Форум Винского

**DenisNV** » 04 май 2010, 19:20

Самый норм иметь бизнес в России..и надежного человечка чтоб за ним приглядел....а самому в тай

**colt** » 04 май 2010, 20:06

JackieD писал(а):... и многие люди в мире весьма успешно начинают бизнес за границей. ...

Весьма смелое и отнюдь не бесспорное заявление... Когда для успешности создания бизнеса основным фактором является место, это означает лишь одно - условия в другой стране значительно отличаются от условий на родине. Причем отличаются настолько сильно, что перевешивают плохое знание языка, местных законов и традиций, деловых связей и еще целой кучи подобных нюансов...Скажем, если я собрался лично производить кокаин мне необходимо переехать в Колумбию, поскольку кока в России не произрастает. Из легального бизнеса ничего не приходит в голову с таким же явным и бесспорным приоритетом географического места расположения создаваемого бизнеса...Может уже плохо думается

**JackieD** » 05 май 2010, 01:37

Заявление основано на том , что я лично знаю нескольких таких людей. На самом деле всё зависит от многих обстоятельств. Простейшие примеры на вскидку - большое количество весьма успешных ресторанов , открытых турками в Европе. Московский процветающий клуб "Старая Гавана" - открыт кубинцами. Если принять за заграницу и страны бывшего СССР - тут, думаю , комментарии излишни. Один из лично наблюдаемых бизнесов - воровство ёлок под НГ кавказцами в лесах Тверской области. Что касается вашего примера - Думаю , можно освоить технологию выращивания коки в России в каких - нибудь парниках, тоже бизнес скорее для каких нибудь ближних иностранцев. На этом форуме описывалась схема аренды бара в Паттайе - в России это невозможно. Работа гидами в Тае - так же невозможно в России. Имею ввиду соотношение расходов , доходов и стоимости жизни.

Добавлено спустя 15 минут 27 секунд:

DenisNV писал(а):Самый норм иметь бизнес в России..и надежного человечка чтоб за ним приглядел....а самому в тай

Основная проблема - при НАЛИЧИИ того бизнеса в России - именно тот самый надёжный человечек. Разве что родителей привлечь

**DenisNV** » 05 май 2010, 07:14

JackieD писал(а):Заявление основано на том , что я лично знаю нескольких таких людей. На самом деле всё зависит от многих обстоятельств. Простейшие примеры на вскидку - большое количество весьма успешных ресторанов , открытых турками в Европе. Московский процветающий клуб "Старая Гавана" - открыт кубинцами. Если принять за заграницу и страны бывшего СССР - тут, думаю , комментарии излишни. Один из лично наблюдаемых бизнесов - воровство ёлок под НГ кавказцами в лесах Тверской области. Что касается вашего примера - Думаю , можно освоить технологию выращивания коки в России в каких - нибудь парниках, тоже бизнес скорее для каких нибудь ближних иностранцев. На этом форуме описывалась схема аренды бара в Паттайе - в России это невозможно. Работа гидами в Тае - так же невозможно в России. Имею ввиду соотношение расходов , доходов и стоимости жизни.

Добавлено спустя 15 минут 27 секунд:
DenisNV писал(а):Самый норм иметь бизнес в России..и надежного человечка чтоб за ним приглядел....а самому в тай

Основная проблема - при НАЛИЧИИ того бизнеса в России - именно тот самый надёжный человечек. Разве что родителей привлечь

Да, родители тоже как вариант...но и продвинутые друзья нужны))))я вот всех оставляю приглядывать в долях))

**voyager1970** » 05 май 2010, 08:20

JackieD писал(а):Заявление основано на том , что я лично знаю нескольких таких людей. На самом деле всё зависит от многих обстоятельств. Простейшие примеры на вскидку - большое количество весьма успешных ресторанов , открытых турками в Европе. Московский процветающий клуб "Старая Гавана" - открыт кубинцами.

Основная проблема - при НАЛИЧИИ того бизнеса в России - именно тот самый надёжный человечек. Разве что родителей привлечь [/quote]

в целом соглесен с вашим заявлением,но пример с кубинцами и турками,на мой взгляд неудачен.без огромной турецкой диаспоры в странах западной европы их бизнес бы не функционировал,так как подобные рестораны и клубы рассчитаны преимущественно на соотечественников ,и таким образом мало отличаются от подобного бизнеса на их родине.с кубинцами почти аналогичная история-если бы не огромная кубинская диаспора Флориды,то эти клубы мало бы кому понадобились,потому,что к примеру,мексиканци и пуерто-риканцы,составляющие большинство латинского населения штатов не очень то любят смешиваться друг с другом в подобных местах.
к тому же успешность или неуспешность клубов или дискотек определить невозможно,так как они являются часто ширмой для отмывания криминальных и черных наличных.зачастую,подобная прачешеная может быть популярным клубом,но деньги зарабатывают не клубной деятельностью.возможно,что московские клубы несколько отличаются от американских заведений,но учитывая небольшую конкуренцию,как вы помните ,в 80х-90х и в мак доналдс стояла километровая очередь.

**JackieD** » 05 май 2010, 11:27

но учитывая небольшую конкуренцию,как вы помните ,в 80х-90х и в мак доналдс стояла километровая очередь. - - - Ну так поэтому люди и едут делать бизнес за границу. Бизнес турков по продаже шаурмы в Европе ориентирован в основном на европейцев - это самый дешёвый и качественый способ поесть во многих городах, альтернатива Макдональдсу. 99% посетителей Старой Гаваны - москвичи , отнюдь не кубинцы. Успешность заведения я определял по количеству посетителей - возможно, конечно , основной доход там идёт и из других источников. Но ветка несколько о другом , поэтому примем, что ресторанный бизнес в Тае может быть рентабелен и сам по себе

**Kor** » 05 май 2010, 13:24

По статистике очень много фарангов прогорают на ресторанах.
Именно в ресторанном бизнесе с тайцами сложно конкурировать. Тайцами китайского происхождения, в первую очередь.

**F&B-Anis** » 05 май 2010, 14:33

Kor писал(а):По статистике очень много фарангов прогорают на ресторанах.
Именно в ресторанном бизнесе с тайцами сложно конкурировать. Тайцами китайского происхождения, в первую очередь.

Статистику прогорания фарангов в ресторанном бизнесе в студию.
Аспекты конкурентных преимуществ тайцев (китайского происхождения) в ресторанном бизнесе, осложняющих конкуренцию с ними раскройте пожалуйста подробнее.

**Rakitin** » 05 май 2010, 14:49

F&B-Anis писал(а):Аспекты конкурентных преимуществ тайцев (китайского происхождения) в ресторанном бизнесе, осложняющих конкуренцию с ними раскройте пожалуйста подробнее.

Попробую немного раскрыть, хоть и не ко мне вопрос.
1. Китайцы очень хорошо умеют оптимизировать расходы. Вплоть до того, что овощи сами выращивать будут.
2. Китайцы в большинстве своем трудоголики.
3. Китайцы не гонятся за сверх-прибылью.

**Sergey22** » 05 май 2010, 14:51

Kor писал(а):По статистике очень много фарангов прогорают на ресторанах.
Именно в ресторанном бизнесе с тайцами сложно конкурировать. Тайцами китайского происхождения, в первую очередь.

Вам не кажется, что вы просто в кучу смешали совершенно разные бизнесы, ориентированные на разные группы потребителей?
Причем здесь таец китайского происхождения и русский (узбекский, итальянский) ресторан?
Что с чем конкурирует?

Rakitin писал(а):1. Китайцы очень хорошо умеют оптимизировать расходы. Вплоть до того, что овощи сами выращивать будут.
2. Китайцы в большинстве своем трудоголики.
3. Китайцы не гонятся за сверх-прибылью.

Китайцы ориентированы на тайцев.
Или кто-то из иностранцев хочет открыть тайский ресторан в Таиланде?

**Rakitin** » 05 май 2010, 15:15

Sergey22 писал(а):Китайцы ориентированы на тайцев.

Здесь можно было бы поспорить, но смысл? Вы живете в Тае, я - почти в Китае

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Но все таки - страна с милиардным населением ориентируется на Тай!? Не удержался

**F&B-Anis** » 05 май 2010, 15:21

Rakitin писал(а):
Sergey22 писал(а):Китайцы ориентированы на тайцев.

Здесь можно было бы поспорить, но смысл? Вы живете в Тае, я - почти в Китае

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Но все таки - страна с милиардным населением ориентируется на Тай!? Не удержался

Вам просто необходимо внимательнее прочитать название темы.

**voyager1970** » 05 май 2010, 15:27

JackieD писал(а):но учитывая небольшую конкуренцию,как вы помните ,в 80х-90х и в мак доналдс стояла километровая очередь. - - - Ну так поэтому люди и едут делать бизнес за границу. Бизнес турков по продаже шаурмы в Европе ориентирован в основном на европейцев - это самый дешёвый и качественый способ поесть во многих городах, альтернатива Макдональдсу. 99% посетителей Старой Гаваны - москвичи , отнюдь не кубинцы. Успешность заведения я определял по количеству посетителей - возможно, конечно , основной доход там идёт и из других источников. Но ветка несколько о другом , поэтому примем, что ресторанный бизнес в Тае может быть рентабелен и сам по себе

Про Старую Гавану не спорю,но не думаю,что они сами выходят на крышующие структуры,договариваются с чиновниками,пожарными,сан-эпидемстанции и т.д .врядли бы они это без российских партнеров осилили сами.Шаурму по европе держут не турки,а исключительно египтяне,мароканцы,алжирцы,причем первых абсолютное большинство.турки делают Деннер Кебаб,и в основном процветают в Германии и Австрии за счет соотечественников.почему у них дешевле,чем у немцев-все просто:не соблюдают санитарные нормы,налоги укрывают,часто имеют нелегальных рабочих.никаких особенных секретов в бизнесе,кроме вышеуказанных там нет.самый распостраненный трюк-многократное использование одного и того же масла для жарки чипсов.между прочим большие деньги экономят.в среднем небольшой шоарма-чипсовая забегаловка зарабатывала чистыми до 10-15000$ в месяц.я в юности работал переводчиком в одном из европейских судов и поэтому ,буквально,знаю эту кухню.

**Max13** » 05 май 2010, 15:32

Rakitin писал(а):1. Китайцы очень хорошо умеют оптимизировать расходы. Вплоть до того, что овощи сами выращивать будут.
2. Китайцы в большинстве своем трудоголики.
3. Китайцы не гонятся за сверх-прибылью.

Если Вы планируете открывать харчевню и конкурировать на поляне комплексных обедов, тогда да входная цена «капусты» Вам важна.

Если речь идет о ресторане то основополагающие конкурентные преимущества это харизма заведения, индивидуальность, кухня и стиль и только потом ценовая политика и место расположения.

На рынке харчевен с китайцами конкурировать не реально, на ресторанном рынке легко.

**Sergey22** » 05 май 2010, 15:46

Rakitin писал(а):Но все таки - страна с милиардным населением ориентируется на Тай!? Не удержался

Речь о тайцах китайского происхождения. Причем хабаровские китайцы в этой теме?

**Rakitin** » 05 май 2010, 15:56

Sergey22 писал(а):Речь о тайцах китайского происхождения. Причем хабаровские китайцы в этой теме?

То, что я писал, никак не касалось Китайцев в Хабаровске, а о Китайцах вообще. Есть такое понятие, как менталитет, которое с переменой места жительства не меняется, даже через поколения.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Max13 писал(а):Если Вы планируете открывать харчевню и конкурировать на поляне комплексных обедов, тогда да входная цена «капусты» Вам важна.

Обратите внимание, что я отвечал на конкретный вопрос.

**Sergey22** » 05 май 2010, 16:06

Rakitin писал(а):
Sergey22 писал(а):Речь о тайцах китайского происхождения. Причем хабаровские китайцы в этой теме?

То, что я писал, никак не касалось Китайцев в Хабаровске, а о Китайцах вообще. Есть такое понятие, как менталитет, которое с переменой места жительства не меняется, даже через поколения.

Китайцы все же хабаровские, город, да - Хабаровск.
Если вы про менталитет, то к чему этот ваш вопрос?

Но все таки - страна с милиардным населением ориентируется на Тай!? Не удержался

Постарайтесь как-то удерживаться, и по теме, по теме....

**F&B-Anis** » 05 май 2010, 16:14

Rakitin писал(а):
F&B-Anis писал(а):Аспекты конкурентных преимуществ тайцев (китайского происхождения) в ресторанном бизнесе, осложняющих конкуренцию с ними раскройте пожалуйста подробнее.

Попробую немного раскрыть, хоть и не ко мне вопрос.
1. Китайцы очень хорошо умеют оптимизировать расходы. Вплоть до того, что овощи сами выращивать будут.
2. Китайцы в большинстве своем трудоголики.
3. Китайцы не гонятся за сверх-прибылью.

ОФФом на ОФФ
1. знаком не по наслышке, провёл на паре - тройке кухонь (производств) несколько недель.
Волосы дыбом от увиденного, даже при воспоминаниях.
Продукты вообще все закупаются у диаспоры.
2. Не силён в вопросе.
3. Не понятен смысл в аспекте ресторанного бизнеса.

**JackieD** » 05 май 2010, 18:24

Вояджеру - бывая в Лаппеенранте я каждый раз покупаю шаурму на тарелке в одном и том же месте много лет , возможно , это не шаурма , а донер кебаб и делают его по-моему всё-же турки , но 100% не гарантирую. Такое же заведение с кебабами - самая доступная еда в Шамони - его весь город знает. Но суть то не в этом и ветка не о шаурме в Европе. Просто кроме экономии на масле , шаурма сама по себе дешевле традиционной ресторанной еды , как любой фаст-фуд. По сравнению с гамбургерами она полезнее и приятнее ( натуральнее , что-ли). Мы дискутируем о подробностях , которые не имеют значения. Я изначально имел ввиду , что нужно предложить что-то нужное в данное время в данном месте (пардон за тафтологию), и вполне может быть , что это нужное место окажется за границей. Если же вернуться к теме ветки , то для открытия нового русского ресторана в Тае на первом месте харизма хозяина и месторасположение , далее качество еды и цены чтоб были невысокими - тогда всё реально ( хотя никто не говорит, что будет легко) Всем удачи

**colt** » 05 май 2010, 19:04

Rakitin писал(а):Но все таки - страна с милиардным населением ориентируется на Тай!? Не удержался

Страна с миллиардным населением ориентируется на весь мир. И весьма успешно... И исходить из того, что если выходит у китайца, то выйдет и у меня - по меньшей мере самонадеяно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР