Форум Винского

**mirage76** » 30 июн 2012, 21:40

Вернулся на днях из Хургады. Ездил через туроператора «Интурист». Буквально на второй день отдыха на улице дернули с проезжавшего мимо мотоцикла сумку, где у меня был паспорт и кредитки. И остался я без документов и без денег.... Карты правда сразу заблокировал, но от этого не легче, так как наличности не было ни копейки... Позвонил я своему гиду и кое как уговорил сопроводить меня в местную полицию. Правда гид стал требовать, чтобы я сам его довез до полиции на такси и сам заплатил за такси. Все мои слова про то, что у меня вообще ни копейки нет денег он и слышать не хотел и сказал, что если через полчаса я не найду денег на такси, то он меня оставит одного с моими проблемами и уедет. В итоге пришлось занимать у других туристов и ехать в полицию писать заявление. Надо сказать, что для того, чтобы за границей восстановить паспорт, нужен обязательно рапорт из полиции, так что визит в полицию был обязателен. В полиции попросили зайти за рапортом на следующий день. Гид отказался со мной на следующий день ехать в полицию, сказав, что ему пофигу на мои проблемы, ему надо экскурсии продавать. В итоге поехал в местную полицию один, но меня там ждал сюрприз... Рапорт мне отдавать отказались. Позвонил гиду, спросил, что за фигня. Гид мне ответил, что это не фигня, а пипец и рапорт мне не дадут вообще (а он мне обязательно нужен для восстановления паспорта)... Но гид обмолвился, что у их туроператора есть юрист и он мне может помочь раздобыть из полиции рапорт всего то за 100 долларов. В итоге я посылаю гида подальше, бросаю трубку и сразу же там же в полиции набираю телефон нашего росиийского посольства в Египте и обрисовываю им ситуацию. На том конце провода сами офигели от всего этого и попросили передать трубку главному полицаю.... В итоге через пять минут полицейский рапорт был у меня на руках, причем совершенно бесплатно, без всякой юридической помощи.
Но дальше начинается самое интересное... Восстанавливать паспорт, а вернее оформлять разрешение на выезд в россию надо обязательно только в Каире, в российском посольстве. Звоню опять своему гиду, на что он мне говорит, что ему на меня пофигу и предлагает мне ехать в Каир своим ходом... И это накануне выборов в Египте и беспорядков в Каире....
Делать нечего, иду на местную автостанцию, покупаю билет в Каир и собственно говоря еду самостоятельно в Каир, причем вообще без документов... На мое счастье, в Каире живет один знакомый египтянин, который собственно и ездил со мной везде в каире. В общем приезжаю я в Каир, иду в посольство, а там огромная очередь... Отстояв в очереди 4 часа в итоге получаю заветное разрешение на выезд в Россию взамен загранпаспорта. Но это еще не все.. На это разрешение надо поставить выездную визу. И эту визу надо ставить в Каирском центральном миграционном центре на знаменитой теперь площади Тахрир. Делать нечего, еду на эту самую площадь в этот самый миграционный центр. А в этом центре даже по английски практически не говорят, только на своем, арабском. В этом центре меня бдал очередной сюрприз. Стали они проверять по своей компьютерной базе и оказалось, что я вообще не въезжал официально в Египет, а по моему номеру паспорта у них фигурирует чей-то тайландский паспорт... Вот такие у них глюки в их компьютерах.... В итоге потратил два часа, доказывая, что я официально прибыл в Египет и что я действительно из России. Хорошо хоть я с собой прихватил авиабилеты и копию похищенного паспорта. И вот через два часа препирательств мне все таки поставили выездную визу. После этого со спокойной душой уже вернулся в Хургаду.
Но так как отдыхать оставалось еще целую неделю, то решил навестить местное представительство туроператора «Интурист». Приезжаю я в их офис и говорю девушкам на ресепшене, что у меня есть огромное желание встретится с их руководством и обсудить отвратительную работу их гидов. Девушка с ресепшена убежала к своему начальству, потом через 5 минут прибегает, и говорит, что их руководство с туристами не встречается, а если у меня есть какие-либо претензии, то я должен позвонить какому то их главному менеджеру и высказать всё ему. На следующий день звоню этому самому менеджеру и высказываю ему всё, что думаю об их гидах. Так же сказал ему, что у меня украли паспорт и деньги и мне нужна помощь (я специально не стал ему говорить, что уже решил свои проблемы и съездил уже в Каир). В итоге этот менеджер сказал, что разберется с гидами, посоветовал мне найти где-нибудь деньги на самостоятельную поездку в Каир в посольство и пообещал в ближайшее время мне перезвонить.
В общем отдыхал я еще 8 дней и мне ни разу так никто не позвонил, ни гид, ни менеджер…. Хоть бы узнали, вернулся ли я из Каира….
И вот настал день вылета в Россию. В аэропорту Хургады очень долго не хотели меня сажать на мой рейс. Всё куда-то бегали с моим свидетельством на въезд в Россию. В итоге где то через полчаса решили меня посадить на рейс, но только если я им предъявлю мой старый загранпаспорт… То есть документов из посольства им недостаточно. Пытался с ними спорить, говорил, что больше нет никаких документов, но они ни в какую… Давай им старый загранпаспорт. Хорошо хоть я своих домашних попросил выслать мне этот самый старый загранпаспорт перед поездкой в посольство на всякий случай, а то мог бы так и остаться в Хургаде.
В общем вот такая у меня выдалась поездка в Египет.
И мой совет всем: никогда не связывайтесь с туроператором «Интурист», если вы не хотите остаться одними со своими проблемами в трудных ситуациях.

-----------------------
Дмитрий

**partizan** » 30 июн 2012, 21:51

mirage76 писал(а) 30 июн 2012, 21:40:И мой совет всем: никогда не связывайтесь с туроператором «лохтур», если вы не хотите остаться одними со своими проблемами в трудных ситуациях.

Да здесь на этом форуме и без ваших советов никто с нашими туроператорами не связывается. Ни с вышеописанным, ни с другими.
И вообще даже ссылки на них запрещены.

**Вьетнамец** » 30 июн 2012, 21:56

mirage76 писал(а) 30 июн 2012, 21:40: Буквально на второй день отдыха на улице дернули с проезжавшего мимо мотоцикла сумку, где у меня был паспорт и кредитки. И остался я без документов и без денег....
И мой совет всем:

Не шляйтесь с паспортом и всеми запасами бабла. Для этого есть сейфы в отелях.

**Poseidon** » 30 июн 2012, 21:58

Я думаю, что есть и такие на этом форуме, кто ездит в Египет одохнуть с туроператорами
Не в этом суть. Гады они!
mirage76
Сочувствую Вам, представляю в каком Вы были состоянии..
На будущее, оригиналы документов рекомендую Вам не носить с собой

**Хатхор** » 30 июн 2012, 21:59

ваше счастье,что из полиции удалось дозвониться до консульства, ибо там "страшно далеки они от народа...",дозвон может занять дни

**Wall** » 30 июн 2012, 22:26

Poseidon писал(а) 30 июн 2012, 21:58:...есть и такие на этом форуме, кто ездит в Египет одохнуть с туроператорами...

Ну да, я такой, а почему бы и нет? Отдохнуть. В Египет. По путёвке. С туроператорами. Да офигительно!!!!
Я живу на Северах, год хреначу, как ишак, под грязным замазученным трактором. И таких, как я, до и более.
А Вы хренак - и камень бросили... Право, не стоит.
Почитайте отчёты самостоятельных пляжников. В чём отличие от "организованных"? В понтах, не более.
Всё то же, пляжинг, бухалинг, в Тае ещё и факинг. У кольчатого червя круг интересов шире, чем у некоторых наших форумчан.
Естессно, не оправдываю раздолбайское отношение к своим документам и деньгам.
Ну прими ты меры, элементарнейшие! Какая разница, Египет, Россия, Таиланд, Мумбо-Юмбо, etc...
А Египет офигительная страна! Иджипт, май лов, едем туда, не разевая варежку.
И даже можно по пакету съездить, у кого какие интересы.

**Хатхор** » 30 июн 2012, 22:51

И даже можно по пакету съездить,

ну,чесно сказать, в случае Ег. это дешевле,никто ж не заставляет сидеть на тер-и отеля. Просто в случае проблем, увы, на турфирму по-любому не стоит рассчитывать, тем более на местного гида ,если вы ,конечно, не привлекательная (накрайняк сильно состоятельная) барышня,готовая подружиться

**LevaTonik** » 30 июн 2012, 23:04

туроператор однозначно в этом случае гондон !!!ТС не понимаю нах носить с собой паспорт и все бабло ? впредь будьте аккуратней .удачных трипов

**Poseidon** » 01 июл 2012, 00:41

Wall писал(а) 30 июн 2012, 22:26:
Poseidon писал(а) 30 июн 2012, 21:58:...есть и такие на этом форуме, кто ездит в Египет одохнуть с туроператорами...

А Вы хренак - и камень бросили... Право, не стоит.

О чём Вы?? Вы что, считаете, что я осуждаю или недолюбливаю людей, которые ездят в Египет с туроператорами? Вы глубоко заблуждаетесь. И из моего вышесказанного предложения это вовсе не вытекает.
Я и предполагаю, что такие люди есть на форуме! И ничего в этом плохого не вижу. Так что камень я не бросал. И зря Вы так выразились. Право, не стоит.

**Navigator** » 01 июл 2012, 01:01

бля... ходить везде с паспортом, я даже знаю откуда это...
и кредитки, и паспорт, в Хургаде на фиг не нужен при выходе в город, вполне достаточно 5-ти сотен кэша в кармане джинсов

**Wall** » 01 июл 2012, 01:05

Poseidon писал(а) 01 июл 2012, 00:41:.....такие люди есть на форуме! И ничего в этом плохого не вижу....

Ну да, конечно))) Наверное, имело место быть недоразумение)))
Кто я - да пакетник Египетский))) Ездящий по стране, интересующийся)

**Navigator** » 01 июл 2012, 01:11

Wall
я езжу в Египет и с тур.операторами и без, когда как получается так и еду... но при этом паспорт и карты оставляю в сейфе на ресепшине и с собой их не брал никогда, ибо считаю это глупым...

**TanaTan** » 01 июл 2012, 13:09

mirage76, искренне сочувствую Вам. Сама недавно побывала в аналогичной ситуации, правда у меня был один плюс - надеяться на чью-то помощь не приходилось, т.к. ездили сами и, соответственно, не тратили нервы на переговоры с гидами, а сразу самостоятельно занялись восстановлением документов. А Вы со страховой связывались? Что у Вас прописано в пункте "Потеря или кража документов застрахованного лица"? У нас с мужем были страховки разных компаний, у меня в договоре было указано, что покрывают расходы, связанные с возвращением на Родину, т.е. оплатили стоимость документа, который выдали в консульстве. Кстати, а в Египте тоже платно? Нам ехать в другой город не пришлось - консульство в Барселоне есть, но если бы нужно было ехать куда-то, то страховая возместила бы и стоимость билетов. А вот у мужа в страховку входит не только это, но и расходы, связанные с восстановлением всех утерянных документов уже дома. Попробуйте и Вы обратиться, Вас же агентство страховало.

**Ruslik** » 01 июл 2012, 16:27

А многие надеются, что если они едут пакетниками, то их за ручку везде отведут и все возможные проблемы решат. А на деле получается еще сложнее, чем самому ехать. Так как когда сам, то понятно, что надо все проблемы самому решать, а когда с группой, то не ясно, то ли делать самому, то ли ждать помощи от организаторов. Хорошо еще, что вам сразу грубо, но честно сказали, что никто этим заниматься не будет! А могло быть хуже - кормили бы обещаниями и "завтраками", пока вы самолет не пропустили бы!

**mirage76** » 01 июл 2012, 19:57

TanaTan писал(а) 01 июл 2012, 13:09: У нас с мужем были страховки разных компаний, у меня в договоре было указано, что покрывают расходы, связанные с возвращением на Родину, т.е. оплатили стоимость документа, который выдали в консульстве. Кстати, а в Египте тоже платно? Нам ехать в другой город не пришлось - консульство в Барселоне есть, но если бы нужно было ехать куда-то, то страховая возместила бы и стоимость билетов. А вот у мужа в страховку входит не только это, но и расходы, связанные с восстановлением всех утерянных документов уже дома. Попробуйте и Вы обратиться, Вас же агентство страховало.

Страховка была стандартная туроператорская, так что утеря документов туда не входила.
На сайте нашего посольства в Египте написано, что выдача свидетельства на право въезда в россию стоит 50$, но с меня в посольстве ни копейки не взяли, сделали всё бесплатно.. Скорее всего из-за того, что у меня именно украли документы а не сам я их потерял. И в рапорте из полиции тоже про кражу написано... Правда в полиции очень не хотели оформлять именно кражу, уговаривали меня написать заявление просто об утере... Но я настоял именно на оформлении кражи

**mirage76** » 01 июл 2012, 20:00

partizan писал(а) 30 июн 2012, 21:51:
Да здесь на этом форуме и без ваших советов никто с нашими туроператорами не связывается. Ни с вышеописанным, ни с другими.
И вообще даже ссылки на них запрещены.

В египет приходится через туроператоров ездить, так как через них дешевле выходит, чем самостоятельно (я имею в виду короткие поездки до 2-3 недель)..

**mirage76** » 01 июл 2012, 20:09

Navigator писал(а) 01 июл 2012, 01:01:бля... ходить везде с паспортом, я даже знаю откуда это...
и кредитки, и паспорт, в Хургаде на фиг не нужен при выходе в город, вполне достаточно 5-ти сотен кэша в кармане джинсов

в общем отвечаю всем, кто пишет: "нафига с деньгами и паспортом ходишь"....
Ситуации разные бывают. И иногда приходится брать с собой карты и паспорт. И это как раз такой случай был.

В любую страну я езжу вообще без наличности... Беру лишь банковские карты и там снимаю по мере необходимости.
Со мной это случилось на второй день отдыха. Я как раз собрался идти в банк обналичивать деньги на расходы и заодно хотел зайти на местную автостанцию, чтобы купить билет в асуан,так как хотел туда самостоятельно съездить... Поэтому то я и взял с собой паспорт и банковские карты.
Но ни до банка, ни до автостанции дойти не успел.... Карты естественно сразу же заблокировал, так что воришкам по сути ничего от меня не досталось (так как налички вообще не было у меня в сумке).

**mirage76** » 01 июл 2012, 20:16

Хатхор писал(а) 30 июн 2012, 21:59:ваше счастье,что из полиции удалось дозвониться до консульства, ибо там "страшно далеки они от народа...",дозвон может занять дни

Вот кстати до нашего консульства в египте звонил несколько раз и всегда сразу дозванивался... У них прямо на сайте указан телефон горячей круглосуточной линии. И там сразу же берут трубку. Один раз правда минут 5-10 не брали трубку, но потом сами мне на сотовый перезвонили. Я даже офигел от этого..

**Хатхор** » 01 июл 2012, 20:19

mirage76 писал(а) 01 июл 2012, 20:16:Вот кстати до нашего консульства в египте звонил несколько раз и всегда сразу дозванивался... У них прямо на сайте указан телефон горячей круглосуточной линии. И там сразу же берут трубку. Один раз правда минут 5-10 не брали трубку, но потом сами мне на сотовый перезвонили. Я даже офигел от этого..

порадовали! там с недавнего времени новый консул (вместо Малсагова), возможно,с его приходом что-то изменилось к лучшему

**Alex Catamaran** » 01 июл 2012, 20:26

Сочувствую! Неспроста меня вообще не тянет в эту страну. Египет - нахер, однозначно.

**Navigator** » 01 июл 2012, 20:29

Alex Catamaran писал(а) 01 июл 2012, 20:26:Египет - нахер, однозначно.

очень не верный вывод...

**Хатхор** » 01 июл 2012, 20:43

Navigator писал(а) 01 июл 2012, 20:29:очень не верный вывод...

соглашусь,ибо есть масса стран, со ,скажем так, спецификой ,и что ж делать, если именно им достались столь чудные уголки природы и остатки былой роскоши древних цивилизаций )). Просто до недавних пор в Ег. не грабили, их специфика-на**ть, революция добавила беспредела. Приходится ехать,но учитывать специфику с дополнениями)).

**vagabondit** » 01 июл 2012, 20:50

Navigator писал(а) 01 июл 2012, 20:29:
Alex Catamaran писал(а) 01 июл 2012, 20:26:Египет - нахер, однозначно.

очень не верный вывод...

Абсолютно точно!

Меня так последний раз в питерском метро обворовали (лопатничек из переднего кармана на выходе из вагона, блок сзади и спереди по классике), так, что - мне теперь в Питер больше не ездить что ли?

Случиться такое как с ТС может в любом месте планеты, бывает, что и кирпич на голову падает.

Он, кстати, домашнюю работу хорошо сделал - имел копию паспорта, номера карточек и телефоны блокировки и т.п.

Единственно, что коробит - человек рассказал о происшедшем с ним, чтобы другим помочь, а некоторые форумчане тут же в него тапками мечут: он де и низкий пакетник и глуп, что с паспортом ходит... ТС рассказал, зачем ему паспорт нужен был, так что если не можешь по делу комментировать, то не стоит и тапки запускать.

Кстати, страховку надежнее покупать не у туроператора, а в независимом от него агенстве.

**Wall** » 01 июл 2012, 21:42

Может, исламисты порядок наведут, позакрывают гопничков-уголовничков.
А "В Египет - нахер" - ну тут уже и без меня всё сказали

**Raison** » 01 июл 2012, 22:02

В Египте нихера не обидятся, если этот дяденька сделал вывод такого плана.

**Хатхор** » 01 июл 2012, 22:19

верно, однако, зря не обидятся, именно потому что зажрались и расслабились в турзоне ,потому что давно забыли как это-бороться за каждого туриста ,там уже трудно быть полностью спокойным душой и телом

**moulya** » 01 июл 2012, 22:23

сочувствую!
а что сказали в московском офисе Лохтура по вашем возвращении? кстати, наверняка есть какой-то надзорный орган. Может лучше туда написать? я в числе тех, кто в Египет через ТА ездит, поэтому не хотелось бы им тпакие истории спускать

**mirage76** » 01 июл 2012, 22:37

moulya писал(а) 01 июл 2012, 22:23:сочувствую!
а что сказали в московском офисе Интуриста по вашем возвращении? кстати, наверняка есть какой-то надзорный орган. Может лучше туда написать? я в числе тех, кто в Египет через ТА ездит, поэтому не хотелось бы им тпакие истории спускать

А в московском интуристе и не хотят с частными лицами разговаривать. Сказали только, чтобы написал претензию им через ту турфирму, где путевку покупал. В общем претензию то им послал 5 дней назад, написал так же в ростуризм... Но что-то все молчат, никто не отвечает

**moulya** » 01 июл 2012, 22:43

яндекс на запрос "куда пожаловаться на турфирму" ответил:

1. В суд, через 10 дней после отправки претензии в турфирму/туроператору, претензию же желательно отправить в течение 20 дней после приезда, но, в крайнем случае, можно и позже
2. Роспотребнадзор (их прямой надзорный орган)
3. ФНС (с налогами точно хоть что-то не так)
4. Ростуризм (их прямой надзорный орган)
5. Прокуратура (прокурорская проверка не бывает лишней)
6. УБЭП (экономические преступления)
7. Милиция (уголовное дело на директора не повредит, а за что — всегда найдётся)
8. Ространснадзор (например, не выдали на руки страховку от ДТП)
9. Роскомнадзор (закон о персональных данных часто нарушают)
10. Учредителям фирмы (бывают сговорчивее директора)
11. Банку турфирмы/туроператора (банк проверяет кассовую дисциплину, а об нарушениях сообщает налоговой)
12. Страховой компании туроператора (может, например, повысить им страховой тариф)
13. В объединения, где состоит турфирма/туроператор (пускай стыдят рожу, могут и исключить)
14. Тем, кто выдал дипломы/благодарности/.. турфирме/туроператору (пускай стыдят рожу)
15. В пару сотен чёрных списков и сайтов с отзывами в Интернете (снизит поток клиентов на 30%, если отрицательные отзывы будут легко находиться через поисковики)
16. Всем, от администратора гостиницы до президента страны, где Вы "отдохнули" на языке страны или английском, при проблеме с языками пишите хоть на русском, хуже не будет (создаст проблемы их зарубежным контрагентам, которые после такого ещё подумают о сотрудничестве с Вашей фирмой и другим контрагентам сделают "хорошую" рекламу Вашей компании)
17. Всем туроператорам, сотрудничающим с Вашей фирмой (пускай стыдят рожу, могут и перестать сотрудничать)
18. В общества по защите прав потребителя и правозащитные организации (помогут советом и не только)
19. В "Единую Россию" (как повезёт)
20. В приёмные президента, партий, депутатов и др. (как повезёт)

кстати, а на Турдоме вопрос пробовали задать?

**merial** » 01 июл 2012, 22:45

mirage76 писал(а) 01 июл 2012, 22:37:А в московском интуристе и не хотят с частными лицами разговаривать. Сказали только, чтобы написал претензию им через ту турфирму, где путевку покупал.

Ну правильно они сказали...

**mirage76** » 01 июл 2012, 22:57

moulya писал(а) 01 июл 2012, 22:43:кстати, а на Турдоме вопрос пробовали задать?

Надо спросить будет..
Мне, в принципе, с Интуриста ничего не нужно, но и оставлять всё так не хочу, так как ладно я справился своими силами, но на моем месте могут и другие люди оказаться, которые могут просто растеряться в такой ситуации и пропадут ведь совсем...

**Роберт_Долб** » 01 июл 2012, 23:09

1.Не ругайте пакетников-ничего зазорного в этом нет.Я сам лично,осуждал их до недавнего времени,но вот с 16 по 23 июня умудрился слетать в Шарм по * горячим предложениям* в Hilton за 200 дол (перелет,завтраки,ужин,проживание).
2.В Посольстве осталось много соплеменников Малсагова,которые до недавнего времени саботировали нормальную работу и помогали лишь студентам слушателям медресе,выходцам из неких регионов России.
Неужели МИД начал чистить свои ряды? Еще пару лет лицу славянской национальности попасть туда было крайне сложно.Плевали чуть ли не в лицо.
3.Сорри за категоричность,но я офигел от сегодняшних нравов египтян.они все больше становятся похожими на беспредельщиков.За 12 моих поездок в Египет, в последнюю я просто охуел. Пример : девушка из Орска,мать -одиночка-первый раз заграницей,явно с небольшими деньгами,гуляла по променад-улице возле Наами-Бей,из магазина масел вышел египтос и подарил ребенку маленького верблюженка китайскую мягкую игрушку цена которой максимум 3 доллара,узнав из какого отеля мамаша и когда она уезжает,продавец попросил чтобы она посетила этот магазин.Мамаша пообещала и в итоге не пришла ! В последний день он пришел с друзьями в отель и стал требовать с нее либо пройти в магазин и сделать покупок на 100 дол,либо купить этого самого маленького тряпочного верблюжонка за 90 дол.Гиды Интуриста оказались на стороне барыги,постоянно перемигивались и грузили мамашу что сейчас приедет полиция и ее посадят.В итоге собрались человека четыре русских,которые вернули верблюжонка (купленного мамашей на Наама-Бей за 15 фунтов меньше чем за 3 доллара так как ребенок оторвал бумажный ценник) и послали египтоса нах.... При этом вначале беседы,мы пытались объяснить ему,что нех обманывать....чел так и не понял ничего,забрал верблюженка и 20 дол неустойки предложенной мамашей и сказал что наебет еще десяток дур из Раши !!!!
Гиды Интуриста,все время были на стороне египтянина

**Хатхор** » 01 июл 2012, 23:22

Неужели МИД начал чистить свои ряды?

давно пора. В своё время имела "счастье" общаться с Малсаговым. Правда, не тратя время и силы, сначала обратилась в МИД, а потом уже с их поддержкой к Малсагову (путь,кстати,подсказал тутошний консул Египта),но и при этом всё всё равно было очень натянуто.

**Viachik** » 01 июл 2012, 23:40

Сумку дернуть могут в любой стране. Если она все же есть (например, с фото/видео) - носить ее не на плече , а на перевес, и на перевес в сторону не проезжей части. Деньги , паспорта ( ну если такая необходимость, с учетом выше написанного ) - в нашейной под рубахой.
Должны ли гиды возить туристов куда-то и за чей счет не ведаю , т.е помощь, наверное, должна быть информационная и консультативная , но когда речь про оплату баблом - из своего кармана платить он вряд ли будет.

**Хатхор** » 01 июл 2012, 23:57

Должны ли гиды возить туристов куда-то и за чей счет не ведаю , т.е помощь, наверное, должна быть информационная и консультативная

в Х-де нет консульства,по-этому куда кинуться тому, кто с местными реалиями не знаком , где полиция не в курсе,объясниться не может (полиция там предпочитает общение на арабском)? к гиду,естественно,и вообще-то рассчитывать на поддержку ИМХО в праве. Там до полиции пол фунта на маршрутке ,а рабочее время гида и должно принадлежать туристам, продажа экскурсий -это его вторичная задача,первичная-помощь в любых возникших ситуациях, он ведёт группу. Естественно, при тамошней круговой поруке, роль играет только человеческий фактор,захотели помочь-помогли/подсказали,нет-вы один и претензии не кому предъявлять.

**Viachik** » 02 июл 2012, 00:00

Хатхор писал(а) 01 июл 2012, 23:57:продажа экскурсий -это его вторичная задача,первичная-помощь в любых возникших ситуациях, он ведёт группу.

я бы предложил высказаться гидам на предмет - что первично, что вторично, и что входит в круг их обязанностей , а что - по инициативе и договоренности

**mirage76** » 02 июл 2012, 00:01

Viachik писал(а) 01 июл 2012, 23:40: Должны ли гиды возить туристов куда-то и за чей счет не ведаю , т.е помощь, наверное, должна быть информационная и консультативная , но когда речь про оплату баблом - из своего кармана платить он вряд ли будет.

1. Самый первый визит в полицию для подачи заявления. Гид подъехал ко мне в отель на служебном интуристовском микроавтобусе (на котором видимо возвращались туристы с какой то экскурсии) и сразу стал требовать деньги на такси. Я естественно предложил ему прокатиться на этом самом интуристовском микроавтобусе. На что гид мне ответил, что не положено, и сказал водителю микроавтобуса чтобы он уезжал.
2. Второй визит в полицию за документами. Гид по телефону стал мне врать и запугивать меня, что никакие документы мне из полиции не отдадут вообще. А потом фактически стал вымогать деньги на оплату юриста.
3. Поездка в Каир. Каждый день от туроператора ходят экскурсионные автобусы в Каир, но меня довезти на этих автобусах отказались.
4. Информационной, консультативной помощи не было никакой... Даже не мог объяснить мои дальнейшие действия и не смог сказать, где найти в Каире консульство. Пришлось все узнавать непосредственно по телефону в самом консульстве.

И это всё вы считаете нормальным?

**Хатхор** » 02 июл 2012, 00:03

Viachik
не поверишь,но когда они встречают группу, в автобусе идёт стандартный текст и среди шуток -прибауток, они говорят, что по всем проблемам к ним

**Гость** » 02 июл 2012, 00:06

Хатхор,плюсую Вам за объективность и позитив ! По поводу Малсагова,согласен на все 100%, таких надо гнать метлой . Без протекции к нему не попасть было.Любил только выходцев из определенных регионов России и слушателей медрессе, на всех остальных плевал.Без протекции к нему не попасть было ...

**Snusnumrik** » 02 июл 2012, 00:09

mirage76 писал(а) 01 июл 2012, 20:09:

В любую страну я езжу вообще без наличности... Беру лишь банковские карты и там снимаю по мере необходимости.
.

крайне неразумно, в чем Вы и убедились. Запас налички должен быть ВСЕГДА. В любой стране. Форсмажоры никто не отменял (не сработала карта, сожрал банкомат, мало ли...) После того как у меня в Макао не принимались обе карты ни одним банкоматом (уж хз почему но факт) я для себя выводы сделала, чего и всем желаю.

и зачем было переть с собой ВСЕ карты?

**merial** » 02 июл 2012, 00:15

Viachik писал(а) 02 июл 2012, 00:00:я бы предложил высказаться гидам на предмет - что первично, что вторично, и что входит в круг их обязанностей , а что - по инициативе и договоренности

В круг обязанностей входит доставка в/из а/п. Организационные вопросы при покупке экскурсий. Рассказ и предупреждения о правилах поведения в стране и отеле.
Помощь туристам по вопросам(проебал, перепил, ограбили и т.д.) в это не входит. Как правило могут подсказать куда жаловаться и звонить, но сами суетиться не будут.

**Viachik** » 02 июл 2012, 00:16

mirage76 писал(а) 02 июл 2012, 00:01:И это всё вы считаете нормальным?

считаю это не нормальным, в свете таких подробностей

**Гость** » 02 июл 2012, 00:27

2 mirage76
В Пекине ,ни в одном из банкоматов не принимались ни карты американского CityBank (именно американского), ни российского Сбербанка, ни украинского ПриватБанка,ни кипрского CyprusBank.Спас небольшой запас наличности...Такая же ситуация была в Гане и Гамбии,Уругвае и Маврикии

**Хатхор** » 02 июл 2012, 00:32

написала вопрос подруге про обязанности гидов ))). Она должна точно знать,ибо имела фирму в Х-де ,были принимающей стороной. Из бесед знаю,что она в решении таких проблем участвовала,но вот по долгу,или чисто по человечески-не знаю.

**vagabondit** » 02 июл 2012, 04:39

Хатхор писал(а) 02 июл 2012, 00:32:написала вопрос подруге про обязанности гидов ))). Она должна точно знать,ибо имела фирму в Х-де ,были принимающей стороной. Из бесед знаю,что она в решении таких проблем участвовала,но вот по долгу,или чисто по человечески-не знаю.

Обязанности гида разнятся от компании к компании, точно также как в разных ресторанах (не обязательно разного ценового класса) вас обслужат зачастую очень по-разному.

В достойной, заботящейся о своей репутации туркомпании, особенно в стране, где язык совершенно непонятен туристу, гид будет как нянька и сиделка: и госпиталь организует, если надо, и в аптеку сходит и переведет и объяснит как заплатить, а уж в случае ЧП как у ТС - непременно или сам или из местного офиса кто-то съездит и поможет с формальностями. Казательно же ремарки "нажрался и т.п." выше, то естественно, если человек сам накуролесил, то подтирать за ним, наверное, не будут. Но у ТС не тот случай.

В компании же, философия которой "народу навалом прёт и так схавают, главное с этих козлов бабок накосить", будут вести именно так ТС описал про "интурист".

То, что "интурист" сказал ТС мол обращайтесь туда, где покупали путевку - это вообще атас, приехали. Вы можете себе представить, что Вы обратились с претензией насчёт машины в БМВ или, там в Фольксваген , а они Вам говорят: "Обращайтесь к дилеру"? И я нет. БМВ/Фольксваген сам начнет дилера удрочивать и воспитывать.

Мне кажется, ТС стоит помимо этого форума написать свою историю на трипадвайзере и т.п., чтобы она получила максимальную огласку. Тогда может "интурист" зачешется.

**Хатхор** » 02 июл 2012, 14:20

разочарована Ответ подруги:

Принимающая сторона в принципе должна помочь, но возить его бесплатно никто не будет. Подсадить на автобус бесплатно - это чисто человеческая услуга, они не обязаны это делать бесплатно опять же-таки.
Проинструктировать - гид должен, но кататься по полициям бесплатно - нет. То есть - от принимающей стороны можно требовать содействия, но если они просят оплатить транспорт - это нормально.

**Grifonomania** » 02 июл 2012, 15:00

Аналогичный случай произошел два года назад с моей подругой в Хельсинки. У нее из закрытой сумки мистически пропали оба паспорта - российский и загран. Деньги, Слава Богу, у нее все же были.
Так вот, сколько бы вы не говорили тут, что египтяне не хотят ничего для туриста делать, так и там, в цивилизованной Европе ее туроператор кинул. Просто кинул - сказали гиды - идите в полицию, так как нам надо вести экскурсию, а мы подберем Вас там-то и там-то - и она видела автобус, бодро проехавший мимо нее!
Так вот, единственные человеки, которые отнеслись к ней по-человечески, это были финские полицейские. Успокоили, чаю налили, тут же справку о пропаже док-тов дали. Наше посольство и тд.. вело себя.. как распоследние бюрократы.Например, она же честно заявила, что у не украили И российский внутрениий паспорт, а в посоольстве ей талдыкали - или предъявите рос паспорт, или ищите двух людей, подтверждающих Вашу личность. А где она в Хельсинки бы их нашла, если группа уже в РФ укатила?
А уж что ей устроили финское погранцы.. ее до сих пор колотит. С обещаниями посадить ее в тюрьму на 7 лет, если она не докажет, что пересекла границу легально!
Ее советы - держать в доступном почтовом ящике скан загранпаспорта и скан российского паспорта (в ее случае ей скан прислали с работы в посольство коллеги, у нее он на рабочем компе хранился), иметь тревел-сим карту и учить английский.
Мой личный совет - все же не носите с собой ВСЕ карточки, и уж в такой стане как Египет - она вообще-то в списке неблагоприятных стран VISA и MasterCard по пользовнаию картами.
Далее. Про Египет. Давно уже я там не была (почти 2 года), но была в Хургаде аж 9 раз (с нее начинала дальнюю заграницу 8 лет назад). Гид гиду - рознь. Знавала я там и внимательных к проблемам туристам египтян, и хамоватых русских.
ТС сочувствую изо всех сил, пусть это будет самая большая Ваша потеря...
Кстати, соглашусь, что пакетный туризм в Египет - самый дешевый.. а уж какое там прекрасное круглый год море - я молчу.

**Хатхор** » 02 июл 2012, 15:04

я,короче,не успокоилась
Позвонила сейчас в интурист, сказала, что отправляю тётю, сильно беспокоюсь, никогда никуда не ездили ни я,ни она, расскажите мне всё ))). Опустим ненужное, безопасность и поддержка: гид встречает, находится в отеле в часы по расписанию, в случае проблемы ( как то кража паспорта и всё, кроме медицинских ) гид ОБЯЗАН приехать, проинструктировать, успокоить, поехать с тётей в полицию (платить гиду не надо, это его обязанность) , не сопроводить, но отправить тётю в Каир (связаться с к-м,купить билет (за счёт тёти) на авт. ,или посадить на свой,сопроводить до посадки) и т.д. Уточнила всё это несколько раз . Не знаю, врёт ли диспетчер, но обывателю они говорят именно это и обыватель будет рассчитывать на помощь принимающей стороны.

ТС,позвоните ,как я в интурист, прикиньтесь так же валенком, запишите разговор (или при адвокате, или ещё как , но чтоб это было доказательством ) и с этим ИМХО (ибо не юрист, тонкостей не знаю)можно предъявлять претензии.

**badrs** » 02 июл 2012, 15:18

Если отбросить все эмоции, то факту остаются вопросы
С какой стати гид должен бегать с каждым утерявшим документы, просадившим деньги, заболевшим болезнью любви или поносом и т.д.?
С какой стати он должен найти денег и отвезти на такси?

Если у автора нет друзей в России которые могут ему денег выслать WU например в случае критической ситуации, то может вообще не ездить за границу и не мотать себе нервы?
Нормальные люди обычно деньги у родных знакомых занимают в критической ситуации, а уже потом требуют с посторонних оплатить такси.
ИМХО

**mirage76** » 02 июл 2012, 16:21

badrs писал(а) 02 июл 2012, 15:18:Если отбросить все эмоции, то факту остаются вопросы
С какой стати гид должен бегать с каждым утерявшим документы, просадившим деньги, заболевшим болезнью любви или поносом и т.д.?
С какой стати он должен найти денег и отвезти на такси?
ИМХО

Я и не требовал, чтобы именно гид платил за такси и за все остальное. Читайте внимательнее мои сообщения выше. В день кражи документов гид приехал ко мне на служебном интуристовском микроавтобусе и категорически отказался меня отвезти на этом самом микроавтобусе. И по хургаде по вечерам куча таких интуристовских микроавтобусов ездит, возит туристов в разные вечерние шоу. Неужели трудно было меня подбросить до полиции, ведь у меня ни копейки денег вообще не было

badrs писал(а) 02 июл 2012, 15:18:Если у автора нет друзей в России которые могут ему денег выслать WU например в случае критической ситуации, то может вообще не ездить за границу и не мотать себе нервы?
ИМХО

В 9 часов вечера где можно раздобыть деньги на такси, если приехал совершенно один на отдых?
В итоге деньги на такси я все же нашел (занял у совершенно незнакомых людей) и на следующий день мне уже прислали из дома деньги, причем это тоже было достаточно проблематично сделать, так как через WU мне могли не дать деньги, так как у меня не было паспорта. В итоге передали мне деньги через других туристов, вылетающих в Хургаду но и их достаточно сложно было найти, так как живу не в Москве и из нашего города ближайший рейс в Хургаду был только через неделю... Пришлось домашним искать туристов из нашего города, но вылетающих в Хургаду из москвы

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР