Оправдания — это гвозди, с помощью которых люди строят дом для поражения.
(с) Don Wilder
Некоторым людям для преодоления этих внутренних барьеров нужно попасть в какие-либо экстремальные обстоятельства, получить тот самый «пинок под зад». Другим достаточно просто пройти психологический тренинг, суметь увидеть свою жизнь со стороны. Но в любом случае, для того, чтобы разрушить стены, сначала надо их увидеть. Мы приводим для вас самые популярные отговорки всех времен и народов. Прочитайте их и найдите «свои» пункты.
1. У меня нет времени.
2. Уже слишком поздно, вот если бы я начал раньше…
3. Это слишком трудно.
4. Я просто жду вдохновения.
5. У меня пока недостаточно денег.
6. Я сегодня слишком устал.
7. Я обязательно начну завтра, на следующей неделе, в следующем месяце, в следующем году.
8. Я слишком молод.
9. Я слишком стар.
10. У меня нет нужного таланта.
11. Это отнимет слишком много времени.
12. Я не достаточно умен для этого.
13. У меня нет необходимого опыта.
14. Я слишком занят.
15. Мне придется забросить людей, которые нуждаются во мне.
16. Я не уверен, что это правильное решение.
17. Что, если у меня не получится?
18. Я и так не плохо живу.
19. Это лишком рисковано.
20. Мне страшно.
21. Я не имею нужных ресурсов.
22. Я слишком много вложил в свою нынешнюю работу.
23. У меня нет нужных связей.
24. Очень многие до меня уже пытались и потерпели неудачу.
25. Я не знаю, как это сделать.
26. Меня никто не поддержит.
27. Я сделаю это, когда дети станут постарше.
28. У меня нет навыков.
29. В экономике сейчас не самый подходящий момент.
30. Я не знаю с чего начать.
31. Мне не хватит сил.
32. Слишком много конкурентов.
33. Никто никогда не делал этого раньше.
34. Все говорят, что это невозможно.
35. Сейчас просто не время.
Прочитали? Нашли в списке свои любимые отговорки?
А теперь просто выбросьте эти пункты в корзину, вытрите их из своей памяти.
Оно, может, по-английски, и означает что-то, а по-русски звучит бессмысленно.
...мог бы изменить твою жизнь
Необходимо добавить - "к лучшему". Потому, что в жизни на каждом шагу встречаются "шансы", которые запросто превратят твою жизнь в ад, "изменив" её, разумеется.
самые популярные отговорки
На самом деле, для многих это является истинными ПРИЧИНАМИ, а не отговорками. А это - всего лишь острословие.
У меня была соседка по лестничной площадке. Лет под 80. Вначале ей ампутировали одну ногу, а через некоторое время вторую. Т.к. жила она на 5-м этаже, а лифта в доме нет (как и родственников у бабули), то последние годы она бывала на улице лишь на лоджии. Пенсия у неё была самой обычной - 8 тыс рублей. Возможно, она тоже очень хотела изменить свою жизнь, но очевидно не смогла ни психологический тренинг пройти, ни увидеть свою жизнь со стороны, ни рассмотреть стены, которые ей надо разрушить, чтобы стать снова счастливой. Хотя экстремальности ситуации ей хватало вполне. Так вот и померла, не узрев сверкающей истины. Жаль, что у неё никогда не было компьютера; а то бы она прочитала про отговорки.
семигор писал(а) 07 окт 2012, 15:12:У меня была соседка по лестничной площадке. Лет под 80. Вначале ей ампутировали одну ногу, а через некоторое время вторую. Т.к. жила она на 5-м этаже, а лифта в доме нет (как и родственников у бабули), то последние годы она бывала на улице лишь на лоджии. Пенсия у неё была самой обычной - 8 тыс рублей. Возможно, она тоже очень хотела изменить свою жизнь, но очевидно не смогла ни психологический тренинг пройти, ни увидеть свою жизнь со стороны, ни рассмотреть стены, которые ей надо разрушить, чтобы стать снова счастливой. Хотя экстремальности ситуации ей хватало вполне. Так вот и померла, не узрев сверкающей истины. Жаль, что у неё никогда не было компьютера; а то бы она прочитала про отговорки.
Хорошая статья. Часть пунктов правда дублирует друг друга, в смысле одно и то же разными словами, но в целом хорошо и правильно. Парадокс в том, что нового там не написано ничуть. Те, кто боятся изменить свою жизнь, ссылаясь на разные причины, на самом деле думаю понимают, что эти причины скорее и не причины вовсе... Все мы всё понимаем, только сделать шаг всё равно тяжело.
Сильно развитая воля и способность терпеть дискомфорт. Вот и все причины мешающие изменить жизнь к лучшему. Как говорится: вершина терпения - это когда человек набирает в рот воды, садится на горячую плиту и ждет, когда вода закипит.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
НЕ знаю, не читал. Знаю лишь, что бабуля некогда жила в двухкомнатной квартире на первом этаже, но "поиздержалась"; старый телевизор уже не показывал, холодильник не холодил, дырявое пальто - не грело, а сапоги выполняли исключительно декоративную функцию. Про ремонт в квартире или замене изношенной донельзя газовой плиты и речи идти не могло. Помимо лекарств... Единственным способом как-то удержаться на плаву стал для неё размен: 2-ка на первом на 1-ку на пятом. Как раз к старости.. Я\Мы говорим совершенно о разных вещах. ТС живёт в Москве, ему 35 лет и он, суля по всему, здоров, а возможно, что и не отягощён обязательствами перед государством, другими людьми, преданностью делу и т.д. И он судит со своей позиции. С которой очень легко давать подобного рода советы. Этим советам - место в "Космополитен" или а телевизионной программке. ИМХО. Хотя, конечно, я понимаю, что этот форум - место, где собирается определённого уровня и взглядов люди. Но "узок их круг, страшно далеки они от народа"(с) Уж не обессудьте.
НО я - реалист. Так уж сложилось. Мало хотеть; надо ещё и мочь. Одного желания мало. Это очень опасные советы; за ними разрушенные судьбы, невыплаченные кредиты, оборванные жизни. Я ненавижу такие советы. Особенно, когда они подаются безапелляционно как некие универсальные рецепты для каждого. От этого за версту несёт либо снобизмом, либо глупостью.
Давайте вспомним лишь одну цифру: лишь 5% россиян могут позволить себе отдых за границей. Это включая пакетников в Турцию и Египет и трёхдневные автобусные туры по Прибалтике. Когда по телевизору будут показывать почерневших от горя очередных родителей, чей ребёнок умирает из-за отсутствия денег на его лечение, то расскажите им про "шанс". Затем давайте вспомним людей, "пленников" своего призвания, таланта, убеждений в конце концов. И давайте им скажем, что, скажем, их убеждение в правильности их выбора своего жизненного пути - химера, а слова "Я и так не плохо живу" - глубокое их заблуждение и они должны немедленно начать изменять свою жизнь (ибо это подаётся - сам факт изменения - как некая безусловная ценность и приоритет). Известный музыкант должен уйти в экскаваторщики, хирург в коммивояжёры, а космонавт должен сдать свою квартиру и уехать жить в Тай. Ага..
jhuk писал(а) 07 окт 2012, 18:51:причины мешающие изменить жизнь к лучшему
jhuk, речь в первоначальном посте не идёт об изменении жизни к лучшему. речь идёт просто об изменении. Обратите внимание! Я отметил это. И потом, что значит "к лучшему"? Для кого "к лучшему"? Не будет ли лучше для одного бедой для других? Скажем, убить и ограбить - получить много денег и сразу - это изменить жизнь к лучшему? Подумаешь - "страшно"... Это - отговорка!
семигор писал(а) 07 окт 2012, 18:55:jhuk, речь в первоначальном посте не идёт об изменении жизни к лучшему. речь идёт просто об изменении. Обратите внимание! Я отметил это.
По-моему это очевидно, что к лучшему. Вовсе не обязательно даже озвучивать. Иначе вообще непонятно, нафига что-то менять. Вы цепляетесь к словам. И то что к лучшему для себя тоже очевидно. В общем, согласна с первым постом в том что экстремальная ситуация может переполнить "чашу терпения" и поможет изменить жизнь. К лучшему, разумеется. Иначе нечего и огород городить. В китайском, кажется понятия "кризис" и "возможности" обозначаются одним иероглифом? И вообще, чтоб что-то менять должно быть плохо. От добра добра не ищут.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
семигор Все гораздо проще.Прочитайте уже то, что я Вам советовала. Там всего страниц 10-15.В нашем возрасте НАДО читать Б.Васильева.А психологов - сами знаете куда, не спорьте с ними
Я не умею выражать сильных чувств, хотя могу сильно выражаться (с)
Панова писал(а) 07 окт 2012, 21:00:Прочитайте уже то, что я Вам советовала.
Прочту обязательно. Только вот не прямо сейчас. Я во ещё о чём подумал. Сейчас всё больше (с ростом числа богатеев) популяризируется т/н протестантская мораль. Которая, в частности, подразумевает тот постулат, что люди сами всегда виноваты в своих бедах. Больные - виноваты в своих болезнях, а бедные - виноваты в своей бедности. Что ЛЮБОЙ человек может быть богатым, стоит лишь захотеть. Отсутствие богатства - это отсутствие добродетели, а само богатство -это "отметина Бога".
Рассуждения на тему "нет никаких причин, чтобы стать здоровым, молодым и богатым, кроме собственного нежелания, а все причины - суть лишь отговорки" - это как раз та самая мораль.
"Мы платим налоги и больше никому ничего в этой стране не должны" - так примерно публично высказался Пётр Авен - Президент «Альфа-Банка», член Правления Российского Союза Промышленников и Предпринимателей. Не должны - потому, что они всего добились сами и каждый пусть добивается того же, если хочет. Ни о какой социальной ответственности бизнеса он и слушать не хотел. бедные сами виноваты в своей бедности - вот и весь сказ.
Вот откуда растут ноги у этих советов. И вот почему они мне так неприятны.
семигор писал(а) 07 окт 2012, 22:11:Больные - виноваты в своих болезнях, а бедные - виноваты в своей бедности. Что ЛЮБОЙ человек может быть богатым, стоит лишь захотеть.
Семигор, я вам объясню в чем дело. Есть замечательная фраза, которую сказал Путин:
«Если человека все устраивает, то он полный идиот. Здорового человека в нормальной памяти не может всегда и все устраивать».
Дело в том, что 90% россиян попадают под это описание. Из-за лени, из-за страха, из-за нежелания думать. Народ достигает определенного уровня и вдалбливает в себя идиотское слово "стабильность". Типа, "у меня стабильный доход, меня всё устраивает". Или "у меня достаточно знаний для моей работы, зачем мне учиться чему-то новому?". В силу узости кругозора, люди не понимают, что мир движется вперед высокими темпами, и если сегодня ты конкурентоспособен, условно, с двумя иностранными языками, то завтра никому не будешь нужен уже и с шестью. Нет никакой стабильности: если ты не растешь - ты деградируешь. Это только мне очевидно? Закончить хочу замечательной цитатой Артемия Лебедева:
Читай, сука. Умней, блять. Зарабатывай, нахуй. Оно же всем одинаково доступно.
P.S. Что касается вашей соседки, то кто ей мешал родить и воспитать достойных детей, которые бы ей помогли в старости?
alt22 Cуществует маса женских болезней,как врожденных,так и приобретенных во время жизни.К сожалению, иногда и рожденные дети не вырастают,уходят ,оставляют родителей одних. А еще бывали войны,перестройки и тер.акты. Вам повезло-Вы выросли,умным,красивым.И Вашим родителям повезло с ребенком. Жизнь длинная,не говори --ГОП-- пока не перепрыгнешь.Не суди,да не судимым будешь. А в основном я согласна.Люди должны шевелиться,Кто может.
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 00:05:Что касается вашей соседки, то кто ей мешал родить и воспитать достойных детей, которые бы ей помогли в старости?
А Вы знаете, что в 2005 году Туркмении были отменены отменены пенсии по старости? Именно под тем же соусом - пусть рожают детей, которые их будут содержать в старости. Правда, после смерти "туркмен-баши" пенсии всё-таки вернули. ВЫ к какой модели общественного устройства больше тяготеете: к туркменской или западноевропейской?
Нет, не объясните. Потому, что Вам 27 лет, Вы живёте в Москве и не имеете инвалидности и прочих социальных обременений. Поэтому слово "стабильность" Вам представляется "идиотским". В каждом возрасте свои приоритеты, свои задачи и цели, своя шкала ценностей и свои решения/поступки. Каждый ребёнок как бы знает, что он состарится и умрёт, но знание это неконкретно; оно не является ни мотивирующим, ни руководством к действию. Каждый ребёнок как бы знает, что его бабушка тоже когда-то была ребёнком, но реально воспринимает мир статичным, а не динамичным. Сегодня Вам кажется, что Вы и через 30 лет будете также думать, также чувствовать, также действовать, иметь ту же шкалу ценностей, что и сейчас. Но это не так. А если добавить к физиологии ещё и социальные потрясения, то Вы бы не поверили, каким Вы будете в означенный срок.
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 00:05:Нет никакой стабильности: если ты не растешь - ты деградируешь. Это только мне очевидно?
А ВЫ в курсе, что в СССР существовали возрастные ограничения на поступление на дневные отделения ВУЗов и получение учёной степени? И что это было не с потолка взято. Подумайте как-нибудь, над всем этим. "Развивайтесь" не только ввысь, но и вглубь.
sofi+1 Никто не мешает усыновить ребенка. Никто не мешает воспитать его так, чтобы он не бросил родителей в старости. Да и не в детях дело даже. Суть в том, что в любой момент с любым человеком может случиться несчастье, тем более, в старости, и тот факт, что человеку в старости некому помочь, говорит о том, что он никогда не задумывался об этом. Не задумывался? Вини самого себя. Болезни в старости-это не цунами, это настолько предсказуемо и очевидно, что отсутствие близких людей в 80 лет вызывает у меня шок - о чем думал этот человек все 80 лет?
семигор, я вам так скажу. Если человек понял, что находится в жопе, то у него есть два варианта: вылезти из жопы или попытаться понять, почему он в ней оказался. И если вылезти из жопы можно довольно быстро, то на понимание причин уйдет вся жизнь, которую ему придется в этой жопе и прожить. Это, к сожалению, не я сказал, а Пелевин. Что касается того, что у меня "все хорошо в Москве". У меня младшая сестра - инвалид. И я ей под страхом смерти запретил участвовать во всяких сообществах инвалидов и пользоваться льготами и поблажками. Вы хотите помочь своей соседке? Зайдите в гости, сыграйте с ней в шашки или в лото. Относитесь к ней как к полноценному человеку, блять, потому что нет ничего на свете противнее жалости.
Согласен, советы не являются универсальными. И, да, могут быть опасными. Но, все таки, можно пытаться просчитывать шаги и пытаться менять что-то. Достаточно поглядеть вокруг. Множество достижений цивилизации, которые мы наблюдаем, часто получены через труд и даже жизни людей, которые хотели что-то изменить. Умный бы сидел тихо, не стал бы говорить, "что Земля вертится", не стал бы пытаться взлететь на примитивном самолете, не поехал бы в тайгу искать какой-то минерал (типа, работа - говно, с риском для жизни, а не иначе гордыня, мля, мудака толкает). Эти люди на каком-то этапе жизни (а не так важно на каком) сделали выбор в пользу жизни, которую считали настоящей, и мечты, если хотите. Да, часто дети по лавкам, да, старенькие родители и люди продолжают тянуть лямку рутины не пытаясь рискнуть тем, что у них уже есть. И тех и других понять можно. Но тот, кто считает, что может, что-то поменять к лучшему для себя хотя бы (хорошо, если и для других), должен пытаться это сделать. Ах, да. Страшно. И тут я приму только страх за близких, которые не так сильны как вы, зависят от вас, и которые могут пострадать от вашего решения. А за себя чего бояться-то? Все мы умрем в конечном итоге. Родившись, в сущности мы запускаем процесс, который в конце-концов приведет к известному результату. Но некоторые уже померли раньше времени (морально, морально). А надо жить.
семигор писал(а) 08 окт 2012, 01:22:А у меня шок вызывает эта фраза. Неужели Вы и в самом деле так думаете?
Уверен, что - да. В этом и есть разница поколений и незнакомство с изнанкой жизни. Я с этим столкнулся, когда мне один молодой человек в ответ на мои сетования о 85-летнем ветеране в поганой коммуналке в Питере сказал: "А что ему мешало себе вовремя на квартиру заработать? Я же вот заработал!" Ну, с какой буквы ему начинать объяснять?
Ну как преуспевающим молодым москвичам объяснить, что есть молодые врачи на периферии СЕЙЧАС зарабатывающие по 8 тыр, что в жизненном успехе настойчивость и упорство немаловажны, но намного более важную роль играют случай и везение, что без хорошего образования успеха не будет, а в Нижнемухосранске хорошее образование - далеко не факт. Что не все одинаково переносят жизненные удары (травмы, разводы, болезнь и смерть близкого и т.д.), не у всякого хватает воли превозмочь их. Что среди тех, кто сейчас на обочине/помойке жизни очень много людей без всяких моральных изъянов.
Что если тебе повезло в жизни, то лучше поделись с "падшими 95%-ми", чем на них губу топырить.
Так что со всем, что Вы сказали во всех постах здесь, я полностью согласен. Кроме малого - Вашего представления о морали протестантов, но здесь Вы просто не в курсе. Сейчас внедряют не протестантизм, а звериный, викторианской эпохи капитализм (уже давно описанный Диккенсом), вернее ширму его прикрывающую казнокрадство.
Что же касается "35 причин" (почему не 28 или 36?), то это явный и не лучший (видно по посконности русского) перевод с английского. Такого добра в инете: пруд пруди, постят их обычно всякие "мотивационные гуру" основной целью которых есть разлучение наивных энтузиастов успеха с их тяжело заработанной денежкой.
Сам я свою жизнь менял с полдюжины раз и кой чего в ней достиг, но видел и очень немало людей не дурнее меня и ничуть не менее упорных и прилежных, которым просто намного меньше везло как они ни старались, и которых жизнь ломала как хотела, несмотря на то, что они все силы напрягали для успеха и "стремления к счастью".
сумигор- Он еще мальчик.С возростом и опытом излечивается и это.К сожалению,одиночество,реальность данная нам в ощущении.Я работаю в больнице,очень много действительно одиноких людей.Это не от характера или желания ,не желания.Так сложилась жизнь.О причинах и следствии можно романы писать. В этом разделе предлагают поговорить о изменениях в жизни.Сама я то же принадлежу к тем кто живет по принципу--Сделать и пожалеть,чем не сделать и потом мучиться,что не сделала. Иногда жалела,чаще нет.Это и от характера зависит,возможно и гены виноваты.Становиться скучно от стабильности,начинаешь искать новые интересы.Хорошо это или плохо?Если другим не мешает,почему бы и нет? Молодые,здоровые должны двигаться вперед,мы им помогать.Ну и конечно нашим и не только нашим старикам.Ваши отчеты по прибалтийским странам меня порадовали.Неопалимая купина прочитана. Грустно.
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 01:46:Если человек понял, что находится в жопе, то у него есть два варианта: вылезти из жопы или попытаться понять, почему он в ней оказался. И если вылезти из жопы можно довольно быстро, то на понимание причин уйдет вся жизнь, которую ему придется в этой жопе и прожить.
Это пересказ давней басни про лягушку в сметане. Но басня - отнюдь не руководство как строить жизнь.
Примеров могу привести очень много, но упомяну лишь три. Один - пожилой (лет 55 тогда) русский препод универа в Ашхабаде, сын погиб в СА, жена умерла недавно, связь с родственниками в России была давно потеряна, российское гражданство получить не мог (тогда Баши всяких препонов наделал) жил в безнадежной нищете пропадал. Если бы он не встретил случайно моего друга, который страшными усилиями его перевез в Россию - пропал бы. Но и здесь - нет пенсии и т.п., но зарабатывает на бедную жизнь. Как ему из ямы лезть?
Другая - молодая женщина с церебральным параличом, живет на инвалидную пенсию. Конечно могла бы "собраться, компьютер освоить", либо как Стивен Хокинг - законы физики открыть, но она рисует (слабо) стихи сочиняет и мечтает. Советы?
Третий - парень, чуть старше 35, на Урале. Затевал много бизнесов, всё не шло, запил, сейчас в раздумьях о жизни; уверен - со всеми 35 красивыми увещеваниями согласен, но они что-то ему мало помогли.
Про больную женщину и мужика 55 лет - понятно. Но про бизнесмена, запившего в 35 лет из-за своих неудачных проектов... Я понимаю, что и он по-своему слаб и достоин жалости... Но в значительно меньшей степени. Вылечить от алкоголизма и на стройку.
Тема куда то мне кажется ушла не туда. Тут дело в том, что для кого то эти пункты - это действительная реальность, а кто то другой подхватывает их именно в качестве отговорок. Знаю кучу людей, которых именно ОТГОВОРКИ довели до разных степеней крайности - в том числе и до могилы в очень и очень молодом возрасте.
Кстати, у безногого спортсмена на Олимпиаде тоже наверняка вполне себе есть моральное право называть такие отговорки объективными факторами, да вот, судя по всему, он подошел к вопросу несколько по другому.
Ну вот пример. Человек (20-30 лет от роду) работает в глуши за гроши, получает предложение перебраться в большой город в 300-400 км, очень рад, обеими руками за, но на встречу с людьми, которые могут дать ему работу и с которыми мне (как человеку, который хотел его вытащить) пришлось на эту тему договариваться, не является. Мотивирует тем, что не может так быстро сорваться. Через пять лет ситуация повторяется с таким же аргументом. Все это время жалуется на жизнь, ждет, что на работе его притесняют и унижают, в конечном итоге вообще попрут.
Заканчивается все тем, что человек спивается наглухо (в смысле спивается так, что больше не живет в прямом смысле).
Вот у него тоже были объективные факторы и отсутствие удачи? Так что в жизни поразному бывает и иногда ОТГОВОРКИ - это именно ОТГОВОРКИ.
семигор писал(а) 07 окт 2012, 18:55:Это очень опасные советы; за ними разрушенные судьбы, невыплаченные кредиты, оборванные жизни. Я ненавижу такие советы.
А по моему тут дело не в советах,а в тех, кто к этим советам прислушивается. И если кто-то не задумываясь, бросается выполнять - это его проблемы. Здраво же - как мне кажется - усомниться - а не применимо ли это ко мне? И дальше уже по ситуации - объективно нет - значит нет.
А можно свои 5 копеек? Мне почему-то кажется, что данные советы, если и верны (в чем я сильно сомневаюсь) то они только для "мальчиков"
Если вы где-то видите мое объявление о поиске попутчика, это значит лишь то, что я ищу попутчика, а не то, что вы там себе подумали :) Катар - 01.2024 Присоединяйтесь :)
Rozaka писал(а) 08 окт 2012, 09:05:кажется, что данные советы, если и верны (в чем я сильно сомневаюсь) то они только для "мальчиков"
Это советы для незамутнённых детей разного возраста, чтобы их завлечь в какой-нибудь кипеш и увеличить кормовую базу для взрослых особей. Примерно как бесплатные тренинги по торговле валютой.
Sual писал(а) 08 окт 2012, 09:14:Это советы для незамутнённых детей разного возраста, чтобы их завлечь в какой-нибудь кипеш и увеличить кормовую базу для взрослых особей. Примерно как бесплатные тренинги по торговле валютой.
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 00:05:P.S. Что касается вашей соседки, то кто ей мешал родить и воспитать достойных детей, которые бы ей помогли в старости?
заметьте, что вы и сами сейчас в начале этого пути наверное, она в 27 лет думала также, как и вы....
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 00:05:P.S. Что касается вашей соседки, то кто ей мешал родить и воспитать достойных детей, которые бы ей помогли в старости?
заметьте, что вы и сами сейчас в начале этого пути наверное, она в 27 лет думала также, как и вы....
Дык я же и не говорю, что у меня всё обязательно будет в старости замечательно, потому что я "заранее позаботился". Лично я, оставшись бы без ног в 80 лет, пустил бы себе пулю в лоб, не задумываясь Я говорю о том, что единственный конструктивный способ решения проблем - всегда иметь смелость искать причины в себе, а не в других. По той простой причине, что найдя в себе ошибки и недостатки, у тебя есть шанс исправить их и тем самым сделать свою жизнь лучше. А если говорить: "мне плохо, потому что чиновники воруют", то ничего не изменится. И совершенно не важно, воруют они или нет. Важно то, что если ты не можешь на это повлиять, то повлияй лучше на себя - всё лучше, чем ныть.
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 10:54:Лично я, оставшись бы без ног в 80 лет, пустил бы себе пулю в лоб, не задумываясь
а почему такое проявление слабости, а почему не начать на себя влять
Это не слабость, а разум. Слабость - это когда ты терпишь жалость людей, потому что боишься умереть. Жизнь должна приносить удовольствие, а какое удовольствие от жизни может получить 80-летний безногий старик - я слабо представляю.
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 10:54:Я говорю о том, что единственный конструктивный способ решения проблем - всегда иметь смелость искать причины в себе, а не в других.
Так оно и есть. Но, к сожалению, обнаружив в себе причину, не всегда есть возможность её искоренить, что-то изменить и сделать жизнь другой.Чаще всего к моменту этого обнаружения поезд ушёл уже настолько далеко, что нет возможности сменить маршрут. Иногда проще действительно застрелиться. В любом случае, не стоит считать других людей глупее себя. Ты не знаешь всей цепочки обстоятельств, которые привели человека к текущему состоянию. А соответственно, не можешь однозначно утверждать, что именно он сделал не так и где он совершил неверный выбор.
Эх, наваяла тут поучительную историю спешиал фо ю, май диар френд, как говорится. Но, боюсь, персонаж будет слишком узнаваемым для тех знакомых, кто может меня знать по студенческому времени. Поэтому, делитед. Мораль вкратце такова - не надо думать, что у тебя есть много времени, чтобы что-то изменить. Иногда надо делать это прямо сейчас.
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 01:46:вылезти из жопы или попытаться понять, почему он в ней оказался. И если вылезти из жопы можно довольно быстро, то на понимание причин уйдет вся жизнь, которую ему придется в этой жопе и прожить. Это, к сожалению, не я сказал, а Пелевин.
Это несколько противоречит Вашим же словам из первого поста:
li@m писал(а) 05 окт 2012, 17:59: для того, чтобы разрушить стены, сначала надо их увидеть.
Как вылезать из жопы, когда не понимаешь причин? Впрочем, это всего длишь острословие. Которое не равно остроумию.
Не хотел, но..
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 01:46:У меня младшая сестра - инвалид. И я ей под страхом смерти запретил участвовать во всяких сообществах инвалидов и пользоваться льготами и поблажками.
И совершено напрасно. ВЫ привели пример инвалида-олимпийца. Боюсь, без "участия в инвалидских сообществах" он бы на Олимпийские Игры не попал, и даже просто в спорт-комплекс бы не попал. Насчёт льгот и поблажек - Вы тоже погорячились. Хорошо, если Вы в состоянии компенсировать их для сестры сами. И будете способны это делать всю её жизнь.
Даже не знаю, как Вам сказать... Понимаете, жизнь - она куда богаче всяких схем, афоризмов и прочих "заветов". Например (дело в том, что я - врач и мне так проще) есть такая болезнь - мукополисахаридоз. Вылечить её нельзя, но жить с ней можно, хотя и трудно. Для лечения требуется примерно 1,5 миллиона рублей в неделю. Теоретически, путём участия в "запрещённых" Вами сообществах и "пользования поблажками" от государства, можно получить лечение бесплатно. ВЫ в состоянии выделить означенную сумму ради принципа? Или ради принципа предложите сестре пустить пулю в лоб? Это - редкое заболевание. Но я намеренно взял такой экстремальный пример, чтобы показать, что Ваши "принципы" в реальной жизни вполне могут оказаться ..хм.. не работающими.
Меня с детства поражала эта людоедская фраза, про "унижающую жалость". Откуда она взялась и почему, как паразит, сидит у людей в умах? Если брать этимологию слова, то оно происходит от старо-славянского жалити или древне-русского желя «печаль, скорбь». Если взять любой словарь, то там написаны синонимы этого слова: сочувствие, сострадание, участие, переживание, печаль, огорчение... Откуда же это берётся? Чьё это наследие?
Sual писал(а) 08 окт 2012, 09:14:Это советы для незамутнённых детей разного возраста, чтобы их завлечь в какой-нибудь кипеш и увеличить кормовую базу для взрослых особей.
Я это и имел в виду, когда писАл про не выплаченные кредиты
vagabondit писал(а) 08 окт 2012, 02:08: ...более важную роль играют случай и везение, что без хорошего образования успеха не будет, а в Нижнемухосранске хорошее образование - далеко не факт. Что не все одинаково переносят жизненные удары...
Эта очень простая мысль - что все люди разные и что равенство недостижимо в принципе, ну никак не может быть принята нашим оппонентом. Один родился здоровым - другой больным, один в хорошей семье - другой в дурной, один в крупном городе - другой на периферии, один талантлив - другой бездарен, в один дом пришла война -в другой нет. И т.д. и т.п. Склоняемое всеми ЕГЭ и задумано было как инструмент уравнивания, т.к. невозможно даже сравнивать возможности обучения воспитания детей в той же Москве и в городке на 10 тыс в провинции. Невозможно сравнивать и возможность раскрытия таланта, реализации потенциала ребёнка в этих обстоятельствах. А равно и все остальные аспекты жизни. Начиная от простого наличия того же интернета, и заканчивая обычной бытовухой (т.к. не более 25% жилья в России на сегодня имеют ВСЮ "цивилизацию" у себя в доме в виде водопровода, ватерклозета, отопления, горячей воды). Равенство возможностей - это миф. Но государство обязано путём перераспределения благ как-то компенсировать эту разницу. Невозможно всем гордо "работать на себя, а не на дядю", т.е. иметь свой собственный бизнес. Кто же будет работать наёмником, если никого не останется "свободным"? Невозможно всем уйти в монахи, т.к. род людской тогда прекратится в следующем уже поколении. И т.д.
Основополагающим жизненным принципом должно быть не стремление что-то бесконечно менять, ради получения больших удовольствий исключительно собой любимым (как помним, на людей зависящих от нашего решения рекомендовано внимания не обращать), а адекватность. Адекватность жизненным обстоятельствам. Вот и всё.
Ну и как альтернативу современным пустоголовым "спискам", предложу молитву немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702—1782):
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.
P.S.
sofi+1 писал(а) 08 окт 2012, 02:22:Ваши отчеты по прибалтийским странам меня порадовали
семигор писал(а) 08 окт 2012, 12:18: Основополагающим жизненным принципом должно быть не стремление что-то бесконечно менять, ради получения больших удовольствий исключительно собой любимым (как помним, на людей зависящих от нашего решения рекомендовано внимания не обращать), а адекватность. Адекватность жизненным обстоятельствам. Вот и всё.
Ну вот, тысячи лет люди ищут смысл жизни, а Вы его уже нашли. Адекватность - это что-то выбитое в камне, или меняющееся от строя к строю, от государства к государству, от человека к человеку, от минуты к минуте?
Насколько адекватны, по-Вашему, например, те же медики, помогающие а) выживать людям с генетическими дефектами и б) иметь потомство с теми же дефектами и, тем самым, ухудшающие общий генофонд человечества, ослабляющие род людской в целом?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
alt22 писал(а) 08 окт 2012, 11:08:Жизнь должна приносить удовольствие, а какое удовольствие от жизни может получить 80-летний безногий старик - я слабо представляю.
А я имеют тесный опыт общения на протяжении 16 лет с безногой, умершей в 92 старухой, её разум был в сто раз острее моего, какие она плела интриги! ого, это было непрвзойденно!, я не мог понять как она так может жить, она же не получает удовольствия, какие получаю я? Она часто говорила о том, что её жизнь невыносима, если бы был яд, она бы не раздумывая в тот же миг бы его выпила, но потом я понял, что это обман. Она всеми силами цеплялась за жизнь, для неё было удовольствие просто в том, чтобы жить.
Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2012, 12:31:тысячи лет люди ищут смысл жизни
Да ну - глупость какая! Смысл жизни - что может быть проще! Никакого "смысла жизни" нет. Смысл жизни исключительно в самой жизни. Смысл появляется лишь там, где мы говорим о человеке. Т.е. смысл - это человеческая категория, а не природная. В природе нет "смысла" в нашем, человеческом понимании. А природа - не антропоморфна. Если принять всё известное и доказанное время существования нашей Вселенной за 1 год, то человек существует лишь несколько секунд. А может и доли секунды. Ради него что ли Большой Взрыв был? Какой смысл был в нём с точки зрения человека? Человек живёт - потому, что живёт. Смысл пусть каждый ищет свой собственный исключительно для себя. Впрочем, желающие могут пытаться осчастливить человечество своими находками и определениями. Флаг им в руки.
Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2012, 12:31: Адекватность - это что-то выбитое в камне
Адекватность не может быть"выбита в камне". Вы не понимаете сути значит.
Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2012, 12:31:Насколько адекватны, по-Вашему, например, те же медики, помогающие а) выживать людям с генетическими дефектами и б) иметь потомство с теми же дефектами и, тем самым, ухудшающие общий генофонд человечества, ослабляющие род людской в целом?
Медики абсолютно адекватны своей житейской ситуации, т.к. за эту работу им платят деньги, эта работа востребована обществом.
Ну, то есть, про адекватность, как цель или критерий - это Вы так, абстрактно заявили. Ибо "адекватность" эфемерна и не может быть критерием чего-либо, в том числе - и критерием оценки чьих-то действий.
Хорошо у Вас получается: медики могут считаться адекватными, так как они получают деньги. А прочим: банкирам или просто прожигателям жизни, которые также получают деньги, и при этом пропагандируют жизнь в удовольствие, Вы в адекватности отказываете и порицаете их. Умно!
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2012, 12:31:Насколько адекватны, по-Вашему, например, те же медики, помогающие а) выживать людям с генетическими дефектами и б) иметь потомство с теми же дефектами и, тем самым, ухудшающие общий генофонд человечества, ослабляющие род людской в целом?
аккуратнее с генетическими дефектами. Гениальность тоже не совсем нормальна Думаю, что если покопаться в истории науки/искусства, то можно найти массу успешных таких вот генетических дефективных людей
2Alt22 Дети иногда умирают раньше родителей. Случается. сестренку зря отвадили от инвалидских сообществ и льгот. Глупо. ИМХО. у меня племянник в далекой Австралии с ДЦП, все активно пользуются всем соцпакетом. в результате - мальчик максимально адаптирован в среду. из примеров более близких. У маминой подруги старший с задержкой развития, уже много лет женат на такой же, где-то там в своей среде и познакомились, у них все хорошо, он тихо подрабатывает курьером, получает свою пенсию.
И потом, дети/внуки от одиночества не спасают. У моей мамы 2 внуков и 2 правнуков. Живут в 15 минутах ходьбы от нее. Но после смерти отца... В общем, если бы это было бы так просто....
Alex Catamaran писал(а) 08 окт 2012, 12:31:Насколько адекватны, по-Вашему, например, те же медики, помогающие а) выживать людям с генетическими дефектами и б) иметь потомство с теми же дефектами и, тем самым, ухудшающие общий генофонд человечества, ослабляющие род людской в целом?
аккуратнее с генетическими дефектами. Гениальность тоже не совсем нормальна Думаю, что если покопаться в истории науки/искусства, то можно найти массу успешных таких вот генетических дефективных людей
Извините, если задел, - не со зла.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Просто Вы определяете чего человек хочет по тому, что он говорит. А я по тому, что он делает. Вот как Вы думаете, хочу я быть молодой здоровой и богатой? Конечно хочу! А что я готова для этого делать? Может я готова вести здоровый образ жизни, следить за питанием, ходить на профилактические осмотры к хорошим платным врачам? Да ничего подобного! Я пью, курю, экспериментирую с состояниями сознания, ем то что кажется вкусным, а не то что полезно, распустилась до ожирения и т.д. и т.п. Вот для меня будет удивление на старости лет, когда полезут болезни! Если до старости еще и дожить удастся. На что я готова чтобы быть богатой? Может быть готова на работу пойти, развиваться как профессионал, овладевать новыми знаниями, вырабатывать в работе свой уникальный стиль, или открыть свое дело вложив в него имеющиееся финансы? Ничуть не бывало! Когда мне работать, я ж целыми днями в "Курилке" сижу. Пусть владелец "Альфабанка" работает и мне свои денежки отдает. Должна же у него быть хоть какая-то социальная ответственность? А что я готова сделать для того чтобы, ну если не быть, то хоть выглядеть молодой? Может ходить по салонам красоты и заниматься спортом? Да фиг там. А теперь давайте по-честному: Я действительно хочу быть здоровой молодой и богатой или я только говорю, что я всего этого хочу? Хотеть - это есть мочь.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
moulya писал(а) 08 окт 2012, 13:15:аккуратнее с генетическими дефектами. Гениальность тоже не совсем нормальна Думаю, что если покопаться в истории науки/искусства, то можно найти массу успешных таких вот генетических дефективных людей
семигор писал(а) 07 окт 2012, 22:11: Что ЛЮБОЙ человек может быть богатым, стоит лишь захотеть.... Вот откуда растут ноги у этих советов. И вот почему они мне так неприятны.
Ну вообще-то я тоже ненавижу лозунги и тренинги которые призывают всех подряд становиться богатыми здоровыми и успешными. Всем понятно для чего эти тренинги нужны: а. чтобы заставить людей въебывать не помня себя и б. чтобы заставить их покупать всякую статусную хрень... Но изменить жизнь к лучшему - это не значит стать успешным. Это значит перкратить терпеть дискомфорт. Может быть, развестись с нелюбимой женой, или разъехаться с выросшим сыном, или уйти с нелюбимой работы, или сменить профессию. Может богатства и успеха будет и меньше, но жизнь изменится к лучшему. Описанной Вами бабушке никто бы не смог вернуть молодость, здоровье и ноги. Никакие тренинги не сделали бы ее успешной и богатой. Но у нее кажется была пусть однокомнатная, но квартира, пусть маленькая, но пенсия. Имея это можно было заключить договор пожизненной ренты или устроиться в дом престарелых, где у нее было бы хотя бы общение. Что мешало ей это сделать? Хотите узнать? Прочтите первый пост этой темы.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
