Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[artur2011]

"Вот сколько нашему человеку нужно времени, чтобы из себя совейца вытряхнуть? " - ВАШЕМУ человеку, быстрее всего, что жизни не хватит...

[artur2011]

Данные Skyscanner (поисковик-агрегатор авиабилетов), говорят лишь о том, что Испания самая популярная страна для самостоятельной покупки билетов на самолет. В европу выгодно организовывать всё самостоятельно, тогда как по многим другим направлениям тур зачастую дешевле.

Я бы не стал обобщать.Ибо в те места, куда есть массовый поток от нас, чартеры и тому прочее - порою выгодно взять турпакет, или горящий...

[popados]

Товарищи, попадос идейный враг нашего отечества и преспешник реакционного брюссельского режима!!! Заклеймим же его позором на веки вечные!!!

Только камнями не швыряйте, я такой же индеец, как и вы, и тоже обречён на вечные скитания по мрачным лабиринтам визовых центров с оправдательными бумагами наперевес...

[popados]

Данные Skyscanner (поисковик-агрегатор авиабилетов), говорят лишь о том, что Испания самая популярная страна для самостоятельной покупки билетов на самолет. В европу выгодно организовывать всё самостоятельно, тогда как по многим другим направлениям тур зачастую дешевле.

Если вы готовы опровергнуть тезис ''Европа - самый популярный туристический регион'' - опровергайте, с удовольствием ознакомлюсь.

[eldarcom]

европа вклютчает в себя три десятка стран. Поэтому суммарно туда действительно много едут. Но я говорил о россиянах. Вот если бы было так, что при существующем идиотском визовом режиме подавляющее большинство сограждан все-равно выбирает европу, то я бы согласился. А россияне выбирают Турцию, Египет, Израиль и страны юго-восточной азии.

[oleg_go]

Вот некие данные по российским туристам http://www.ratanews.ru/news/news_6032012_2.stm . Первые пять стран Турция, Китай, Египет, Финляндия, Тайланд. Место Финляндии не удивительно - самая либеральная в плане виз из шенгена. Но всё равно судя по динамике Тай обгонит Финляндию скоро.

[popados]

европа вклютчает в себя три десятка стран. Поэтому суммарно туда действительно много едут. Но я говорил о россиянах.

А что толку говорить о россиянах, если в Европу много едут со всего мира? Ну, приедет россиян в Европу на 2 миллиона меньше за год, и что? Да в одну Францию приезжает 75 миллионов туристов в год! Ну вдумайтесь в цифры - чем пугать-то? Долями процента от мизерного процента, что занимает туризм в списке доходов ЕС?

[popados]

Но всё равно судя по динамике Тай обгонит Финляндию скоро.

Вот как бы сделать так, чтобы финны от этого факта пригорюнились и перестали заниматься вредительством при выдаче виз в Москве?

[artur2011]

европа вклютчает в себя три десятка стран. Поэтому суммарно туда действительно много едут. Но я говорил о россиянах.

А что толку говорить о россиянах, если в Европу много едут со всего мира? Ну, приедет россиян в Европу на 2 миллиона меньше за год, и что? Да в одну Францию приезжает 75 миллионов туристов в год! Ну вдумайтесь в цифры - чем пугать-то? Долями процента от мизерного процента, что занимает туризм в списке доходов ЕС?

Ваще-то в той же Франции доля туризма в ВВП страны- 10,9% (данные за 2009). Для сравнения - с/х 1,8% , промышленность 18,7%. Так что туриндустрия - вполне себе заметный сегмент экономики, а не "мизерный процент"...

[XMember]

Ваще-то в той же Франции доля туризма в ВВП страны- 10,9% (данные за 2009).

И каков процент граждан РФ в этих 10,9%? За минусом граждан РФ, имеющих ВНЖ в шенгене

[House495]

Ваще-то в той же Франции доля туризма в ВВП страны- 10,9% (данные за 2009).

И каков процент граждан РФ в этих 10,9%? За минусом граждан РФ, имеющих ВНЖ в шенгене

83% из посетителей Франции - соседи европейцы. В рамках ЕС просто перекладывание из одного кармана в другой.
http://www.english.rfi.fr/visiting-fran ... rance-2011

[artur2011]

Ваще-то в той же Франции доля туризма в ВВП страны- 10,9% (данные за 2009).

И каков процент граждан РФ в этих 10,9%? За минусом граждан РФ, имеющих ВНЖ в шенгене

Сейчас мизер. А если бы отменили визы - стало бы в несколько раз больше (пример - Израиль)

[volkfox]

Сейчас мизер. А если бы отменили визы - стало бы в несколько раз больше (пример - Израиль)

Не факт что увеличение потока туристов пропорционально отразится на доходах.

Сейчас достаточно трудно найти человека с приличным заработком у которого бы не было в паспорте недавней шенгенской визы. Потенциальная безвизовость Франции например существенно увеличила бы поток низкобюджетных туристов - студентов и бекпекеров, а вот на элите потребления сказалась бы менее значительно.

Да и вообще, экономическая составляющая решений по отмене виз в ЕС очевидно достаточно невысока. Если бы французы видели бы тут выгоду, прежде всего отменяли бы визы катарцам и саудитам.

[MegaWolt]

Безвизовость увеличила бы количество спонтанных поездок
На уик енд например
Особенно группами или семьями

Что касается виз щас в принципе сложно найти человека с заграном и без шенгена при условии что гражданин пожелал его получить. В независимости от доходов

[volkfox]

Безвизовость увеличила бы количество спонтанных поездок
На уик енд например

Об этом собственно и речь. Когда поездка во францию - событие года, на нее и бюджет соответствующий. А когда это просто выходные, соответственно лоукостер, миниотель и мелкие радости жизни вместо инвестиций. Пример финляндии достаточно показателен - большинство туристов выходного дня ездят в одни и те же вполне бюджетные места - аквапарки, рыбалки и проч.

И вообще согласитесь, ситуация когда россияне уговаривают ЕС на безвизовый режим обещая доходы от туризма выглядит глуповато. Уверяю Вас, те же французы вполне в курсе сколько денег они получат с увеличения турпотока. Было бы весьма наивно предполагать что в еврокомиссии сидят одни идиоты.

[pcsovport]

Теме давно место в курилке. Безвизового шенгена для России не будет. Так же как не будет безвизовых США для Мексики. нужно было при Ельцине суетиться, когда большую восьмерку создавали и т.д. А сейчас поздно пить боржоми. Да, Албания, да Черногория. Европа сконсолидируется и закуклится. На этом все и кончится. Третий закон Паркинсона - Рост приводит к усложнённости, а усложнённость — это конец пути.

Кстати почитайте законы Паркинсона http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0

Как здравомыслящий британец он хорошо знал что говорил. Брюссельский обком он предвидел однозначно: Учреждение, в котором работают более тысячи сотрудников, становится «административно самодостаточным». Этот специальный термин означает, что оно создает так много внутренней работы, что больше не нуждается в контактах с внешним миром.

А вот вам Паркинсоновский закон, который полностью обьясняет слова Баррозу : Закон задержки. Отсрочка — самая надёжная форма отказа.

Недаром британцы в гробу шенген и евро видели...

[eldarcom]

Сейчас достаточно трудно найти человека с приличным заработком у которого бы не было в паспорте недавней шенгенской визы.

Таких большинство в Сибири и на Дальнем востоке. В гробу они видали шенген, для них приоритет юго-восточная азия и Китай. У меня родственники живут в Кемерово и во Владивостоке, так что знаю о чем говорю.

[Indomilk]

Скорее всего это не просто слова, а действительно готовится определенная новая процедура (упрощающая ли?) получения виз. Даже интересно дождаться этот "список" на сайтах консульств.

Ставлю на усложнение, однозначно. Скорее всего прикроют "финскую полухаляву". Ну может быть для ленинградцев и кёнигсбергцев оставят упрощёнку.

[volkfox]

Таких большинство в Сибири и на Дальнем востоке. В гробу они видали шенген, для них приоритет юго-восточная азия и Китай.

Тут уже кто-то приходил и рассказывал сколько у него знакомых подпольных миллионеров принципиально не получают шенген.

Росстат однако утверждает что денежный доход свыше минимума 28.5 тыс на душу в месяц в 2011 году имели лишь 12% домохозяйств - а этот порог заметьте недостаточен для регулярных семейных поездок в Париж. Казалось бы - если доходы растут линейно, то минимум пять процентов населения страны должны быть готовы скупать барахло в милане и париже в любое время дня и ночи, а это куда как больше выданных ЕС виз. Иддилию портит то, что Росстат глухо молчит о дальнейшей структуре доходов внутри этих 12%.

Заполняя эту брешь, Credit Suisse утверждает что российское распределение доходов - лидер по неравномерности доходов в мире и средним накоплениям в $14,000 на человека (это когда поделить на всех) соответствует медиана в $1,700 (подавляющее большинство граждан располагают именно таким фондом). Также швейцарцы повествуют что ликвидными активами от 100 тыс USD до миллиона (а это и есть "интересные" ЕС туристы) в России распоряжается вовсе не 5% а всего лишь 0.8% населения страны, то бишь примерно 1,2 миллиона человек.

Учитывая что одновременно действующих шенгенских виз в россии по разным оценкам от 800 тыс до 1200 тыс, как раз и получается что с учетом тех кто подсуетился и сделал ВНЖ, гражданство либо сдал детишек учиться заграницу c визами иных категорий, практически все кто для ЕС является желанным туристом визу в паспорте имеют.

[oleg_go]

Учитывая что шенгенских виз выдается в год по разным данным от 800 тыс до 1200 тыс

Сюриализм какой-то,у меня впечатление что, это пишет какой-то бот!

Одно только консульство Финляндии в СПб выдает 1 млн. виз, процентов 95% из них многократные и большинство на 1 год. Финляндия предоставила 15 млн. россиян облегченный порядок оформление многократной визы. И никакого сколько бы значимого потока нелегалов к ним не наблюдается. Преступники, наркоторговцы, террористы не стали ломится к ним, ничего этого нет и близко. Вместо того, чтобы посмотреть на этот пример, оппоненты наличия виз будут писать про выдуманные данные о неравенстве в России, о мифических толпах нелегалов о чем угодно, лишь бы не посмотреть на реальный опыт тоже Финляндии.