Такаяму можно пропустить.
Среднюю часть маршрута подкручу, наверное действиетельно нет смысла ехать и жить прямо в Осаке - потратим больше времени на Заезд/Выезд из гостиницы. Проще будет выезжать из Киото напрямую.

Свободный день в Наре - закреплю на сегодня за Киото, если решим туда, то из Киото это тоже отлично получается. Если нет - то его можно подвинуть и для Хирошимы, так и для Осаки/Киото.

Еще один вопрос тогда к вам, учитывая пожелания и маршруты из Киото, какие районы смотреть для гостиницы? Я для себя выделил почему-то - Каварамачи и все что рядом, но может по логистики, есть что получше. Пройтись условные 10-20 минут до вокзала - не проблема)
В принципе, такой же вопрос и по Токио. Вот что я для себя выписал - Roppongi, Omotesando/Aoyama, Shibuya. + Гинза, но там может быть дороже на порядок.

Спасибо вам большое. Подожду еще пару человек, может кто-то поделиться своим мнением.

[Galina_v]

Kasamatsu Park - Канатка и виды с обзорной площадки красивые. Но опять же…Наверное не для первой поездки. + Интересно узнать, может кто знает, почему многие японцы фотографируются там раком)

Это легко ))
An observatory where you can overlook Amanohashidate. Amanohashidate can be seen in the shape of “一”, the Chinese character for “one.” If you turn your back to Amanohashidate and bend over to view the amazing landform from between your legs, it looks like a bridge to heaven. This position is called “Matanozoki” in Japanese.

[Galina_v]

Nachi Falls

Красиво конечно, можно на мой взгляд, только если ночевать где-то поближе. Я ночевала в Shirahama, это один из старейших онсенов. Рекомендую.
А с утра первой электричкой и в принципе одним днем вполне спокойно успеваете. Вечером этого же дня можно вернуться в Осаку. Хотя на мой взгляд можно и задержаться в Сирахаме. Очень красивое место и спокойное место. Летом там конечно народищу жуть)). А вот в начале июня почти никого. Я там несколько раз была.

[Galina_v]

Киото, какие районы смотреть для гостиницы? Я для себя выделил почему-то - Каварамачи и все что рядом

Того же мнения, хотя и ходить все-таки придется много, но это одно из самых удобных месторасположений. Конечно в идеале с видом на Kamo river.

[Galina_v]

Пройтись условные 10-20 минут до вокзала - не проблема)

Проблема, пешком реально долго, но там автобусы ходят. Плюс есть метро поближе.

[Galina_v]

В принципе, такой же вопрос и по Токио. Вот что я для себя выписал - Roppongi, Omotesando/Aoyama, Shibuya. + Гинза, но там может быть дороже на порядок.

Тут сложно сказать, главное, чтобы рядом была остановка транспорта, метро или ж.д., а в идеале обе линии. Это большое преимущество. Если у вас будет на все время JR pass, то лучше выбирать отели рядом со станциями JR, например Roppongi или Ginza, там только метро, вам придется тратить дополнительные средства, чтобы добраться до ж.д. Я селюсь на Kinshisho, обожаю это место). Жила и на Tokyo station, Nipponbashi, Akasaka.
Для себя определила, что хотелось бы иметь в пешей доступности юольшой супермаркет, большой ТЦ, станцию метро и JR, и все это получила на Kinshicho.

[Galina_v]

Можно рассмотреть Kinosaki Onsen, примерно в 2,5 часах от Киото в сторону Японского моря. Если из Токио, то можно в Никко, но не в самом Никко, а Yumoto Onsen

[Дмитрий Костин]

Еще один вопрос тогда к вам, учитывая пожелания и маршруты из Киото, какие районы смотреть для гостиницы? Я для себя выделил почему-то - Каварамачи и все что рядом, но может по логистики, есть что получше. Пройтись условные 10-20 минут до вокзала - не проблема)
В принципе, такой же вопрос и по Токио. Вот что я для себя выписал - Roppongi, Omotesando/Aoyama, Shibuya. + Гинза, но там может быть дороже на порядок.

Никогда не жил в Киото, но есть опыт проживания в Осаке. И если в этом году поездка состоится, то тоже выберу Осаку.
Почему? Потому, что можно выбрать бюджетный отель по вкусу и потому, что люблю гулять по ночной Осаке.
В Киото после заката быстро темнеет и какой-то ночной жизни нет. В Осаке гораздо веселее.
По местоположению отеля в Осаке давно определился - или рядом с Shinsekai или рядом с Den Den town.
Уже есть опыт проживания рядом с Shin-Osaka(скучно, на отшибе, но очень удобно по транспорту), и рядом с Дотонбори(я как раз попал на Танабату, и было ощущение, что пол-Осаки пьяные и все тусят именно на Дотонбори). И другая причина - мне нравится этот город и то как он отличается от Токио.
Они очень разные.
*
Что касается Токио, то у меня был опыт проживания рядом с Роппонги и Ningyocho, Nihonbashi. Мне очень понравился район рядом со станцией метро Suitengumae - там тихо и самое главное, если вылетать из Токио, то рядом находится T-CAT.
T-CAT это автобусный терминал с которого можно быстро и с комфортом доехать до аэропорта Ханеда или Нарита: https://www.tcat-hakozaki.co.jp/en/ автобусы ходят регулярно и это недорого.
Младший брат недавно рекомендовал Асакусу(ему там понравилось), но я там остановлюсь только если вылет будет не из Токио.

[cheesburger]

This position is called “Matanozoki” in Japanese.

Спасибо большое)))))

Конечно в идеале с видом на Kamo river.

Ну, вчера смотрел еще было довольно много очень приятных гостинец в этом районе. Но сильно затягивать не буду, надеюсь до конца недели забукаю уже все основное.

Проблема, пешком реально долго, но там автобусы ходят. Плюс есть метро поближе.

Мы из дурного города, где есть шутка на этот повод) Когда ты говоришь другу из Европы, что ресторан рядом и потом вы идете 30-45 минут пешком)))) Но да, я смотрел, чтобы было удобно уезжать в Арасияму + Хирошиму. Один от Киото главного вокзала уезжает, но там на метро подьехать можно, а в Арасияму вроде можно на ветке Карасумы или автобусом чуть сверху рядом. Химедзи вроде тоже из Киотовского отьезд.

Можно рассмотреть Kinosaki Onsen, примерно в 2,5 часах от Киото в сторону Японского моря. Если из Токио, то можно в Никко, но не в самом Никко, а Yumoto Onsen

Спасибо большое, изучу на днях.

Никогда не жил в Киото, но есть опыт проживания в Осаке. И если в этом году поездка состоится, то тоже выберу Осаку.
Почему? Потому, что можно выбрать бюджетный отель по вкусу и потому, что люблю гулять по ночной Осаке.

Пока цены, которые видел в Киото на отели, не пугают совсем. Если честно, думал будет гораздо дороже. Конечно, тратить много никто не хочет, но 10-20 долларов в день даже большой роли не сыграют. А добираться лишние 30-40 минут в одну сторону постоянно - порядочно измотают.
Плюс, вы вроде сами писали ни раз, что Осака многим не заходит в первый раз. А на Киото надо 3-5 дней. Поэтому даже не задумывался на счет места главного хаба там.

Очень странно, что в Киото вообще нет ночной жизни, надеюсь найти там хоть островок небольшой ночной жизни. В Осаке знаю, что есть все от баров с клубами до района красных фонарей.

[Дмитрий Костин]

и потом вы идете 30-45 минут пешком

В Кансае, в частности в Осаке и Киото, довольно недорогое такси по сравнению с Токио. В Киото такси очень спасает в борьбе с пробками - там это реально удобно и на общественном транспорте можно почти не ездить :) После Америки местное такси и таксисты наверняка Вас удивят)

Плюс, вы вроде сами писали ни раз, что Осака многим не заходит в первый раз

Да, есть такое. Такие примеры по знакомым были и у меня. По Вашему маршруту действительно удобнее жить в Киото.
Если бы у меня бы такой маршрут, то для себя всё равно бы выбрал отель в Осаке или Удзи в качестве ночлега.

[raintower]

В Киото с ночной жизнью полный порядок, на Каварамачи кипит до утра. И в то же время можно сбежать в Хигасияму, попросить по историческим кварталам в полной тишине. В этом плане Киото уникален и может сравниться, пожалуй, лишь с Каназавой, но там масштабы не те.

Для первого маршрута на 2 недели выбирать преимущественно крупные города, считаю, правильное решение. Сам так делал - можете почитать отчет: Токио, Киото, Осака, Хиросима, откуда уже наездами в Никко, Нару и т. д. И думаю, Хаконе для первой поездки - как раз идеальный вариант, очень жалею, что не сделал так же. Там и онсен можно подобрать. А Аманохасидате, Ине и Начи для такого количества времени грозят его неэкономным расходом.

[Дмитрий Костин]

В Киото с ночной жизнью полный порядок, на Каварамачи кипит до утра. И в то же время можно сбежать в Хигасияму, попросить по историческим кварталам в полной тишине.

Вот я без навигатора/гуглокарт как-то по Киото и блуждал) Темнота хоть глаз выколи. Парочки бродят, романтика.
Даже интересно, как там эта ночная жизнь выглядит не в праздничный период(не на сакуру/клёны/национальные праздники и всякие мацури-фестивали) ? :)

[raintower]

Дмитрий Костин, не в праздничный просто иностранцев меньше, в основном местная молодёжь тусуется.

cheesburger, по поводу онсенов, вот в Киносаки мне в целом вода не очень зашла, хотя городок симпатичный. И общественные купальник там слишком людные, не порелаксируешь. Рассмотрите все же вариант с Хаконе, только не здоровенную гостиницу, а небольшой традиционный рекан с питанием. Мне кажется, с учётом первого раза и вашего маршрута, это наиболее оптимальный вариант.

Кроме выездов, чисто на Токио и чисто на Киото - по два полных дня это минимум, а лучше и по три. Ещё два дня заберёт Хаконе, один день Нара (с Удзи или Фусими Инари), один день Осака. Нару можно по желанию заменить на Миядзиму. В остатке - Никко и Фудзикавагучико, которое можно прицепить к Хаконе, т.к. чем возвращаться в Токио, гораздо проще и быстрее будет взять фудзи-хаконе пасс и добраться из Хаконе на автобусе (или в обратном направлении).

[Дмитрий Костин]

не в праздничный просто иностранцев меньше, в основном местная молодёжь тусуется.

А видео есть посмотреть?
Мне всегда Киото казался более спокойным и приземленным.
Что происходит в Осаке я знаю(и я в этом участвовал): очереди в клубы, очереди в закусочные, горы банок пива около урн(летом во всяком случае). Особенно на выходных и с пятницы на выходные. Полно народу до 1-2 часов ночи шум и веселье.

[raintower]

Я не снимал именно тусрвку... Да там видеоблоггеры и не ходят. Впрочем, у меня же есть видео музыкантов с того места. Надо поискать, но оно где-то далеко.

[AruSenBusen]

Добрый день увидел тему, так как сейчас тоже планирую поездку с 16 по 31 мая хотел узнать, букируете через "островной" сайт?)

[raintower]

AruSenBusen, кто где. Я на букинге, ракутене и собственных сайтах гостиниц.

[cheesburger]

Добрый день увидел тему, так как сейчас тоже планирую поездку с 16 по 31 мая хотел узнать, букируете через "островной" сайт?)

Ну я просто живу в другой стране, поэтому у меня нет проблем с букингом. Но букинг + смотрю всегда сайты отелей. Часто бывает, что там напорядок дешевле. Но как правило редко, что выгоднее, чем на букинге в силу бонусов и скидок на букинге самом уже.

[cheesburger]

Ребята, есть пара вопросов, может вы сможете подсказать или посоветовать хорошую достойную альтернативу.

И так вопросы:

1. Хотим посетить в Никко и не могу понять, хватит ли на храмы+водопад+озеро(но это не обязательно) условных 6-8 часов (если рёкан будет выбран в другом месте).

2. Хочу остановиться хотя бы раз за поездку рёкане и вроде, как раз именно в Никко есть хороший. Онсэн-рёкан Nikko Tokugawa. Учитывая, что будет продолжительный срок в Токио и Киото, может есть рекомандации на более интересное/бюджетнее или наоборот подороже, но от красоты и эмоций голова пойдет кругом))
Основной критерий при выборе рёкана - аутентичность и красота. Целительные свойства воды меньше всего интересуют, так как за 1 раз, вряд ли станем моложе и здоровее, а вот эстетическое удовольствие получить хотелось бы.

[AruSenBusen]

Я помню в Такаяме есть хороший рёкан, дай Бог сейчас вспомнить название, а вот оно JTB Book & Pay and the Ryokan Seiryu. Очень понравилось, особенно Кайсеки ужин был хорош)

[Galina_v]

хватит ли на храмы+водопад+озеро(но это не обязательно) условных 6-8 часов

Вы можете ограничиться только храмами, посмотрите по расписанию автобуса, водопад на меня лично не произвел большого впечатления, озеро да, симпатичное, но храмы и криптомерии, это незабываемо.

[cheesburger]

Все отели зарезервировал. Маршрут вроде тоже составлен. Вечером оформлю красиво и попрошу помощи именно, как более правильно распределить время уже внутри городов и по логистике.

В любом случае, всем большое спасибо. Очень помогли на начальном этапе!)

[raintower]

cheesburger, мне на храмы-водопад-озеро-болота-юмото хватило времени между первым и последним поездом. Но это часов 11.

[litha]

1. Хотим посетить в Никко и не могу понять, хватит ли на храмы+водопад+озеро(но это не обязательно) условных 6-8 часов (если рёкан будет выбран в другом месте).

Очень зависит от того, сколько времени вы захотите на каждый из этих пунктов тратить.

Личный опыт (больше люблю природу, болото прямо обожаю, к храмам более спокойно отношусь):

попытка 1 - надеялась уместить все в 1 день с отправлением в 7 утра из Токио (Синдзюку). Приехала в Никко, сразу уехала в Юмото и спускалась вниз. Успела всю природу, а вот с храмами не получилось (учитывайте время их закрытия, время заката и пробки; я была у водопада Кегон около 15:30, и после этого мы встали в такую роскошную пробку, что к ж/д приехали уже в 17).

попытка 2 - с ночевкой в рёкане в Юмото онсене и ранним стартом (вышла примерно в 7:30). Успела все, но впритык, при этом от Юмото онсена до Рюзу Фоллз шла пешком, потом автобус до Кегона (30-40 минут на осмотр), оттуда автобус до Tamozawa Imperial villa (около 1 часа на осмотр), потом около 1,5-2 часов на храмы. Мне не хватило около получаса на храмы, но в целом вариант с ночевкой считаю оптимальным.

[cheesburger]

И так. Вот окончательный план маршрута. Надеюсь, что не будет проблем с погодой и других форсмажоров, чтобы перестраивать потом на ходу что-то. Допускаю, только мелкие выезды могут быть переиграны, но это уже будет на месте понятно и по настроению.

Единственное, что пока нет четкого плана по дня внутри основных хабов, но на это уже есть полтора месяца и потихоньку начну оформлять маршруты и наносить на карту якоря)

18 четверг - Токио (Прилет 5 вечера - поэтому заселение в гостиницу и просто отдохнуть + вечером выйти погулять по району + ужин)
19 пятница - Токио (Акихабара+Асакуса + вечером хотел бы заказать хороший ресторан, чтобы отметить ДР)
20 суббота - Токио (Одайба+что-то еще) Удобно добираться до Камакуры

21 воскрес - Токио --> Никко (Утром природный парк (озеро+водопад+канатка+болото? + заселение около 3 часов дня. Ночь в рёкане - Okunoin Hotel Tokugawa )
22 понедельник - Никко --> Киото (Утром+день прогулки по храмам. Вечер переезд в Киото)

23 вторник - Киото (Хигашияма + Кисидзеру. Вечером/Ночью в Осаку)
24 среда - Киото --> Хиросима (возможно Химедзи. Вечером переезд в Хиросиму)

25 четверг - Хиросима/Миядзима --> Киото (Вечером переезд в Киото)
26 пятница - Киото (АРАСИЯМА БАМБУК ЛЕС + Фусими Инари на закате)
27 суббота - Киото (Осака днем, вечером Океанариум)
28 воскресенье - Киото --> Токио (Днем если понравится Осака. Вечером в Токио выезд)

29 понедельник - Токио --> Кавагучико (утром 8-30 выезд в Кавагучико)
30 вторник - Кавагучико --> Токио (Первая половина дня Fuji-Q Highland (я) Жена - Шоппинг. Вечер ) Это среда, так что есть надежда. Что не будет больших толп.
31 среда - Токио (Синдзюку+Сибуйя + Роппонги + Дворец + может башня)
1 четверг - Токио (первая половина дня Камакура? Вечером где понравилось пред дни)
2 пятница - Токио (Днем Шоппинг и сувениры. Вылет в 11 вечера)

Жирным выделил города ночевки. Что делать в конкретные дни еще пересобираю и отчасти поэтому пришел к вам, так как особенно половинчатые дни смущают, в плане того, что непонятно на что делать приоритет + сколько время потратим на то или иное место/город. Хочется посмотреть Осаку в первые 2 дня, хотя бы мельком и особенно вечером. Особенно после последнего Джона Уика, где она показана так, как я ее себе представляю)
Понятно, что за 2 недели не посмотришь, все что хочешь, но надо оптимизировать хотя бы то, что есть.
Из вариантов Б - есть два момента:
1. Если очень понравится Киото и Осака или просто один из них - отменить Хиросиму с Миядзимой и заменить на Нару+Осака/Киото
2. Если будет прям очень плохая погода - отменить отель в Кавагучико, хотя брали хороший с онсеном и спа, где можно провести целый день в отеле. Но не хотелось бы + заменить особо и не на что, так как думаю, что если будет плохая погода - будет везде рядом.

Ну и Камакура, наверное опционально, если очень понравится Токио( в чем я не сомневаюсь) и устанем от храмов, то оставим на будущее. Еще посматриваю на Парк Хитачи постоянно, но уж больно далеко ехать.

Вот список отелей на все дни. Поэтому буду стараться строить маршрут в городах через них. Специально брал разные в разных районах, чтобы было поближе к разным местам.

1. 18 - 21 - Токио (Вечером заезд) - The Royal Park Hotel Iconic Tokyo Shiodome 3 ночи
2. 21 - 22 - Никко (Днем заезд) - Okunoin Hotel Tokugawa 1 Ночь
3. 22 - 24 - Киото (Вечером заезд) - Hotel GOCO stay Kyoto Shijo Kawaramachi 2 Ночи
4. 24 - 25 - Хиросима (Вечером заезд) - APA Hotel Hiroshima-Ekimae Ohash 1 Ночь
5. 25 - 28 - Киото (Вечером) - sequence KYOTO GOJO 3 Ночи
6. 28 - 29 - Токио (Вечером заезд) - Shibuya Granbell Hotel 1 Ночи
7. 29 - 30 - Кавагучико - Fujikawaguchiko Onsen Konansou 1 Ночь
8. 30 - 2 - Токио - Hotel Sunroute Plaza Shinjuku 3 Ночи


Логистика

Для меня это следующий главный вопрос, который прорабатываю. Изначально думал взять на 2 недели Пасс и не думать ни о чем, но изучив побольше материалов, понял, что он не такая уж и панацея от всего.

Поэтому планирую брать с 22 числа на 1 неделю. Если я правильно понимаю, то заканчивается он 28 числа. Никко никак не вместить, но это вроде и не страшно. Основные переезды он закроет, а разница между 1 неделей и 2 = 17 000 с человека.

Из дорогих поездорк вне Пасса, у нас будет:

Никко = 2700-4000 (Вот этот момент мне хотелось бы прояснить, сколько будет стоить и какой вариант лучше выбрать) Но будем считать максимум. И так = 4000 х2 = 8000 ( Тут тоже минимум 1300 х2 надо платить с Пассом)
Кавагучико = 2000 х2 = 4000 (Причем как я понимаю 1500 х2 минимум все равно заплатить пришлось бы с Пассом)
Камакура = 950 x2 = 1900

Такси из аэропорта нам предоставляет отель. Туда - на метро домчимся дешево и быстро)
Внутри Токио = не знаю, насколько выгоден Пасс, но я думаю взять просто 2 раза на 3 дня проездной и не переживать ни о чем.

Итого: 14 000 Траты, если ехать лучшими вариантами(самыми дорогими из предложенных) Имея пас, ты будешь выбирать не лучший вариант логистики + все равно порой доплачивая.
17 000 + 3000 (кавагучико доплата) + 2500 (Никко доплата) = 22 500

14 000 (с лучшими вариантами маршрута) против 22 500 (с подстроением маршрутов под Пасс и не самыми быстрыми) 65$ на человека. то есть 130 на нас с женой.

Возможно, я что-то не учел или неправильно посчитал. Вот поэтому хотел бы попросить помощи и советов.

Еще из вопросов - может кто знает хорошие Онсены/ Спа центры / маленькие спа в Киото и Токио. Буду благодарен.

Может кто читал/помнит хорошие обзоры про Хиросиму+Миядзиму, про Камакуру и про Никко. Буду благодарен за ссылки. Я вроде читал и насохранял себе. но лишним не будет)

Ну и потом останется магазины/рестораны и достопримечательности. Что самое уже простое и веселое)

[raintower]

Как это вы всего 14тр без пассат насчитали? Только Токио-Киото и назад дороже выйдет, не говоря о Никко, Хиросиме и локальных перемещениях. А "не лучшая логистика" это про Нозоми что ли? Так полчаса погоды не делают.

Если же вы про сравнение недельного и 2х недельного пасса (что из текста непонятно) , то второй вам явно не нужен. По Токио брать либо проездные на метро (3 дня на все ветки подземки либо однодневный Jr по 760 либо односуточный Tokyo metro по 600)

Спа-центр в Осаке - spa world в районе Намбы, в Токио - oedo onsen monogatari на Одайбе. Это самые известные и туристические, spa world точно хвалят.

По отчётам подсказать смогу попозже, после возвращения, но в целом по указанным вами точкам достаточно читай форум, разве что по поводу болот в Окуникко могут быть непонятки. Про болота есть в моем отчёте 2013 года, то есть не очень актуально, но туда с форума вообще мало кто ездил.

Камакура с Одайбой не совместимы.