Форум Винского

**mashastic** » 25 янв 2011, 11:00

а я сегодня наконец увидела как милиционер на Домодедовской прямо в толпе народа топающего на работу с детектором осматривал кого то, и на проспекте Мира такая же картина - неужто заработали..
У нас Грохольский перекрыли, там из за машин ТВ около проходной Склифа пробка на весь переулок , а сейчас машиной милицейской перекрыли просто и все, ни одну машину не пускают в сторону проспекта Мира - может из начальство кто собирается....

***Kirill*** » 25 янв 2011, 11:00

Zeppelin писал(а):Чтобы избежать толп на входе, почему не поставить несколько рамок? 3-4-5-6. Место позволяет, а то стоит одна полурабочая и всех через нее пытаются пропихнуть.

Ну блин, Вы как не в России Как может быть усиление, без давки очередей? Кто его увидит или оценит? Если у террористов цель посеять страх и ужас, то у наших органов цель - создать иллюзию защищенности, усиления контроля и безопасности.

**Cutie Pie** » 25 янв 2011, 11:05

neskuchaj писал(а):
matvey писал(а):а можно еще строем ходить, колоннами.. с флажками и регулировщиками.

Вадь,лучше строем,колоннной,с флажками и регулировщиками,чем в деревянном макинтоше и с музыкой.

Миш, ты же сам в своём отчёте про Северную Корею стебал их строй и "тотал контрол". Зато у них нет террактов.
Ну давайте вернём совок, все дисциплинированы, "строем с флажками", террактов почти не было.
Почему так меняется мнение? Люди хотели свободы - они её получили. Но за свободу надо платить тем, что у другого человека понятие свободы может быть иным. И вообще всё может быть иным. И этот человек считает, что умерев с поясом шахида, он будет враю развлекаться с 30 девственницами. Так что в целом общество платит жестокую цену за свою свободу.
А усиление контроля - уже бессмысленно на данном этапе. Враг внутри нас, огораживаться уже не от кого.

**Kamal** » 25 янв 2011, 11:16

Zeppelin писал(а):Чтобы избежать толп на входе, почему не поставить несколько рамок? 3-4-5-6. Место позволяет, а то стоит одна полурабочая и всех через нее пытаются пропихнуть.

Потому что все прекрасно понимают, дело не в рамках. Вся текущая суета - чтобы показать "реакцию" и отыграть "номер". Толпа нужна, чтобы зрители видели, что они не зря купили билеты на спектакль.
Ну не может огромный страна и даже один мегаполис жить от рамки к рамке. Нет на это ни сил, ни средств, ни смысла. Никакая рамка или камера не сможет противодействовать алчности отдельного мента, работника СБ, паспортного стола и т.д., каждый из которых вроде как за некоторую денюжку делал сущие пустяки, совсем не страшные, то, что делал до этого сотню, если не тысячу раз, делает это сейчас и будет делать в дальнейшем. Кто-то всего лишь сделал чистый паспорт - фигня вопрос, кто-то увидев на улице бегающие глазки за 500 руб. засунул свои сомнения и подозрения в жопу - собственно именно из-за этих 5 сотен и выиискивал-то тщательно эти самые "глазки", кто-то просто забил на досмотр поклажи, как забивал и до того - все же было пучком, просто в его смену "не повезло".
Почему, скажите, считается, что если взрыв в аэропорту, это куда серьезнее, чем взрывы на стадионах, метро, поездах, в конце концов просто на улице? Там что гибнут люди иного сорта? Какие рамки и сколько надо установить на каждой автобусной остановке, на каждой лесной тропинке и т.д. Ну вынет сейчас Димон наушники из ушей, вконец расстроенный, что обломалась поездка в Давос, который в этом году он должен был еще и открывать, погрозит кулачком руководству аэропорта, снимет пару-тройку стрелочников (замечу, скорее всего незаконно) и все вернется на круги своя. Все же прекрасно понимают, что не отвечает руководство Домодедово за взрыв в метро, за подрыв Невского экспресса, за взрыв у Макдональдса и т.д. и т.п. Но он как бы делает вид, что вот сейчас накажет гендиректора и главу службы СБ и все будет заебись, а население как бы делает вид, что этому снова верит - такой блядский общественный договор народа с властью.
Уже писал выше, что основная жопа не в очередях к рамке, а в том, что для страны в целом, от дворника до айподега, пара сотен жертв в год это не слишком критичный налог на коррупцию власти, налог неизбежный и что самое печальное как бы приемлимый, потому как на фоне других налогов на коррупцию это мелочь - "таджиков никто не считает" (с)

**Poseidon** » 25 янв 2011, 11:24

Пройдет еще немного времени, и даже от всей этой так называемой иллюзии защищенности не останется и следа...

**Cutie Pie** » 25 янв 2011, 11:33

Poseidon писал(а):Пройдет еще немного времени, и даже от всей этой так называемой иллюзии защищенности не останется и следа...

Иллюзия защищённости была, есть и будет. Это одна из базовых потребностей человека. С развитием общества угрозы/ риски разделялись и множились, и государство для социума является как раз таки ГАРАНТОМ безопасности от некоторых видов угроз, например, внешней экспансии (охрана госграницы), или внутреннего правопорядка (милиция-полиция). В периоды, когда государства нет (гражданская война, революция, военный переворот), нет и защищённости (даже иллюзии). Поэтому говорить о том, что в ближайшее время даже иллюзия безопасности исчезнет - это всё равно, что предрекать скорую гибель государства. А от таких предсказаний я бы воздержалась.

**Dalmatian** » 25 янв 2011, 11:42

Cutie Pie ...однако, надеяться на то, что вскоре (или даже не вскоре) ситуация в корне поменяется тоже, к сожалению, не приходится

**Odyssey** » 25 янв 2011, 11:43

На конечном этапе, когда уже идут именно взрывать, что-либо предпринимать или как-то противодействовать этому практически бесполезно, где бы не остановили смертника, а рамки и контроль у нас только в местах большого скопления народа, число жертв все равно будет велико.
Противодействовать надо не здесь, а на уровне подготовки и организации... Все что происходит позже, это уже БЕЗДЕЙСТВИЕ или плохая работа спецслужб. Я думаю, мы все всё равно видим только верхушку айсберга, поскольку мало кто из нас знает, сколько в итоге терактов удалось предотвратить, сколько устройств, организаторов было обезврежено на ранних стадиях. Всё в итоге сводится к работе внедренных агентов и доносителям. Вот это и должно делать государство, усиливать меры безопасности ТАМ, проводить контр-террористические операции ТАМ, отслеживать активных участников банд-формирований и сочувствующих им, следить за ваххабитами, за фундаменталистами. А не нагнетать обстановку на всей стасорокамилионной стране.
Ну и надеюсь, что это не очередное переключение внимания масс с какой-либо проблемы на другую и не передел рынка собственности.....

всё строго ИМХО!

**mashastic** » 25 янв 2011, 12:06

вот к нам в Грохольский видимо системный кризис и собирается. Переулок перекрыт, дворники вылизывают асфальт, эвакуаторы уже около часа работают. Телевизионщики оживились, народ, который пешком на работу шел, говорит оцепление по району выставляют. Кто там у телека - кто у нас в Склиф с визитом собирается?

**Shwed** » 25 янв 2011, 12:14

mashastic писал(а):Кто там у телека - кто у нас в Склиф с визитом собирается?

О том кто и куда поедет по телеку не говорят... Это вопрос безопасности.

**Cutie Pie** » 25 янв 2011, 12:20

Odyssey писал(а):всё строго ИМХО!

я тоже согласна с такой позицией.
Смертники вообще не должны появляться в принципе, это задача ФСБ - предотвращать вообще террористическую деятельность на территории государства. А если уж появились, то остановить это нельзя никак - ни рамками, ни металло- и миноискателями, увы... можно только минимизировать число жертв (как было на Рижской, когда милицонер не впустил в метро шахидку)

**zuza1977** » 25 янв 2011, 12:31

события последних 2-х месяцев доказали, что в нашей стране надо быть не только "сам-себе-юристом и сам-себе-медиком", но и "сам-себе-охранником". Пословица "Каждый сам кузнец своего счастья" реализуется в полной мере
з.ы. имею рейс из ДМЕ через 2,5 недели в 16 00. Планировалось, что отвезет Жена или друг, но теперь поеду на такси или на экспрессе

**slogger** » 25 янв 2011, 13:06

Dalmatian писал(а):все-таки есть у нас люди!!!!
Не много, НО ЕСТЬ!!!

Кроме этого в Твитте появилось МОРЕ информации о дополнительной помощи как в транспортировке, так и по размещению родственников пострадавших и просто людей, которых затронула трагедия - у себя дома

К изображенным на фото эт видимо к сожалению не относится(((( опять нашики пиарятся. Цитат из ЖЖ: "Никого они никуда не развозили. Уже отписались многие. Завтра будет по всем каналам, что "наши первыми отозвались на людское горе и бесплатно помогали уехать". Их там ровно столько, сколько вместила одна газель, на которой они приехали с бумажками. На этой же газели они все дружно и уехали. Потому что все это время по громкой просили воспользоваться электричкой и сделали ее бесплатной. Что бы не мешать аварийным машинам ездить."

**Costa** » 25 янв 2011, 13:23

Я вообще не верю в иноверцев-террористов, да еще "тщательно спланировавших" ( как говорят по ТВ наши руководители) свое очередное преступление. А попробуйте сами тщательно спланировать, например, такое мероприятие. как взрыв в общественном месте, и вы увидите, что "они" - дети. Никакой фантазии.
- чего бы не взорвать бомбу перед Новым годом в потухшем аэропорту, а не не после праздников в понедельник?
- почему не взорвали адскую машинку в тунеле метро на полной скорости, а взорвали на перроне?
- зачем взрывать жилые дома в спальных районах, а не крупный, например, торговый центр? Думаете в ГУМ труднее проникнуть?

Каждый день можно взрывать метро - нет от этого защиты. Но "террористы" почему-то очень осторожны.
Вот наши партизаны куражились в тылу врага, не взирая на комендантский час и тотальную прослушку, и ничего. Эшелонами меряли. Это терроризм.
А в этих "террористов" я не верю. Простите. если кого покоробило.
Можно стереть.

**barQ** » 25 янв 2011, 13:24

Понятно что договорились не говорить о политике, однако рискуя навлечь на себя гнев модераторов скажу - ...

Промодерировано. За сознательное нарушение - желтая карточка. E.R.

**Dalmatian** » 25 янв 2011, 13:26

кстати, как мне кажется, исходя из логики, заявление Галановой (П/С Домодедово) относительно ответственности за зону прилета вылета ЛОВД на транспорте - имеет место быть справедливым.

У Домодедово, как мне представляется, заключены необходимые договоры как минимум в целях совместного обеспечения безопасности в хабе. И это тоже логично.

Опять таки, сотрудник, будь то мега служба безопасности аэропорта, не вправе не то что проводить досмотр, но и личные документы проверить не может. Еще бы. Да кто ему даст то, а посему там товарищи в погонах и курсировали. А вот результатом променадов стало то, что стало.

Я это к тому, что было бы не совсем справедливо ВСЮ ответственность тупо слить на службу безопасности Домодедово, хотя и там косяков на три товарных ж/д состава ((((

**Zeppelin** » 25 янв 2011, 13:39

САБ Домодедово несет ответственность за чистую зону и т.д... Там все строго... раньше был вход по пропуску, например, теперь биометрия. Для сотрудников.
А все остальное передано МВД. Они отвечают за безопасность. Почему "все" вдруг об этом "забыли". После падения двух самолетов, Домодедово подтянулось в плане безопасности.... а вот прилегающую к чистой зоне территорию передали МВД, раньше САБ ДМД это контролировал.

**Kamal** » 25 янв 2011, 14:34

Dalmatian писал(а):У Домодедово, как мне представляется, заключены необходимые договоры как минимум в целях совместного обеспечения безопасности в хабе. И это тоже логично.

Именно это я имел ввиду, когда говорил, что Димоновы "кадровые наезды" на руководство аэропорта, безусловно, реализуются, но по сути, скорее всего, незаконны.

**mashastic** » 25 янв 2011, 14:36

ВВП в Склиф приезжал, пробыл недолго, наделал шуму, зато хоть снег расчистили и лед весь скололи, а то дорога до метро больше каток напоминала. Жду новостей, интересно что сказал

Взрыв в аэропорту Домодедово! 24 января! (теракт)

наблюдатель на крыше

**Гость** » 25 янв 2011, 14:42

Поехал в Домодедово,надо улетать.Всем всех благ и спокойствия.И мне.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР