Непал. Безопасность одиночки

Первый раз в Тибет, Непал, Бутан самостоятельно и с попутчиками – общие советы, FAQ. Что нужно знать при подготовке поездки, каковы особенности климата, сезон дождей и муссон, когда лучшее время и высокий сезон в Тибете, Непале, Бутане. Где получать разрешения и пермиты для трекинга, отличие треккинговых и экспедиционных пиков, как избежать горной болезни в Тибете, Непале, Бутане. Рекомендуемые одежда, обувь, снаряжение для трекинга, карты и GPS-треки Тибета, Непала, Бутана. Мобильная связь в Тибете, Непале, Бутане. Вопросы безопасности, обмен валюты, где менять деньги в Тибете, Непале, Бутане.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #101

Сообщение Coonika » 14 дек 2015, 11:26

Действительно разные. Поэтому и такое мнение тоже будет считаться полезным. А пока я везде только вижу - не берите гидов и т.д.
Be a pal, save Nepal.
Аватара пользователя
Coonika
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 11.09.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #102

Сообщение Coonika » 14 дек 2015, 11:35

Да и еще. Почему-то те, кто был отрезан лавиной в Торонг Ла, а также те, кто попал в эпицентр землятресения, не выходили сами с gps и картами. Не шмогли. А ждали помощи, в том числе их выводили чужие гиды.
Be a pal, save Nepal.
Аватара пользователя
Coonika
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 11.09.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #103

Сообщение Вермут » 14 дек 2015, 11:38

Coonika писал(а) 14 дек 2015, 11:35:Да и еще. Почему-то те, кто был отрезан лавиной в Торонг Ла, а также те, кто попал в эпицентр землятресения, не выходили сами с gps и картами. Не шмогли. А ждали помощи, в том числе их выводили чужие гиды.

Всякое там на Торунг Ла было. И гиды некоторые своих туристов побросали, и один Сусанин неизвестно куда всех повел.

Все люди разные. Вы писали, что идти без гида вам скучно. Мне кажется, это ключевое слово. Лично я вообще не помню, когда мне одной было последний раз было скучно, тем более, на тропе. (в компании людей, особенно если приходится там находиться принудительно, да, бывает скучно)

Coonika писал(а) 07 дек 2015, 15:21:Я в лесу знакомом могу заблудиться на раз. Топографический кретинизм, называется. После нац парка идти действительно было легко в плане направления, но вот найти те же shortcuts без гида я бы не смогла. Да и скучно мне одной идти.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #104

Сообщение Victor Drutman » 14 дек 2015, 12:13

Sual писал(а) 08 авг 2013, 14:59:
sergo_msk писал(а) 07 авг 2013, 17:15:Остальное- все надуманое. Как там ступы обходить, да какой рукой есть

Какой рукой есть свою еду дело личное, конечно, а вот за протягивание шоколадки ребёнку левой рукой один турист едва-едва не огрёб

А можно про левую и правую руки поподробнее в контексте Непала ?
Victor Drutman
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 12.03.2015
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #105

Сообщение b-olegh » 14 дек 2015, 12:20

Victor Drutman писал(а) 14 дек 2015, 12:13:А можно про левую и правую руки поподробнее в контексте Непала ?

Левая рука считается "нечистой"... Поэтому все значимые действия - правой рукой.
Священные места обходишь по правую руку, передаешь еду - правой рукой, и т.п.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #106

Сообщение b-olegh » 14 дек 2015, 12:28

Coonika писал(а) 14 дек 2015, 11:35:Почему-то те, кто был отрезан лавиной в Торонг Ла, а также те, кто попал в эпицентр землятресения, не выходили сами с gps и картами. Не шмогли. А ждали помощи, в том числе их выводили чужие гиды.

Здесь для меня - несколько иная категория, нежели "шмогли/не шмогли"...
Что лавинная ситуация на Торонг Ла, что great earthquake - это форс-мажор.
В этих ситуациях от большинства гидов - толку было... Ну скажем так, близко к нулю...
Эффективно отработать в этих ситуациях смогли горные гиды (те, которые профилируются на восхождениях).
Они смогли бы прорубить тропу, провесить опасные участки, да вывести туристов из опасных зон.
Могли эффективно отработать спасатели, те которые rescue rangers...
Но сами оцените - много ли таких гидов и спасателей именно на трековых маршрутах?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #107

Сообщение Victor Drutman » 14 дек 2015, 12:56

И вообще если эту тему реанимировали можно поподробнее о конкретных конфликтных ситуациях случившихся в Непале, желательно по районам.
В другой теме тут писали про темные тибетские или индуистские культы и про населенные долины в которых "нас совсем не жалуют и не желают видеть".
Это случайно не какие-нибудь из restricted areas типа Tsum Valley или Naar Phu ?

Я был в апреле в Непале с гидом в Лангтанге и Annapurna Conservation Area, и никакой враждебности не чувствовал, но я человек тихий, к людям в душу не лезу. Так получилось, что представлялся русским, а то может быть была бы враждебность.

В этой теме есть либо утверждение "гуляйте - в Непале безопасно", либо "ни в коем случае одному/одной потому , что горы".
Но конкретных ситуаций здесь не приводят . Разве , что в отчетах :
1. По моему Coonika писала, что на тропе после Laurebina La ей попалась группа туристов из Индии , которые бросали совсем недобрые взгляды, и если бы она была одна , то они могли бы попытаться вести себя , как в Индии. А ведь в самом Непале отношение к женщинам даже со стороны индуистов намного лучше.
2. По моему Вермут писала, что ночуя где-то между Jiri и Namche в доме или лоджей местной девушки она натерпелась страху, когда недалёко буянили местные пьяные мужики. Может это была не Вермут. Сейчас точно это место в отчете не найду.

Но это примеры из публиковавшихся здесь отчётов .
Последний раз редактировалось Victor Drutman 14 дек 2015, 13:10, всего редактировалось 1 раз.
Victor Drutman
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 12.03.2015
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #108

Сообщение Victor Drutman » 14 дек 2015, 13:01

b-olegh писал(а) 14 дек 2015, 12:20:Левая рука считается "нечистой"... Поэтому все значимые действия - правой рукой.
Священные места обходишь по правую руку, передаешь еду - правой рукой, и т.п.

Я кроме моего гида из тамангов никому из непальцев руку не пожимал, а я как раз левша, но про речистость левой руки он не упоминал.
А про то , что правая сторона приносит счастье да. На будущее учту.
Как же в Непале левшам то живётся ?
Victor Drutman
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 12.03.2015
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #109

Сообщение Вермут » 14 дек 2015, 16:42

Victor Drutman писал(а) 14 дек 2015, 12:56:2. По моему Вермут писала, что ночуя где-то между Jiri и Namche в доме или лоджей местной девушки она натерпелась страху, когда недалёко буянили местные пьяные мужики. Может это была не Вермут. Сейчас точно это место в отчете не найду.

Нет, меня пьяные мужики не беспокоили. Индусов на спуске с Лауребины встречала, на вопрос одна ли я, на всякий случай ответила, что с друзьями, они идут следом. Но индусы были такие умучанные подъемом, с физухой у них так себе, так что попытаться вести себя, как в Индии, у них бы вряд ли получилось.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #110

Сообщение Victor Drutman » 14 дек 2015, 17:10

Вермут писал(а) 14 дек 2015, 16:42:Нет, меня пьяные мужики не беспокоили. Индусов на спуске с Лауребины встречала, на вопрос одна ли я, на всякий случай ответила, что с друзьями, они идут следом. Но индусы были такие умучанные подъемом, с физухой у них так себе, так что попытаться вести себя, как в Индии, у них бы вряд ли получилось.

Извиняюсь, Вермут. Описано не у вас , а у "мехоня" вот здесь :
Нестандарт районов Эвереста (осень 2013) и Аннапурны (весна 2014)
Victor Drutman
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 12.03.2015
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #111

Сообщение Вермут » 14 дек 2015, 17:17

Victor Drutman писал(а) 14 дек 2015, 17:10:Извиняюсь, Вермут. Описано не у вас , а у "мехоня" вот здесь :

Справедливости ради, Мехоня ходит там, куда редко добираются обычные трекеры. И, кстати, совет всем говорить, что я иду не одна, а "с кузнецом", я у нее вычитала.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #112

Сообщение Victor Drutman » 14 дек 2015, 17:29

Вермут писал(а) 14 дек 2015, 17:17:
Victor Drutman писал(а) 14 дек 2015, 17:10:Извиняюсь, Вермут. Описано не у вас , а у "мехоня" вот здесь :

Справедливости ради, Мехоня ходит там, куда редко добираются обычные трекеры. И, кстати, совет всем говорить, что я иду не одна, а "с кузнецом", я у нее вычитала.

Но все же у неё не совсем нестандарт. Вы тоже могли пойти в радиалку в стороне от популярного маршрута и решить переночевать в обычной, но не дикой деревне , без геста и на дому у кого-то, и напороться на такое.
А непальцы все больше любят зелёный змий.
Victor Drutman
полноправный участник
 
Сообщения: 280
Регистрация: 12.03.2015
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #113

Сообщение Вермут » 14 дек 2015, 17:32

мехоня писал(а) 29 май 2014, 23:38:Мне показалось, что пьяные непальские мужчины не представляют большой опасности, т.к. их очень быстро «развозит», они не агрессивны и далеко от деревни не отходят. Но после одного случая решила, что надо быть осторожной с «молодняком».

Встала я на ночевку в палатке между Pikey peak BC и Junbesi . Вечером около меня остановились отдохнуть 2 молодых непальца. Один хорошо говорил по-английски и мы с ним поболтали, ну я как всегда дружелюбно улыбалась и вдруг , в какой то момент он вставил слово «секс» и понеслось. Смотрю, его начало уже потряхивать от возбуждения. Меня это здорово разозлило и я строго так ему говорю: «Если со мной что-нибудь случится, я пойду в Junbesi в полицию, и тебя найдут. А в Junbesi меня ждут друзья, и если я там завтра не появлюсь, то они пойдут в полицию и тебя все равно найдут». Видимо слово «полиция» его охладило, и они быстренько потопали своей дорогой.

После этого случая я определила для себя правила поведения с непальскими мужчинами:
- никаких разговоров, только «здарсте-до свидания» и без улыбочки, особенно с молодыми;
- никогда при встрече на тропе не говорить, что я одна. Либо в следующей деревне меня ждут друзья, либо я с другом и он отошел погулять, в туалет и т.д.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #114

Сообщение goosetea » 27 дек 2015, 15:30

Вермут писал(а) 14 дек 2015, 17:17:
Victor Drutman писал(а) 14 дек 2015, 17:10:Извиняюсь, Вермут. Описано не у вас , а у "мехоня" вот здесь :

Справедливости ради, Мехоня ходит там, куда редко добираются обычные трекеры. И, кстати, совет всем говорить, что я иду не одна, а "с кузнецом", я у нее вычитала.

А я тоже всегда рассказываю, что друг с портером идет позади, завтра здесь встречаемся или уже в следующем поселке ждет. Потому что эти вопросы про один не один слегка напрягают. Разбирать праздное ли любопытство или чего задумали не охота
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #115

Сообщение rJe mJe » 27 дек 2015, 16:30

Victor Drutman писал(а) 14 дек 2015, 12:13:А можно про левую и правую руки поподробнее в контексте Непала ?


Левой рукой индуисты сракотан моют. В средние века за протягивание ребенку конфетки левой рукой можно было не только огрести, но и с жизнью попрощаться.
rJe mJe
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 24.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #116

Сообщение Дай » 27 дек 2015, 20:06

goosetea писал(а) 27 дек 2015, 15:30:Разбирать праздное ли любопытство или чего задумали
Ни то ни другое. Эти характерные для горных народов "куда и откуда" есть веками сложившаяся информационная система, используемая в том числе и для поисково-спасательных операций.
Лучше соблюдать, отвечать правду автоматически, чтобы не напрягало. А вдруг, не приведи Шива, и вам пригодится.
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #117

Сообщение Coonika » 16 фев 2016, 13:53

Вермут. Для меня основополагающим была безопасность, а не скука. Вы неверно прочитали.

b-olegh писал(а) 14 дек 2015, 12:28:В этих ситуациях от большинства гидов - толку было... Ну скажем так, близко к нулю...

А что могут и умеют люди, которым платят 20 долларов в день? И это не обязанность ли туристов удостоверится, что у горного гида как минимум лицензия есть, курсы оказания первой помощи и вообще он хоть что-то умеет, а не просто ходить из А в Б. Как раз таки это данный форс мажор и показал, что горные походы, не прогулка в Диснейленд, готовится нужно со всей ответственностью. Про это на риске уже много раз было написано, впрочем, как и обсосан сам форс мажор и туристы.

Victor Drutman писал(а) 14 дек 2015, 12:56:В этой теме есть либо утверждение "гуляйте - в Непале безопасно", либо "ни в коем случае одному/одной потому , что горы".

Со мной пытались познакомиться подвыпившие и в Дунче (трек Госайкунда), и на тропе, и в Катманду. Молодых горячих везде полно. В декабре сделала ABC, так вот там очень чувствуется, как непальцы уже распробовали плотской любви и лезли со всякого рода невнятными разговорами. А кто-то, кого видимо поставили в игнор, общались со мной достаточно презрительно. В общем, с предыдущим треком небо и земля.
Be a pal, save Nepal.
Аватара пользователя
Coonika
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 11.09.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #118

Сообщение Вермут » 16 фев 2016, 14:00

Coonika писал(а) 16 фев 2016, 13:53:Со мной пытались познакомиться подвыпившие и в Дунче (трек Госайкунда), и на тропе, и в Катманду. Молодых горячих везде полно.

Да, в молодости и красоте есть свои неудобства )
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #119

Сообщение b-olegh » 16 фев 2016, 14:12

Coonika писал(а) 16 фев 2016, 13:53:А что могут и умеют люди, которым платят 20 долларов в день? И это не обязанность ли туристов удостоверится, что у горного гида как минимум лицензия есть, курсы оказания первой помощи и вообще он хоть что-то умеет, а не просто ходить из А в Б.


Увы, не знаю как к Вам обращаться...
Но Вы несколько упрощенно толкуете суровую непальскую действительность (с)...
В Непале есть квалификация - гид. Гид - это человек, который, если отбросить разные второстепенные элементы, готов сопровождать туриста и обеспечивать ему определенный комфортный уровень коммуникативности. В городе, пригороде, на тропе. В Катманду, Горкхе, Покхаре, на Annapurna Cirsuit. По точкам/объектам можете продолжить. Да, такой гид будет стоить 15-25 долларов в день.

Горный гид - специалист, который обеспечивает восхождение. Он контролирует прохождение группы по склону, провешивает перила, контролирует подъем и спуск. Его задача - не сопровождение туриста, а безопасность на горе. Его услуги стоят дороже услуг обыкновенного (назовем его туристическим) гида.

Большая часть треков в Непале построена так, что навыки горного гида там просто не пригодятся... Готов ли кто-то привлекать и оплачивать специалиста с избыточными навыками, зная, что в 99,999(9) % случаев эти навыки не потребуются? Вы же наверняка для покраски стены привлекать Илью Глазунова не будете...

Coonika писал(а) 16 фев 2016, 13:53: Как раз таки это данный форс мажор и показал, что горные походы, не прогулка в Диснейленд, готовится нужно со всей ответственностью.

Готовиться - да... Физически, морально... Изучить нитку маршрута, наметить основные и альтернативные варианты...
Но от форс-мажора уберечься нельзя... Можно только попробовать минимизировать потери (в т.ч. и моральные)...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #120

Сообщение Leech74 » 16 фев 2016, 18:25

Если гид проверенный или хотя бы по надежным отзывам то ок, на многих гидов "с улицы", которых активно толкают какие нибудь "помогалы" в такси, без слез не взглянуть уже, по крайне мере на треке к Эвересту, пьют все как не знаю кто. Максимум на что они способны это ходячий переводчик и справочник. По мне так нужно а) понимать что спасение утопающих известно чье дело б) иметь надежных товарищей в) иметь хорошую страховку
Аватара пользователя
Leech74
активный участник
 
Сообщения: 923
Регистрация: 25.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #121

Сообщение Вермут » 16 фев 2016, 18:42

Leech74 писал(а) 16 фев 2016, 18:25:а) понимать что спасение утопающих известно чье дело б) иметь надежных товарищей в) иметь хорошую страховку

Я обхожусь пунктом а), а страховка у меня обычная. И что это за одиночка, если у него с собой группа надежных товарищей?
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #122

Сообщение Александр Данилов » 16 фев 2016, 18:57

К сведению: в Непале есть школа гидов. И лицензирование. Имеются ввиду трекинговые гиды. Про горных я просто не в курсе, может, и таких там учат.
В школе учат, на наш взгляд, несколько наивно. Но все-таки учат! Мы имели дело и с людьми, которые получили лицензию десятки лет назад, и со свежими выпускниками. Все они старательно заботились о нашей безопасности в первую очередь. Затем уже об удобствах и пожеланиях. Расчитано обучение прежде всего на работу с плановыми группами, котрых на трек выпускае агентство. Где утвержден машрут и сроки, указаны места ночевок и пр. Поэтому им трудно с русскими (в широком смысле ) из-за нашего извечного раздолбайства. Даже забавно временами, как они пытаются нас вписать в рамки. Но работают ребята добросовестно.

Когда вы ищете гида, вы спрашиваете у него лицензию? Подозреваю, что вряд ли. Да, официальный гид на несложном треке стоит 25 баксов. Дороговато. Но примите во внимание: он учился, и не бесплатно, а за свой счет. И в меру сил будет вас оберегать и обхаживать. В отличие от гида с улицы, который просто опытный портер, и то в лучшем случае. А в худшем - студент с понтами, знать не знающий ни ваш маршрут, ни основы безопасности в горах.
Не стоит путать тех и других. И недочеты одних приписывать другим.
Кстати, гиды с лицензиями работают не только под агентствами. Часто и от себя. И это важно уточнить, чтобы понимать, кто и как будет вас снимать с трека при серьезных сложностях.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #123

Сообщение Дай » 16 фев 2016, 19:23

Александр Данилов писал(а) 16 фев 2016, 18:57:официальный гид на несложном треке стоит 25 баксов. Дороговато. Но примите во внимание: он учился, и не бесплатно, а за свой счет. И в меру сил будет вас оберегать и обхаживать. В отличие от гида с улицы, который просто опытный портер,
Я знаю с полдюжины тощих мальчишек-браминов из интеллигентных небогатых семей, которые своим горбом, таская за клиентами по 25-30 кг, портерством заработали себе на гидские корки. Не сомневаюсь в их профессионализме и отношусь к ним с большим уважением.
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #124

Сообщение b-olegh » 17 фев 2016, 07:48

Дай писал(а) 16 фев 2016, 19:23:Я знаю с полдюжины тощих мальчишек-браминов из интеллигентных небогатых семей, которые своим горбом, таская за клиентами по 25-30 кг, портерством заработали себе на гидские корки. Не сомневаюсь в их профессионализме и отношусь к ним с большим уважением.

Но ведь это никак не противоречит тому, что говорит Александр:
Александр Данилов писал(а) 16 фев 2016, 18:57:он учился, и не бесплатно, а за свой счет. И в меру сил будет вас оберегать и обхаживать.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #125

Сообщение b-olegh » 17 фев 2016, 07:55

Александр Данилов писал(а) 16 фев 2016, 18:57:Про горных я просто не в курсе, может, и таких там учат.

Есть, и достаточно хорошо учат...
В Phortse Анг Дами представил инструктора такой школы, который принимал практические экзамены.
И показали скальный участок, на котором тренировались и принимали экзамены...
Имхо, без обучения данный участок - да еще и с группой - не пройдешь!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #126

Сообщение Александр Данилов » 17 фев 2016, 10:05

Дай писал(а) 16 фев 2016, 19:23:Я знаю с полдюжины тощих мальчишек-браминов из интеллигентных небогатых семей, которые своим горбом, таская за клиентами по 25-30 кг, портерством заработали себе на гидские корки.

Роман, и я таких знаю. Один из них ходил с нами пятнадцать лет назад сирдаром - студентом зарабатывал на жизнь. Сейчас закончил универ, женился, они с женой получили гидские лицензии, организовали свою фирму, а три года назад он еще стал консулом Эстонии в Непале (кстати, никому не надо чего? ). И до сих пор водит группы время от времени. Толковый, честолюбивый, обязательный.

Но это - скорее исключение. Мы встречали немало "гидов", которые охотно предлагали свои услуги, навязчиво, как уличные продавцы скрипок в Тамеле. Уверяли, что знают и умеют все, что надо... Но чуть копнешь - становится ясно, что ничего он из себя не представляет. И "корочки", если и есть (редко!), у него чужие, взял на время простоя у реального гида. Ведь мало кто из нас сможет отличить по малой фотографии одного непальца от другого.
Выводы? Если вам нужен гид, не берите "от борта". Возьмите рекомендованного кем-то из опытных знакомых, кого-то здесь на форуме посоветуют. Через агентство найдите, если сомневаетесь. К той же Катерине можно обратиться (RMT). С Романом договоритесь.
Иначе качество будет как у всученного по дешевке на улице волшебного бальзама.
Последний раз редактировалось Александр Данилов 17 фев 2016, 21:36, всего редактировалось 1 раз.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #127

Сообщение b-olegh » 17 фев 2016, 10:16

Александр Данилов писал(а) 17 фев 2016, 10:05:Через агентство найдите, если сомневаетесь.

Александр, гид через агентство - не всегда гарантия качества...
Уже писал, что сталкивался с такой ситуацией, когда мониторил восхождение на Singhu Chuli.
90% запрошенных агентств готовы подписаться под организацию. Только плати...
Все подтвердили наличие квалифицированного персонала и снаряжения (гиды, портеры, снаряга и т.п.).
Но когда начались конкретные вопросы о подходах, о вершине - ни одного конкретного ответа я не получил...
(Кстати, потом уже, общаясь на тропе с иными группами, с их гидами, пробовали выяснить, есть ли гиды, которые поднимались на эту вершину.
Вспомнили только одного, в 2003 году пробовал достичь вершины по северовосточному гребню, но неудачно. Т.е., гидов нет, подходы и стратегия трекового восхождения неизвестны,
но агентства готовы подписаться. Лишь бы клиент платил...)
Хотя, такой гид от агентства и обеспечит коммуникативность, и в большинстве случаев не сбежит...

И в плане выбора я бы предпочел, все-таки, рекомендации...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #128

Сообщение Александр Данилов » 17 фев 2016, 11:30

Александр, гид через агентство - не всегда гарантия качества...

В общем-то я имел ввиду трекинговых гидов... Как вы сами отметили,
такой гид от агентства и обеспечит коммуникативность, и в большинстве случаев не сбежит...
Для большинства треков этого и достаточно.
Но, согласен: агентство так же нуждается в рекомендации!

Как это было у Никитина:
"Думайте сами,
Решайте сами
Иметь или не иметь"
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #129

Сообщение b0b » 17 фев 2016, 12:41

b-olegh писал(а) 17 фев 2016, 10:16:такой гид от агентства и обеспечит коммуникативность, и в большинстве случаев не сбежит...

Я вот тоже вспомнил историю, когда с непальской командой шел через перевалы.
Тогда были и главный гид (сирдар) и высотный. Так вот, их обоих накрыла горняжка и они бросив все свалили вниз.
Правда высотный гид через день вернулся и трек завершил. А сирдара я больше не видел.
Команда была от агенства Раджендры. Правда, как выяснилось, только один человек из команды (повар) раньше ходил в тех местах.
После этого я хожу один - не надо заботиться о безопасности еще и непальцев, что идут с тобой.
А Раджендру с тех пор я полюбил - каждый раз по приезду в Непал захожу к нему в офис. Пользуюсь его услугами. Но только по оформлению бумаг, если они нужны. Коррупцию то никто не отменял
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5282
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #130

Сообщение Александр Данилов » 17 фев 2016, 14:05

b0b писал(а) 17 фев 2016, 12:41:Я вот тоже вспомнил историю, когда с непальской командой шел через перевалы.
Тогда были и главный гид (сирдар) и высотный. Так вот, их обоих накрыла горняжка и они бросив все свалили вниз.

"О сколько нам открытий чудных.
Готовит просвещенья дух.
И опыт, сын ошибок трудных..."
(С) А.С.Пушкин
Да, и так бывает. У нас тоже как-то сирдар решил увести портеров вниз с ночевки на Тиличо - одного из них прихватила горняшка посреди ночи. Еле уговорили подождать до света, а за это время справились медикаментозно (хотя и запрещено!). Увы, и так случается. Но мы были не в обиде, сирдар действительно перепугался за жизнь парня. Правда, оказалось, что это был всего лишь гипертонический криз и неопытность сирдара...
Кстати, в Непале принято сирдаром называть старшего портера (бригадира по нашему).
А Раджендру с тех пор я полюбил - каждый раз по приезду в Непал захожу к нему в офис. Пользуюсь его услугами. Но только по оформлению бумаг, если они нужны. Коррупцию то никто не отменял
Да-да, и мы! В смысле документов и коррупции.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #131

Сообщение Coonika » 17 фев 2016, 15:13

Александр Данилов писал(а) 16 фев 2016, 18:57:К сведению: в Непале есть школа гидов. И лицензирование. Имеются ввиду трекинговые гиды. Не стоит путать тех и других. И недочеты одних приписывать другим.

Наконец-то тема повернула в нужное русло. Начался диалог. Вам большой плюс за такой комментарий. Не нужно от гидов отмахиваться, нужно уметь различать их. Ведь если у клиентов будет правильное отношение, непальцам ничего не останется, как сдавать экзамены и получать лицензии. А там глядишь и общий уровень услуг подтянется. Хотите нанимайте гида, хотите нет, но соберите важную информацию и подготовьтесь к треку. Почему туристы должны тратить на какого-то авантюриста личное время, если тому невдомек было взять гида.

Горный гид - специалист, который обеспечивает восхождение. Он контролирует прохождение группы по склону, провешивает перила, контролирует подъем и спуск.
Меня Ольга зовут Спортивные экспедиции приезжают со своим руководителем, сами себе все провешивают. Нанимают в лучшем случае носильщиков или погонщиков яков перенести грузы до ABC. А дальше все сами. Если вы имеете в вижу коммерческие восхождения.... Там половина народа из обслуживающего персонала делать умеет самый минимум, и их главный не знает, как всех занять. Отсюда и волнения время от времени.

Горный туризм и альпинизм вещи разные. К гидам требования разные. На горные восхождения надо гида с собой из России привозить )))

Я пока вижу единственный рычаг действия на агенства - не писать на трипэдвайсоре и на др.сайтах, что все было чудесно, а возмутиться. Гиды и портеры - это лицо компании, и если трек прошел хорошо, это не значит, как в моем случае, что организация была чудесной. Пусть работают над своими ошибками.
Be a pal, save Nepal.
Аватара пользователя
Coonika
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 11.09.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #132

Сообщение Вермут » 17 фев 2016, 15:35

Coonika писал(а) 17 фев 2016, 15:13:Почему туристы должны тратить на какого-то авантюриста личное время, если тому невдомек было взять гида.

А я с удовольствием всем встреченным авантюристам рассказывала все, что знала по маршруту, мне не жалко, а если вам не хочется - не тратьте время, в чем проблема? У меня этого личного времени вечером у печки - завались )
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #133

Сообщение Coonika » 17 фев 2016, 15:47

Я имела в виду оказать первую помощь и т.д.
Мне казалось вы избегаете общения на треке и любите уединение, о чем везде пишите.
Be a pal, save Nepal.
Аватара пользователя
Coonika
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 11.09.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #134

Сообщение Вермут » 17 фев 2016, 15:52

Coonika писал(а) 17 фев 2016, 15:47:Мне казалось вы избегаете общения на треке и любите уединение, о чем везде пишите.

Вроде везде писала, что с удовольствием общалась с интересными людьми у печки в лоджах, и даже содержание разговоров иногда пересказывала. С неинтересными не общалась, только обменивалась фразами вежливости. Но идти по тропе предпочитаю в одиночестве, это святое.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #135

Сообщение b-olegh » 19 фев 2016, 09:18

Ольга, я говорю о восхождениях в трековом режиме, а не спортивных.
Когда из трека группа на 3-4 дня уходит в автономку для подъёма на вершину.
Время - достаточно короткое, сжатое!
Поэтому очень важно, чтобы в команде уже был человек, который знает гору, её склоны и прилегающие тропы.
Иначе придётся заниматься осадой - просто несколько дней смотреть, наблюдать, как ведёт себя гора.
Где/ По каким руслам и в какое время она начинает сочиться водой, сыпать камни, как и в какое время эти места лучше пройти. Я очень сомневаюсь, что российские гиды знают такие нюансы!

А насчёт отзывов на информационных сайтах.... Возможно, это и будет иметь эффект...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #136

Сообщение IMDM » 16 май 2016, 20:14

В Непале пропал Виталий Базлов
вот это момент непонятный, почему отделился от группы
1 - место ночевки в палатках у озера. Место старта утром 6 мая, где Виталик Базлов покинул группу и пошел вперед.
IMDM
почетный путешественник
 
Сообщения: 3670
Регистрация: 18.03.2009
Город: Челябинск
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Возраст: 62
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #137

Сообщение b-olegh » 16 май 2016, 20:51

IMDM писал(а) 16 май 2016, 20:14:В Непале пропал Виталий Базлов
вот это момент непонятный, почему отделился от группы
1 - место ночевки в палатках у озера. Место старта утром 6 мая, где Виталик Баллов покинул группу и пошел вперед.

Будем надеяться, что все обойдется!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #138

Сообщение goosetea » 16 май 2016, 23:09

Ну надеяться мало на что приходится, но вообще жутко(
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #139

Сообщение b-olegh » 17 май 2016, 16:16

goosetea писал(а) 16 май 2016, 23:09:Ну надеяться мало на что приходится

Надеяться можно на все, что угодно...
На то, что он не пошел в Як Харку,а двинулся в Мананг и ушел вниз...
Что прошел маршрут соло и завис в каком-либо из монастырей. Либо в Покхаре...

Интересует другое - человек ушел один, и лидер/лидеры группы никого к нему не прикрепили...
Хотя бы того же портера... Либо одного из членов группы...

Почему никто не хватился того же шестого мая, а вся информация начала проявляться 16 мая?
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #140

Сообщение goosetea » 17 май 2016, 16:33

Да не, монастыри тут к делу не пришьёшь. Родственники бы знали о таких планах, хотя бы в общих чертах. Ну некий шанс конечно есть, мы человека не знаем лично, может решительно ушёл в монастырь. Там что-то не так. Или поругались или что ещё хуже. Может он присоединился на правах попутчика эдакого, но вряд ли просто так бы взяли в поход с палатками. Если участник группы было бы оговорено, где встречаются. Вопросов больше, чем ответов. Если даже думали, что ушёл вперёд и не нашли в Манаге, то уже должны были хватиться. Взял вышел и пошёл, а мы дошли до Покхары или Ктм и ничего не заподозрили. Прекрасная группа. Мы перед Тиличо познакомились и то друг за другом смотрели, кто где и что.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #141

Сообщение goosetea » 17 май 2016, 16:43

На риске есть более свежие ответы.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #142

Сообщение chiefmate » 08 окт 2017, 13:05

Гид и/или портер на треке в пик сезона - возможно, и в самом деле излишне. Но и идти совсем одному - тоже крайность, имхо.
После прохождения Annapurna Circuit в ноябре, оглядываясь назад, могу согласиться, что оптимальный выбор - маленькая группа или минимум вдвоем, как и было у нас (мы с женой ходили).

Каких-то особенных трудностей или опасностей на треке действительно не было, да и людей вокруг хватает: пусть и не всегда кто-то в поле зрения, но если присесть на привал, минут за 15-20 кто-то обгонит обязательно. Тем не менее, все же хватало крутых и обледеневших тропинок, с которых можно случайно соскользнуть и укатиться далеко вниз, где будешь лежать годами, и сверху никто не увидит. Особенно таких мест хватало непосредственно поблизости от Торонг-Ла и во время акклиматизационных выходов, когда гуляешь несколько в стороне от основной тропы - в сторону озера и ледника Гангапурна, как пример. И если где-нибудь на такой прогулке вдруг заплохеет или поскользнешься, то при неудачном стечении обстоятельств найдут тебя только через несколько дней. Но найдут уже тело.

Совсем другое дело, если есть кто-то рядом, даже если это и не квалифицированный спасатель или гид. Он, по меньшей мере, сможет быстро вызвать помощь и точно указать, что случилось и где.
Кстати, риск склеить ласты в мегаполисе, возможно, и выше, но принимать разумные меры безопасности тем не менее надо и там и там, просто в мегаполисе и на треке они разные. В их числе, кстати, бесплатная ежедневная лекция в Мананге - о горной болезни, ее профилактике и оказании первой доврачебной . Если не ошибаюсь, ее Красный Крест или какие-то волонтеры организовали. Очень интересно и полезно было.
Аватара пользователя
chiefmate
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.09.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #143

Сообщение b-olegh » 21 мар 2020, 10:36

Немного не в тему.
TAAN уведомил о пропаже в районе Аннапурны двух голландок и портера.
Согласно отметок TIMS, они вошли в регион в Бесисахаре 15 марта.
16 марта они последний раз выходили на связь с родными через whatsapp и инстаграмм.
Больше информации о них нет. Имя портера не известно.
По словам генсека TAAN поиски в регионе затруднены после сильных снегопадов.
Будем надеяться, что они живы и здоровы, и выйдут на связь после перевала...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21558
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2203 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #144

Сообщение goosetea » 21 мар 2020, 12:43

Интернеты по идее не должны были пропасть ещё несколько дней. В Мананге ж вообще до последнего был кабельный интернет. Есть мнение если что-то случилось, то случилось на следующий день или два.
Аватара пользователя
goosetea
путешественник
 
Сообщения: 1043
Регистрация: 09.03.2010
Город: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #145

Сообщение Вермут » 21 мар 2020, 13:42

chiefmate писал(а) 08 окт 2017, 13:05:Совсем другое дело, если есть кто-то рядом, даже если это и не квалифицированный спасатель или гид. Он, по меньшей мере, сможет быстро вызвать помощь и точно указать, что случилось и где.

Ходить одному стоит только если совершенно уверен, что так тебе лучше. А вот если коленки трясутся от каждого шороха в кустах или есть неуверенность и сомнения в своей безопасности, то не надо.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3991
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #146

Сообщение b0b » 21 мар 2020, 15:32

Вермут писал(а) 21 мар 2020, 13:42:Ходить одному стоит только если совершенно уверен, что так тебе лучше.

именно!!!
b0b
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5282
Регистрация: 04.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Непал. Безопасность одиночки

Сообщение: #147

Сообщение Дай » 21 мар 2020, 16:57

Вермут писал(а) 21 мар 2020, 13:42:коленки трясутся от каждого шороха в кустах
Одного чувака очень сильно пробивало на хи-хи, настолько, что он шокировал даже самых конченных укурков. И тогда чувак решил покинуть общество, взял палатку, ушёл в трек, разбил лагерь, забил косяк и сел на измену.
Ходи пешком, смотри по сторонам!
Аватара пользователя
Дай
почетный путешественник
 
Сообщения: 2314
Регистрация: 11.11.2013
Город: Катманду — Петербург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Пред.

Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумВопросы Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль