Форум Винского

**SVM** » 06 апр 2008, 16:51

Купил билет туда-обратно.
На оба сегмента - тариф с возможностью возврата со штрафом 30 EUR за каждый сегмент(написано в правилах тарифа).
Хочу лететь только обратно, т.е. отменить первый сегмент.

По логике вещей, с меня должны удержать только 30 EUR штрафа(как и написано).

Однако при общении с сотрудниками офиса продаж мне насчитали следующее:
- Вернуть со штрафом 30 EUR можно только второй сегмент, а при возврате первого картина иная.
Мне повышают обратный тариф до более высокого доступного тарифа, делают рероутинг на one-way и возвращают в денежном эквиваленте разницу за минусом тех же 30 EUR.
В итоге, мне должны вернуть какие-то копейки(в прямом смысле), вместо суммы тарифа за вычетом штрафа.
И все это потому, что я "не соблюдаю очередности купонов/сегментов" при отказе от первого сегмента, а при аннулировании второго сегмента этого не происходит.

Вот я и не понимаю, почему в правилах написано одно, а на практике - совсем другое. Т.е. что-то типа скрытых штафов, о которых я узнаю уже когда действительно нужно изменить маршрут.

Как же, все-таки, должно быть правильно?
Буду премного благодарен за комментарии...

**cremedecreme** » 06 апр 2008, 19:41

Вам еще повезло. У некоторых авиакомпаний тариф one-way больше раундтрипа. Например, чтобы полететь сейчас Аэрофлотом Москва-Нью-Йорк-Москва нужно заплатить тысяч 20, а просто Нью-Йорк-Москва - почти 26 000 рублей. Зато это годовой билет без штрафов.

Интресно, почему вы читаете только те правила тарифа, которые выгодны лично вам. Ведь помимо штрафов там есть и очередность полетных сегментов и другие условия. А то так бы все летали как им вздумается по дешевке, а one-way никто бы не покупал.

Кстати, интресное наблюдение. У Аэрофлота и многих других компаний one-way из Москвы за рубеж всегда дешевле, чем из пунктов за рубежом в Москву. Более того, он дешевле раундтрипа. Это сделано для того, чтобы не было экономического смысла купить раундтрип, а потом использоавать лишь первый сегмент.

Например, из Москвы до Лондона можно долететь тысяч за 7-8, а вот обратно готовьте 20.

**SVM** » 06 апр 2008, 20:54

cremedecreme писал(а):Интресно, почему вы читаете только те правила тарифа, которые выгодны лично вам. Ведь помимо штрафов там есть и очередность полетных сегментов и другие условия.

Ну, тут я читаю то, что было дано для прочтения...
А про очередность сегментов вообще никогда не знал, честное и благородное слово. В голову не приходило, что отмена второго сегмента и отмена первого - это абсолютно разные вещи...
Теперь буду знать...

А если, например, первый сегмент идет по более высокому тарифу(более гибкий), чем второй? - Тогда вся его "гибкость" - коту под хвост... Ведь все равно очередность сегментов нарушается, если его отменить...

**r347** » 06 апр 2008, 21:12

Если не хотите использовать сегмент туда, то логично было бы купить билет обратно-туда-обратно, например Нью йорк - Москва - Нью йорк

**sko** » 06 апр 2008, 21:14

cremedecreme писал(а):Кстати, интресное наблюдение. У Аэрофлота и многих других компаний one-way из Москвы за рубеж всегда дешевле, чем из пунктов за рубежом в Москву. Более того, он дешевле раундтрипа.

Взял наугад Париж Аэрофлотом.

Из Москвы OW 918 EUR SNOW
Из Парижа OW 745 EUR SNOW

Это намного дороже RT тарифов, начинающихся с
289 EUR LPX

Вполне допускаю, что такое (сказанное автором) есть на направлениях, где Аэрофлоту мешает конкуренция выставлять такие тарифы (Германия, Испания, Австрия)

**cremedecreme** » 06 апр 2008, 21:54

А если, например, первый сегмент идет по более высокому тарифу(более гибкий), чем второй? - Тогда вся его "гибкость" - коту под хвост... Ведь все равно очередность сегментов нарушается, если его отменить...[/quote]

Ну, такой билет обычно покупают не от хорошей жизни, а тогда, когда лететь надо, а билетов по более низкому тарифу уже нет. Сравнительно редко бывает ситуация. когда я не знаю, какого числа мне надо будет лететь туда, но четко знаю, какого обратно. При этом с учетом новых правил, когда билет по любому тарифу можно сдать, такого рода билет вообще теряет смысл. При этом некоторые авиакомпании вобще не разрешают комбинировать дорогой тариф туда с дешевым обратно. У СВИСС это на уровне системы зашито.

Также очень часто добровольно нельзя менять класс полета. только автоматически, если билетов в нужном классе нет. Например, я хочу лететь бизнесом Алиталии Москва-Нью-Йорк через Милан. Чтобы не тратить лишних денег, хочу слегка поэкономить и на сегментах Москва-Милан и Милан-Москва лететь экономом. Так вот, система этого делать не разрешает и нужно покупать в этом случае два билета, что гораздо дороже. Однако если вдруг на указанных сегментах случайно не остается бизнеса, то система ставит места в экономе, соответственно пересчитывает стоимость и разрешает купить билет.

У практически всех не лоукостеров, которые фактически продают два отдельнх билета, нельзя отказаться от первого сигмента. Точнее можно, но только вместе с билетом.

Например, у Аэрофлота часто бывают распродажи из городов России в города Европы черезщМоскву. При этом на некоторые даты цена может быть ниже, чем если просто лететь из Москвы. Но никто вам не разрешит сесть по этому билету в самолет в Москве, если до этого вы не пролетели первый сегмент.

**Viachik** » 06 апр 2008, 22:48

SVM писал(а):Купил билет туда-обратно.
На оба сегмента - тариф с возможностью возврата со штрафом 30 EUR за каждый сегмент(написано в правилах тарифа).

Все нормально пока- отменяете перелет -штраф 60 EUR

SVM писал(а):Хочу лететь только обратно, т.е. отменить первый сегмент.

Не запрещено-желайте.

SVM писал(а):По логике вещей, с меня должны удержать только 30 EUR штрафа(как и написано).

Логика рвется по причине не понимания процесса

SVM писал(а):Однако при общении с сотрудниками офиса продаж мне насчитали следующее:
- Вернуть со штрафом 30 EUR можно только второй сегмент, а при возврате первого картина иная.
Мне повышают обратный тариф до более высокого доступного тарифа, делают рероутинг на one-way и возвращают в денежном эквиваленте разницу за минусом тех же 30 EUR.
В итоге, мне должны вернуть какие-то копейки(в прямом смысле), вместо суммы тарифа за вычетом штрафа.
И все это потому, что я "не соблюдаю очередности купонов/сегментов" при отказе от первого сегмента, а при аннулировании второго сегмента этого не происходит.
Вот я и не понимаю, почему в правилах написано одно, а на практике - совсем другое. Т.е. что-то типа скрытых штафов, о которых я узнаю уже когда действительно нужно изменить маршрут.

Последний абзац -просто как измышления автора без ответа.

По существу. Вы оплатили и соответственно заключили договор перевозки по пунктам условно А-B-A,(в соответствии с Варшавской конвенцией от 1929г. п.2), где маршрут А-В-А является неотьемлемым условием перевозки. Тариф и условия перевозки действуют в целом на все перевозку в сответствиии с заключенным вами договором.
Не выполнение перелета первым сегментом является нарушением договора в целом с вашей стороны.
При этом нарушении, желаемый перелет вами из В в А является отдельным договором перевозки на условиях и тарифах предлагаемым перевозчиком с соответствующими пересчетами и штрафами в отношении отмененной поездки.

**KVS** » 07 апр 2008, 05:28

"Если-бы авиакомпании продавали краску":

Оригинальная версия
Примерный авто-перевод

**SVM** » 07 апр 2008, 11:55

2Viachik: Убедительно. Благодарю.
2KVS: Понравилось, примерно по тем же причинам я и "недоумеваю"...

cremedecreme писал(а):При этом с учетом новых правил, когда билет по любому тарифу можно сдать, такого рода билет вообще теряет смысл.

Но эти правила на 100% применимы только в России и только к Аэрофлоту. Остальные изобрели такие штрафы, что отменить порой выходит дороже, чем просто забыть...

cremedecreme писал(а):При этом некоторые авиакомпании вобще не разрешают комбинировать дорогой тариф туда с дешевым обратно. У СВИСС это на уровне системы зашито.

Честно говоря, никогда не задумывался на этим. Одна компания позволяет - хорошо, другая не позволяет и цена меня устраивает - тоже нормально.

cremedecreme писал(а):У практически всех не лоукостеров, которые фактически продают два отдельнх билета, нельзя отказаться от первого сигмента. Точнее можно, но только вместе с билетом.

Столкнулся с описанной ранее ситуацией впервые. Окажусь в месте назначения сильно раньше, чем дата сегмента "туда", а обратно лететь я хочу. Поэтому выхода не было, как отменять. Но я ждал возврата части суммы... А в итоге действительно "повезло", что хоть обратный one-way уложился в первоначальную сумму.

**Head** » 07 апр 2008, 18:21

Я однажды попал в ситуацию, когда имея невозвратный распродажный билет А-В-А, оказался в В за несколько дней до рейса А-В. То есть необходимость этого полета отпала, при сохранении необходимости полета В-А. В конце концов решил купить лишний отдельный билет В-А на ближайший рейс, благо было недорого, и потом слетал полностью по обоим билетам ) рассудил что заплачу в итоге одинаковую сумму, но тут хоть мили соберу, да и вообще развлечение...

**MATILDA** » 07 апр 2008, 20:01

Многие покупают билеты А-Б-А и Б-А-Б; таким образом можно избежать правила SU (sunday rule) в фактическом применении и использовать их (полетные сегменты) в нужной последовательности.

**Keter** » 07 апр 2008, 22:53

MATILDA писал(а):Многие покупают билеты А-Б-А и Б-А-Б; таким образом можно избежать правила SU (sunday rule) в фактическом применении и использовать их (полетные сегменты) в нужной последовательности.

А я вот примерно такими делами и занимаюсь)))

**Keter** » 07 апр 2008, 22:56

cremedecreme писал(а):Кстати, интресное наблюдение. У Аэрофлота и многих других компаний one-way из Москвы за рубеж всегда дешевле, чем из пунктов за рубежом в Москву. Более того, он дешевле раундтрипа. Это сделано для того, чтобы не было экономического смысла купить раундтрип, а потом использоавать лишь первый сегмент.

Вы чего-то перепутали. У Аэрофлота как раз наоборот (на Россиян все-таки в основном рассчитано). Но все можно использовать в своих целях))) Надо только знать, чего вам нужно!

**....** » 01 окт 2009, 13:56

cremedecreme писал(а):У практически всех не лоукостеров, которые фактически продают два отдельнх билета, нельзя отказаться от первого сигмента. Точнее можно, но только вместе с билетом.

А у Air Asia как с этим?

**Alan** » 02 окт 2009, 01:52

Написано "не лоукостеров", при чем тут Air Asia. Air Asia продает всегда только посегментно билеты, даже если они фактически распечатываются на одной странице.
Вообще в правилах тарифа все написано должно быть.

**vitrysk** » 02 окт 2009, 10:56

SVM писал(а):А если, например, первый сегмент идет по более высокому тарифу(более гибкий), чем второй? - Тогда вся его "гибкость" - коту под хвост... Ведь все равно очередность сегментов нарушается, если его отменить...

а тут вступает в действие правило о том что при комбинировании разных тарифов действуют most restrictive rules... т.е кобмбинация полного флекс тарифа и промо тарифа будет иметь общие правила промотарифа...

**Alan** » 05 окт 2009, 05:14

Это точно? Очень интересный момент, никогда не думал.

**cremedecreme** » 05 окт 2009, 11:27

Это Аэрофлота есть. Но у других авиакомпаний далеко не всегда.

**антон1978** » 22 окт 2009, 18:50

да, вам в агентстве ответили правильно. если вы не используете сегмент туда, то обратно вы по этому билету не пролетите (авиакомпания аннулирует билет как NO SHOW).

**Санни** » 28 май 2014, 20:02

Добрый вечер! Есть билет мск-лондон-мск easyjet. Хочу по нему лететь только обратно
Это можно? Что нужно для этого сделать?
Или можно не беспокоиться и просто прийти в аэропорт на обратный рейс?