Форум Винского

**Pixy** » 18 фев 2010, 16:20

семигор писал(а):
Тема такая...

тема с перчиком
и вкраплениями морковок

**moulya** » 18 фев 2010, 18:32

Lara Kroft писал(а):
moulya писал(а):[
просто логику вашу не понимаю. Из ваших слов получается, что женщина, занимающаяся домашним хозяйством, обладает низкой самооценкой. Женщина с высокой самооценкой будет лежать на диване, ходить по салонам красоты, а мужчина будет зарабатывать деньги....

Нет, из моих слов этого не получается. Я имею в виду ситуацию, когда женщина с заниженной самооценкой терпит мужчину, который не только не дает ничего хорошего, но еще и унижает, например - потому что она считает эту ситуацию нормальной, а себя - не заслуживающей ничего лучшего.
Женщина с высокой самооценкой будет жить так ,как ей в кайф.
А кайф у всех разный.
Вот например у этого 120 кило неликвида самооценка была явно высокой - женщина очень активно достигала своих целей. И плевала на чье-то мнение о её лишнем весе.
А сколько женщин комплексуют по этому поводу, а мужчины им это еще больше растравляют.

К сожалению получалось, так как Вы противопоставляли стандарты поведения российских и турецких женщин. заниженность/завышенность самооценки о страны не зависит. в семье/отношениях всякое бывает. Семейная психотерапия по одним и тем же правилам работает в любой стране, вот только УК и ГК - по разным

**Lara Kroft** » 18 фев 2010, 19:26

семигор писал(а):
Lara Kroft писал(а):Женщина с высокой самооценкой будет жить так ,как ей в кайф.

И мужчина с высокой самооценкой будет жить так, как ему в кайф.
И что делать будем?
Подбирать пары с высокой и низкой самооценкой? Типа, один как бы любит, а другой как бы разрешает себя любить.
А двум ПОЛНОЦЕННЫМ, с высокой у обоих самооценкой ничего не светит?

Каждый использует другого, дабы тот, другой, делала его, умника, жизнь лучше. Ни о каком самоограничении и самоотдаче в этой теме и следов не найти.
.

Так Вы здесь самоограничение и самоотдачу ищете? Офигеть!
Насчет невозможности высокой самооценки у обоих партнеров тоже не поняла. Вот мы с мужем - оба живем в КАЙФ, и самооценку друг другу стараемся повышать - потому что это способствует повышению качества жизни - и материально и эмоционально. Я делаю его жизнь лучше, он делает мою жизнь лучше. Во всех смыслах. По моему это разумно. А наоборот - нет.
Да, есть масса мужчин которые стараются снизить женщине самооценку - "неликвид. толстая, глупая". И женщин таких тоже много - "неудачник, импотент" Что, нет? На этом форуме даже таких примеров масса. Как Вы думаете, почему они это делают?

Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:

moulya писал(а):
К сожалению получалось, так как Вы противопоставляли стандарты поведения российских и турецких женщин. заниженность/завышенность самооценки о страны не зависит. в семье/отношениях всякое бывает. Семейная психотерапия по одним и тем же правилам работает в любой стране, вот только УК и ГК - по разным

Да, стандарты поведения однозначно разные - и это связано с историческими, культуральными и проч. различиями. Опять же статистически - турчанки (не берем совсем забитых из глухих деревень) более требовательны к мужчинам, более эгоистичные, хитрые, корыстные, капризные. Это сложилось веками. Турки очень радуются русским женщинам, и с радостью их используют - подчиняя их себе. Это общая тенденция, безусловно в разных семьях по разному.
Насчет одинаковых правил семейной терапии в разных культурах - сильно сомневаюсь, но проверять желания нет- я вообще давно с психотерапией завязала. По поводу чего очень счастлива! А насчет УК и ГК - это точно, в Турции женщина юридически очень защищена, при разводе мужчины часто остаются ни с чем, да и развод получить крайне трудно.

**семигор** » 18 фев 2010, 21:31

Lara Kroft писал(а):Так Вы здесь самоограничение и самоотдачу ищете? Офигеть!

Может, я романтик в душе...

Lara Kroft писал(а):Вот мы с мужем...

Очевидно, у вас с мужем иная "лав стори", нежели та, о которой идёт речь в этой ветке. А здесь речь идёт о тех женщинах, что уезжают от бедной жизни в богатую, создавая богатую через брак с иностранцем. Своего рода проституция. Или для тех, кому режет слух, трезвый расчёт, сделка: я тебе хозяйственность и секс, а ты мне материальное благополучие для меня и моих детей. Женщина продаёт себя. Только не разово, а заключает контракт на длительный срок. Она же не едет искать любовь или мужчину своей мечты. Польский сантехник ей не нужен, сколь не был бы он прекрасен душой и телом. ей нужно материальное благополучие. И всё. За это она оказывает перманентные секс услуги и выполняет работу по дому. В качестве "бонуса" (чтобы хоть как-то отличаться от нанятой прислуги или проститутки по вызову) женщина ещё улыбается и говорит приятные слова.
Всё настолько просто, что и говорить-то не о чем...

А все возражения отчего-то заключается в примерах небывалой любви, что " вдруг нечаянно нагрянет" и семейном счастье. Но брак по расчёту - это же давняя традиция! И такие браки вполне могут быть успешными и долговечными. Может даже в массе своей более долговечными и крепкими, чем браки по любви. Просто надо называть вещи своими именами.
Женщина ищет не ХОРОШЕГО мужчину, а мужчину БОГАТОГО и живущего ЗА РУБЕЖОМ (там выше соцпакет). Мужчине нужна женщина покладистая, зависимая, благодарная. Вот они и находят друг друга.
Совет им, да ..гм-гм..любовь.

**Руся^^** » 18 фев 2010, 22:17

Lara Kroft писал(а):есть масса мужчин которые стараются снизить женщине самооценку - "неликвид. толстая, глупая". И женщин таких тоже много - "неудачник, импотент" Что, нет? На этом форуме даже таких примеров масса. Как Вы думаете, почему они это делают?

все элементарно просто. таким вот образом чел повышает свою собственную самомоценку в своих же собственных глазах. так поступают ущербные особи, которые никаким иным способом не в состоянии сами свою самооценку повысить.

**Lara Kroft** » 18 фев 2010, 22:31

Руся^^ писал(а):
Lara Kroft писал(а):есть масса мужчин которые стараются снизить женщине самооценку - "неликвид. толстая, глупая". И женщин таких тоже много - "неудачник, импотент" Что, нет? На этом форуме даже таких примеров масса. Как Вы думаете, почему они это делают?

все элементарно просто. таким вот образом чел повышает свою собственную самомоценку в своих же собственных глазах. так поступают ущербные особи, которые никаким иным способом не в состоянии сами свою самооценку повысить.

Не только. Человеком со сниженной самооценкой намного легче управлять. Особенно если сделать его зависимым от своих оценок.

**nat_ru** » 18 фев 2010, 23:37

Lara Kroft писал(а): Не только. Человеком со сниженной самооценкой намного легче управлять. Особенно если сделать его зависимым от своих оценок.

Или внушить ложное чувство вины. Как там у г-на семигорa: брошенные бабушки старушки, рыдающие на завалинках, поникшие грибы под пьяными березами и прочие классические атрибуты настоящего патриота согласно последнему указу ЦК КПСС.

**семигор** » 18 фев 2010, 23:53

nat_ru писал(а):Как там у г-на семигорa..

Чтобы знать, как там у семигора - надо читать то, что пишет семигор.
Он, правда, по-русски пишет, а не по-ангельски...

семигор писал(а):Уехать в сытость-безопасность через замужество - это всего лишь один из возможных путей в жизни. Всего лишь один. ОН не плох и не хорош сам по себе. Это просто вариант. Осуждать уехавших за лучшей долей так же глупо, как и осуждать тех, кто остался.

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

**Lara Kroft** » 19 фев 2010, 00:05

семигор писал(а):Женщина ищет не ХОРОШЕГО мужчину, а мужчину БОГАТОГО и живущего ЗА РУБЕЖОМ (там выше соцпакет). Мужчине нужна женщина покладистая, зависимая, благодарная. Вот они и находят друг друга.
Совет им, да ..гм-гм..любовь.

По моему, считающий себя ХОРОШИМ Семигор сильно переживает, что он не БОГАТЫЙ и неживущий ЗА РУБЕЖОМ. Поэтому не видать ему покладистой, зависимой и благодарной жены.
По моему женщины как раз ищут ХОРОШЕГО мужа, только представления о хорошести у всех разные.

**семигор** » 19 фев 2010, 18:30

Lara Kroft писал(а):считающий себя ХОРОШИМ Семигор сильно переживает, что он не БОГАТЫЙ и неживущий ЗА РУБЕЖОМ.

1. Семигор добрый, а не "хороший". Это разные слова с разным смыслом.
2. Насчёт "не богатый" переживаю, но не сильно. И то лишь время от времени, когда хочется дать кому-то денег. А насчёт "не за рубежом" - так ни разу не переживаю. Это есть на форуме argentino13, который искренне не понимает, как можно не уехать из России, если ТАМ обещают более высокую зарплату. Потому, что ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ, в его глазах, не может перевесить бОльших денег.
Ну так вот; лично я так не считаю. Я живу так, как мне наиболее комфортно. Для меня лично отъезд, даже при условии высокой зарплаты, вызвал бы бОльший дискомфорт в жизни, чем я испытываю от своей невысокой зарплаты оставшись в России.
Но это для меня. Для других же - иное. Просто апологетам эмиграции надо поверить, даже если это трудно, в то, что бывает и иная точка зрения.

Lara Kroft писал(а):женщины как раз ищут ХОРОШЕГО мужа, только представления о хорошести у всех разные.

Разумеется. Кто бы спорил!
Для одной "хорошесть" - в совпадении жизненных взглядов и системы ценностей, а для другой - счёт в банке.
Но вообще-то, ищут не мужа, а лучшую жизнь. А "хороший муж" - это лишь средство, но не цель.

**Lara Kroft** » 19 фев 2010, 19:19

Вообще-то хороший муж - это составная часть хорошей жизни для многих.
Вы удивитесь, но все живые существа стремятся к лучшей жизни. Некоторые, правда, это скрывают, даже от самих себя. Даже амебы переползают из грязной воды в чистую

**matvey** » 19 фев 2010, 21:11

Lara Kroft писал(а):Вообще-то хороший муж - это составная часть хорошей жизни для многих.

какое интересное заключение быть составной частью....
может и так, просто понятие хороший, расплывчатое..

**семигор** » 19 фев 2010, 21:15

Lara Kroft писал(а):Вы удивитесь..

Да с чего бы мне удивляться собственным словам?
Все хотят лучшего. Но лучшее - для каждого своё. Для кого-то оно невозможно без того, чтобы уехать, без того, чтобы иметь много денег. Это становится целью, а затем - воплотившейся Мечтой.
Для кого-то ЭТО не будет являться синонимом лучшего. Совпадёт - хорошо, не совпадёт - тоже хорошо.
И наркоманы, и алкоголики, и даже маньяки - все стремятся к лучшему. К лучшему в собственном понимании. Слова тут уже не важны. Поэтому может амёба и переползает в воду по-чище, но вот, скажем, муха - ищет кое-что иное. И ей там - ХОРРОШО.

**matvey** » 19 фев 2010, 21:29

семигор писал(а):.......может амёба и переползает в воду по-чище, но вот, скажем, муха - ищет кое-что иное. И ей там - ХОРРОШО.

очень хороший пример

**Lara Kroft** » 19 фев 2010, 21:39

Даааа.... "Это ж наша родина, сынок"

**Loquito** » 19 фев 2010, 21:47

семигор писал(а):Поэтому может амёба и переползает в воду по-чище, но вот, скажем, муха - ищет кое-что иное. И ей там - ХОРРОШО.

Тост: выпьем за то, чтобы быть мухой рядом с говном и бабочкой рядом с цветком. Но не наоборот.

**Lara Kroft** » 19 фев 2010, 22:00

семигор писал(а):1. Семигор добрый, а не "хороший". .

Это точно, Заклеймили "проституток", выезжающих замуж зарубеж и прочих блудниц.., добрый Вы наш.
Каменьями побивать не пробовали? Некоторые говорят - помогает
Локито! Мухи вообще то мед любят. Честно-честно!

**семигор** » 20 фев 2010, 00:55

Lara Kroft писал(а):Заклеймили "проституток"

Заклеймил?
Просто назвал вещи своими именами. А чего здесь клеймить-то?
Какие каменья? Господь с Вами...

**nat_ru** » 20 фев 2010, 01:39

семигор писал(а):Заклеймил?
Просто назвал вещи своими именами. А чего здесь клеймить-то?
Какие каменья? Господь с Вами...

А как тогда назвать наших джентов, переселяющихся к своим половинам в азиатские страны под пальмы и на белый песочек. Тоже ведь искали, где потеплее, мягче, комфотнее и денежнее прожить, нет?
Проституты?:-)

**Loquito** » 20 фев 2010, 01:56

nat_ru писал(а):Проституты?:-)

Нет...
Очередной ГЕ

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами