Форум Винского

**House495** » 25 апр 2016, 11:41

А никто не пробовал ездить с адекватными людьми? Тогда почему-то ни истерик, ни неразрешимых бытовых либо логистических проблем просто не случается

**jhuk** » 25 апр 2016, 11:43

House495 писал(а) 25 апр 2016, 11:41:А никто не пробовал ездить с адекватными людьми?

Да ну их. С ними и дома-то скука адова, еще и в поездке терпеть этих адекватных. Нет уж. Лично я от таких вообще подальше предпочитаю держаться.

**Aromo** » 25 апр 2016, 11:49

exit писал(а) 25 апр 2016, 08:49:
lidaOV писал(а) 25 апр 2016, 00:24:Если они не выпустят эмоции, они, к примеру, могут и заболеть...
Ну начинается..)) Реальная истерика может увенчать длительный неразрешимый серьезный конфликт, но в большинстве ситуаций ...

Да я Вас умоляю! Какой там конфликт с манипуляцией. Никто же не говорит об исключительно истероидном типе личности. Такие посещают специально обученных людей ибо жить в обществе, не контролируя приступы довольно проблематично.
Терпение можно генерировать бесконечно, но иной раз его лучше потерять. Я теряю его когда вообще терять нечего, а нервы от такого положения вещей на пределе. А жаль. Лучше бы была мастером манипуляции, но увы.

Aromo писал(а) 05 дек 2009, 23:56:5 октября Дамаск-Джейраш-Амман
До Der’a доехали нормально, но тут оказалось, что в пограничную Ramtha можно доехать только на сервис такси. Уж не знаю почему мне так никто не указал на нужный общественный транспорт? Перепись паспортных данных в амбарную книгу как-то успокоила. Договорились на 100 SYR (я деньги не отдавала) и я в машине одна. Ага. Из последнего дьютика выехали уже 5 человек, кроме того эти люди занимались своими делами больше часа. Мое терпении лопнуло вместе с недвусмысленным предложением пересесть в другую машину, потому как теплая компания направляется в Амман. На последнем иорданском посту я направилась к полицейскому и изложила суть вопроса. Мгновенно образовалась компания арабов с целью выяснить отношения. Дайвер что-то доказывал полицейским, а они что-то ему. Проезжающие мимо активно сочувствовали. Все вокруг галдели, а я понимала, что пока они тут будут болтать Джейраш закроется. Я одна и какой-то умный дядя после полуторачасового ожидания говорит мне «А пойти ли тебе в другую тачку с непонятными чуваками?» плюс недвусмысленные вопросы на границе по поводу «собираюсь ли я в Акабу и только туризм или еще и поработать немного хочу?» - сделали свое дело. Глаза наполнились слезами, и я была близка к небольшой истерике. Вот тут наконец все заткнулись. Мне дали одновременно воды, чая, кофе, салфетки и стали заверять, что все сейчас будет великолепно. За 10 минут на водителя написали жалобу, а меня усадили в машину прямо до Джейраша. Прямо до Джейраша обошлось в 10JD.

**jhuk** » 25 апр 2016, 11:54

House495 писал(а) 25 апр 2016, 11:41:А никто не пробовал ездить с адекватными людьми?

А с другой стороны, все чувства взаимны. С чего бы это адекватному человеку идти ко мне в попутчики.

**Aromo** » 25 апр 2016, 12:01

House495 писал(а) 25 апр 2016, 11:41:А никто не пробовал ездить с адекватными людьми? Тогда почему-то ни истерик, ни неразрешимых бытовых либо логистических проблем просто не случается

Вы адекватный человек. Теперь расскажите какова будет Ваша реакция, если Вас возьмут в заложники? Как человек адекватный, Вы сможете ответить на поставленный вопрос, только в одном случае: Вы такое уже пережили. Остальное: фантазия на вольную тему и не более того. Так что ситуации бывают разные и реакции разные, абсолютно не прогнозируемые. Поэтому обо всем на свете "на берегу" договориться не возможно.

**House495** » 25 апр 2016, 12:07

Aromo писал(а) 25 апр 2016, 12:01: Поэтому обо всем на свете "на берегу" договориться не возможно.

Так я что, утверждаю нечто обратное? С адекватным человеком легко решаются практически любые ситуации.
Я хотел дать совет по поиску адекватных попутчиков леди, желающей обсудить "всё-всё" заранее.
Но потом понял, что он скорее пригодится ее гипотетическим спутникам

**jhuk** » 25 апр 2016, 12:08

Aromo писал(а) 25 апр 2016, 12:01:Теперь расскажите какова будет Ваша реакция, если Вас возьмут в заложники?

Есть разработанные рекомендации на этот счет. Прочитать и стараться придерживаться оных.

**Aromo** » 25 апр 2016, 12:44

House495 писал(а) 25 апр 2016, 12:07: С адекватным человеком легко решаются практически любые ситуации.
Я хотел дать совет по поиску адекватных попутчиков леди, желающей обсудить "всё-всё" заранее.
Но потом понял, что он скорее пригодится ее гипотетическим спутникам

Сорри. Я Вашу предыдущую реплику не верно истолковала.

jhuk писал(а) 25 апр 2016, 12:08:Есть разработанные рекомендации на этот счет. Прочитать и стараться придерживаться оных.

Т.е. есть рекомендации о том, какие эмоции буду генерировать я лично, если ко мне подойдет вооруженный парень из ИГИЛ? Интересное кино. Если серьезно, то мысль понятна, но лучше об этом даже не думать, потому что в такой ситуации от тебя лично вообще ничего не зависит.

jhuk писал(а) 25 апр 2016, 11:05:Самое большее - отметить до поездки в программе то что им не интересно. Тогда я скорректирую так, чтобы иметь возможность посмотреть оное без них.

Это уже не мало. Можно сказать 30% успеха! Человек точно знает зачем он едет и куда. Многие не знают. В моей практике вопрос 2008 г. рождения: "А в Каире море есть?", - меня поверг. На дворе 2016 г., а я все еще помню. Меня не степень образования впечатлила, а совершеннейший пофигизм. Конечно никто никуда не ездил уже на этапе телефонного разговора о предполагаемом каирском пляже. И замечательно, что это случилось именно так. Представьте, мы уже в Каире и вдруг выясняется, что моря нет! Кошмар! Хуже того, даже не предполагается, согласно моим планам. Именно поэтому, человек который абсолютно на все согласен и никак не вникает в планирование, вызывает у меня искренние подозрения.

**jhuk** » 25 апр 2016, 13:02

Aromo писал(а) 25 апр 2016, 12:44:Т.е. есть рекомендации о том, какие эмоции буду генерировать я лично, .....

Это уже не мало. Можно сказать 30% успеха! Человек точно знает зачем он едет и куда. Многие не знают...

1. Нет. Рекомендации о том как работать с любыми эмоциями, которые Вы будете генерировать... Годящиеся, кстати, в любых ситуациях, а не только при общении с вооруженными парням из различных организаций.

2. Если ничего не знает - это вообще идеал. К сожалению мне такие попутчики не попадаются. А с младенцами я принципиально не езжу.

**exit** » 25 апр 2016, 15:59

Aromo писал(а) 25 апр 2016, 11:49:Глаза наполнились слезами

Я не знаю, огорчу Вас или обрадую, но это не "истерика" и не истерика Мы может о разном, но в моем понимании - "выйти из терпения" и "заистерить" - это разные состояния в разными последствиями. С истериками беда - манипуляторы они или люди с "определенными акцентуациями" - только знающий человек и справится. Адекватный человек, как вышел из терпения, так и зайдет обратно, можно договориться и всё урегулировать.

Дамаск-Джейраш-Амман

Такие поездки вообще для подготовленных людей и проверенных попутчиков, имхо.. в случае чего - не на пляжу в Испании рассориться.

**Aromo** » 25 апр 2016, 17:20

jhuk писал(а) 25 апр 2016, 13:02:Рекомендации о том как работать с любыми эмоциями, которые Вы будете генерировать...

Я еще не готова до таких степеней себя препарировать.

exit писал(а) 25 апр 2016, 15:59:Мы может о разном

Может и о разном.

exit писал(а) 25 апр 2016, 15:59: Адекватный человек, как вышел из терпения, так и зайдет обратно, можно договориться и всё урегулировать.

Ну конечно зайдет обратно. Куда же ему деваться? Я не знаю таких, которые обратно не заходят. Но бывают люди со стальными нервами.

exit писал(а) 25 апр 2016, 15:59:Такие поездки вообще для подготовленных людей и проверенных попутчиков

Да нет. Все там было вполне благополучно и безопасно. Проблема исключительно в моей голове, которая еще и усугубилась ожиданием непонятно чего. На самом деле беспокоится было не о чем.
Вот кстати, хороший пример. Как можно стать подготовленным человеком? В чем должна эта подготовка заключаться и т.д. и т.п.?

**lidaOV** » 25 апр 2016, 18:29

Aromo писал(а) 25 апр 2016, 17:20:хороший пример. Как можно стать подготовленным человеком? В чем должна эта подготовка заключаться и т.д. и т.п.?

Да забейте Вы на эти подготовки. Будете готовиться к реакции на заложников, так грабители со спины бутылкой шандарахнут.

jhuk писал(а) 25 апр 2016, 13:02:Рекомендации о том как работать с любыми эмоциями, которые Вы будете генерировать...

штука, конечно полезная, но мне кажется, что для того, чтобы научиться с какой-то такой эмоцией работать, ее надо сначала испытать. А нафига мне лишние страхи? Мужество нужно, чтобы вот просто-запросто так себя тренировать.

House495 писал(а) 25 апр 2016, 12:07:Я хотел дать совет по поиску адекватных попутчиков леди, желающей обсудить "всё-всё" заранее.

А мне показалось как раз наоборот, что ТС была уверена в адекватности спутника, а вышло не так. Непредвиденный случай нарушил представление ТС об адекватности попутчика. Такое уж точно не предугадать. Поэтому нужно учиться действовать по обстоятельствам, а не пытаться предугадать и обговорить ВСЕ возможные промахи. Мне тоже это кажется нереальным. И хоть я трусиха и перестраховщица, но, если меня бы так дотошно допытывал человек перед поездкой, то я бы, скорей всего, тоже ступила и не поехала с ним.

**jhuk** » 25 апр 2016, 18:43

lidaOV писал(а) 25 апр 2016, 18:29:штука, конечно полезная, но мне кажется, что для того, чтобы научиться с какой-то такой эмоцией работать, ее надо сначала испытать. А нафига мне лишние страхи? Мужество нужно, чтобы вот просто-запросто так себя тренировать.

Там принципиальной разницы нет, с какой эмоцией работать. Если хоть какую-то испытывали - этого уже достаточно.
Хотя я согласна, что все эти "подготовки к экстриму" по большому счету опасны. Может быть так, что бессознательное, специально будет "искать" ситуации где применить эти ЗУНы. Не зря же они приобретались. К тому же уметь - не обязательно применять. Ну я умею, частично. При чем отрабатывала на аппаратах биологической обратной связи и прочей мути. И что? Прекрасно закатываю феерические истерики и устраиваю сногсшибательные спектакли... Правда они никогда еще не оборачивались мне во вред. Наоборот, помогали добиться желаемого. Ну то есть, да, не истерики это. А чистой воды манипуляции... Ну и просто чтоб весело было... В общем не знаю. Как по мне, так уметь владеть эмоциями вовсе неплохо. Хотя вовсе не обязательно везде и всегда применять эти умения.

**Aromo** » 25 апр 2016, 21:06

lidaOV писал(а) 25 апр 2016, 18:29:
Aromo писал(а) 25 апр 2016, 17:20:хороший пример. Как можно стать подготовленным человеком? В чем должна эта подготовка заключаться и т.д. и т.п.?

Да забейте Вы на эти подготовки. Будете готовиться к реакции на заложников, так грабители со спины бутылкой шандарахнут.

О чем и речь. На все случаи жизни не подготовишься. А если так, то нужно ли стремиться вобрать весь жизненный опыт?

**Горыныч** » 30 апр 2016, 23:53

House495 писал(а) 25 апр 2016, 11:41:А никто не пробовал ездить с адекватными людьми? Тогда почему-то ни истерик, ни неразрешимых бытовых либо логистических проблем просто не случается

Ну,так проблема как раз в том, как выявить неадекватных на стадии подготовки...

**House495** » 01 май 2016, 17:25

Горыныч писал(а) 30 апр 2016, 23:53:
House495 писал(а) 25 апр 2016, 11:41:А никто не пробовал ездить с адекватными людьми? Тогда почему-то ни истерик, ни неразрешимых бытовых либо логистических проблем просто не случается

Ну,так проблема как раз в том, как выявить неадекватных на стадии подготовки...

Если это не вариант "найти в последний момент абы кого попало", проблем не вижу.

**Горыныч** » 01 май 2016, 19:31

House495
Просто, Вам пока везёт...
Если уж со знакомыми попутчиками люди умудряются вляпываться, то, что уж говорить про незнакомых... Риск возрастает...
Ко мне частенько обращаются люди с готовностью присоединиться к незнакомой компании, и я первым делом предупреждаю их о подобном риске. Ну, и степень риска зависит от формата поездки:чем выше интенсивность, тем все сложнее...

**КошкаКошка** » 11 май 2016, 08:49

Кроме моих личных путешествий (с близкими подружками или членами семьи) у меня такая работа, что часто приходится "путешествовать" с коллегами (и жить в одном номере иногда, например). Не надо себя настраивать, когда вы НЕ одни, что всё будет так, как вы решите. Компромисс и терпение. Всё. И хорошее путешествие обеспечено. Надо просто развить терпение до резинового и всё будет отлично! У меня оно, терпение, аццкое! Непрошибаемое. Тут кто-то выше писал-не обязательно же проводить время вместе ежесекундно. Периодически надо расходиться (каждый по своим интересам), заодно и пар выпустится. Даже с лучшей и проверенной подружкой как-то раз чуть не поссорились в поездке, причём где-то в ресто был апофигей взаимного недовольства. Как только искры начали трещать-посмотрели друг на друга и я предложила:"Расходимся на час! Потом возвращаемся и как будто ничего не было!" Вернулись друг другу в обьятья. По-одиночке то скучно было! Надо уметь не зацикливаться. Конечно , я не ангел. Всякое бывает. Но вот в путешествиях я держу себя в руках и стараюсь удовольствие не портить! История, с коротой тема началась, диковатая конечно. Но автор был не прав с самого начала. Его план был, откровенно говоря, чрезмерный и нереальный. Приглашая малознакомых дев в такое стрессовое мероприятие (причём не мужчин, которые бы вполне могли и соответствовать, им это легче в плане дисциплины) он должен был понимать на какие идёт риски. В такие сложные путешествия, однозначно, можно отправляться только с проверенными людьми!

**iak67** » 11 май 2016, 10:30

КошкаКошка писал(а) 11 май 2016, 08:49:Надо просто развить терпение до резинового и всё будет отлично! У меня оно, терпение, аццкое! Непрошибаемое.

Ключевые слова. Но не все могут себе это позволить из-за собственного эгоизма. Ну, или просто времени у людей не хватило на это, не все прожили по 100 лет, как Вы

**АспиРинка** » 11 май 2016, 10:53

Вот читаю снова и опять обратила внимание, что попутчики-г#но - это то, кто не следует Вашим пожеланиям.
Но это же взрослые люди, которые в том числе финансово соучаствуют в поездке и тот самый распрекрасно подготовленный организатор тоже и весьма охотно получает свой профит.
В моем опыте были тяжелые попутчики именно из разряда организаторов-активистов. Заколебали претензиями своей исключительности.
Очень неприятно, когда кто-то там себе чего-то нафантазировал из своих предпочтений и все отклоняющееся встречается (т.е. хаится) с усиленной энергией. Это дорого (тебе дорого - мне нет), это неинтересно(тебе неинтересно, мне интересно) это не по маршруту (ну значит отклонимся, в чем проблема) и т.д.
В том числе и ярые любители «духовности»: я люблю пошопиться и не вижу в этом ничего предосудительного. А уж в период распродаж - просто кощунство. Ну, правда, когда появлялся тот, кто оплачивал затраты, то шопинг сразу появлялся в "высокодуховном" маршруте, опять же без всякого учета мнения окружающих.
Так что г#но попутчики могут быть разного калибра. Избежать если не удалось, то правильно написала девушка, терпеть выходки, но иронично, а то тронетесь от напряжения. Но и границы свои отстаивать и не стесняться в поездке прояснять ситуацию. Сильный вариант, если вы будете инициатором разговора.