Форум Винского

**Olja74** » 16 май 2016, 15:12

Прошу помощи всех, кто может и знает, как лучше спланировать зимний отпуск в Аризоне с посещением Гранд Каньона, Брайс Каньона, Долины Смерти..
Имеем: отпуск - начало января (знаю не лучшее время для посещения данных парков), но других вариантов нет.
3 активных путешественника, я, муж и взрослый сын.
В планах взять машину в аренду в аэропорту Лас Вегаса, проехаться по паркам (?) каким, пока не решила и в Лос Анджелес с захватом Санта Моники и Сан Диего.
В нашем распоряжении 16 полных дней, из них первая неделя это Нью Йорк, Питтсбург, Филадельфия, Вашингтон. С этой частью вопросов нет.
Нужна помощь в планировании второй части отпуска, а именно с момента прилета в Лас Вегас. На эту часть у нас 8 ночей.
Чем больше читаю, рисую схемы, тем больше понимаю, что ничего мы не успеем и поездка скорее всего получится "из окна авто".
Это наше третье посещение США, прошлые две поезки были во Флориде в январе. В этом году все изъявили желание ехать на запад при любых погодных условиях.
Мой примерный маршрут выглядит так:
1 день: прилет в Лас Вегас (аренда авто) заселение в отель.
2 день: осмотр лас Вегаса, возможно Hoover Dam или Valley of Fire.
3 день: выселение, держим путь на Grand Canyon. Не знаю как будет правильно, остановиться в Williams и утром поехать на осмотр или остановиться в Тусаян на одну ночь и утром начать осмотр Гранд Каньона.
4 день:стоит ли оставаться на вторую ночь в Тусаяне? Или после осмотра Гранд Каньона можно сразу двинуться в сторону Пейдж?
5 день: Пейдж ? Очень хочется посетить Брайс Каньон. Ночевка где? Здесь уже полная каша в голове, куда двигаться после Брайса? Где заночевать? Как будет с погодой.
6 день вернуться в Лас Вегас. Отдохнуть пару деньков и на машине в Лос Анджелес.
На Лос Анджелес и Санта Монику наверно по минимуму, возможно съездить в Сан Диего одним днем.

Главный вопрос по паркам, как грамотно составить маршрут с учетом января.
Я рисовала схемы и против часовой стрелки, а потом по и приходила в тупик. Не знаю, отзывы и отчеты это одно, а на деле понимаю, что все может быть непредсказуемо.
Хотела бы заранее забронировать кое какие отели..
Билет Москва-Нью-Йорк-Лас Вегас-Лос Анджелес-Москва уже куплен.

Помогите с мыслями и советами.
Или вообще сделать исходный пункт лас Вегас и оттуда делать каждодневные вылазки с утра до позднего вечера.
Я понимаю, что погода в январе непредсказуема и пишут надо менять маршрут по ходу, но куда его менять, если не так много вариантов.
Может кто посоветует совершенно другой маршрут с захватом хоть каких нибудь парков.
Буду очень благодарна за любые советы!

**gleb_tarro** » 17 май 2016, 10:23

Вам имеет смысл двигаться по кругу, так называемый Grand circle против часовй стрелки.
Las Vegas-Hoover Dumb -Grand Canyon(South Rim)-Page-Monument Valley-Moab(Arches-Canyonlands NP)-Capitol Reef-Bryce Canyon-Zion NP-Las Vegas
Это вполне вписывается в 8 дней, но маршрут конечно длинный, обычно его лучше делать за 9-11 дней.

**Olja74** » 17 май 2016, 11:37

gleb_tarro,
Спасибо Вам за помощь,
А если исключить Zion NP, оставить конечный Page-Monument Valley и назад в Лас Вегас? Может так успеем?
Мне кажется, лучше мест поменьше, зато качественнее осмотр.
Я хотела забронировать отель, где лучше ночевать? Тусаян или Williams? Или не стоит терять время на Williams?
Я поняла, движемся против часовой, по кругу, где посоветуете сделать ночевки.
Январь все таки, пугает..

**Olja74** » 17 май 2016, 11:39

Думаю оставить дни на Лос Анджелес и Сан Диего, так хочется тепла и солнышка, хоть не надолго))
Все таки это отпуск, надо увидеть океан, пусть и не купаться в нем))

**Icewine29** » 17 май 2016, 15:26

У вас 8 дней. Этого вполне достаточно, чтобы размерено проехать по маршруту. Единственным препятствием может быть погода. Мы в феврале проехали за 3 дня по маршруту: Vegas - Joshua Tree National Forest - Prescott (Watson Lake) - Sedona - Grand Canyon (ночевка в Valle) - Page (Horseshoe Bend, Lower Antilope canyon, lake Powell viewpoint) - Bryce (ночевка в Ruby Inn в парке) - Zion - Valley of Fire -Vegas.
Ехали по scenic roads: Joshua Tree National Forest, Red Rocks, между Prescott-Sedona-Grand Canyon, 9ая в Зион. Что уже само по себе является достопримечательностями.
Знаю, выглядит много , но ощущения бега не было. Просто мы рано вставали (до рассвета) и много ездили. Ходили на короткие трейлы, встречали рассветы-закаты. Если вернемся, то вполне возможно темп будет другим, но нам так подходило. Нам повезло с погодой и хоть на Grand Canyon и Bryce был минус по Цельсию (в Bryce лежал снег), снежные штормы нас миновали и всегда было солнце.
Еще большой плюс в это время - отели будут намного дешевле и людей намного меньше. Например, на Grand Canyon рассвет мы встречали одни. Та же ситуация была в Bryce. И еще плюс, что по паркам вы сможете ездить на своей машине и не надо будет пересаживаться на шатлы. Если надо, задавайте вопросы.

**Icewine29** » 17 май 2016, 15:33

Olja74 писал(а) 17 май 2016, 11:37:gleb_tarro,
Спасибо Вам за помощь,
А если исключить Zion NP, оставить конечный Page-Monument Valley и назад в Лас Вегас? Может так успеем?
Мне кажется, лучше мест поменьше, зато качественнее осмотр.
Я хотела забронировать отель, где лучше ночевать? Тусаян или Williams? Или не стоит терять время на Williams?
Я поняла, движемся против часовой, по кругу, где посоветуете сделать ночевки.
Январь все таки, пугает..

Ночевать очень удобно в Valle. Будет намного дешевле, чем Tusayan. Только инфраструктуры там нет. Williams все-таки намного дальше.
А зачем пропускать Zion? Он же у вас все равно по пути. Ни в коем случае не пропускайте! Хотя бы проехать насквозь по scenic road 9. Одна из самых красивых дорог, которые я видела в своей жизни

**Olja74** » 17 май 2016, 15:41

Icewine29,
Спасибо,
Я сейчас все это нанесла на карты гугл и получилось длинное путешествие)) пока не могу представить, как все это успеть?
Значит Вы довольны остались? В отелях не мерзли?
Значит Zion не пропускать..
Что за scenic road 9 я пока не знаю. Надо изучить))
Да, Тусаян смотрю не дешево, даже в январе..
Машину SUV брали?

**Olja74** » 17 май 2016, 15:43

8 дней у нас это с учетом Лос Анжделеса и Сан Диего))
А на парки получается 4 дня..

**Olja74** » 17 май 2016, 16:09

Icewine29 писал(а) 17 май 2016, 15:33:Ночевать очень удобно в Valle

Не нашла, где это? Может Grand Canyon Village?

**lapkal** » 17 май 2016, 17:17

Январь - низкий сезон. Мы в марте в Тусаяне брали отель за $90. В высокий сезон этот отель стОит $270. Если будете заказывать сейчас, то бронируйте с возможностью отмены. Ближе к дате начинайте следить, с большой вероятностью будут отели с хорошей скидкой, тогда перебронируете.

**Mycraft** » 17 май 2016, 18:04

Оля, однозначно берите ночёвку в Тусаяне...низкий сезон будет дешево, зачем тогда ещё час откуда-то пиликать у вас и так время в обрез...одной ночи вам хватит две ночи не надо.

Потом Пейдж и Брайс и Зион да и хватит на этот день учтите день будет короткий а по темноте лазить где-то??? Ночёвку берите около Сент Джордж я точно отели не помню но часто читал что там неплохо.

Плюс растоянния намного больше чем по Флориде.

После я бы вернулся на одну ночь в Лас Вегас а на следующий день через долину смерти в ЛА

Сан Диего я бы наверно отложил, скорее всего получется утром туда а на следующий день обратно...Океан вы свободно можете посмотреть в Санта Монике. Температура будет 10-15° так-что искупатся всё равно не получится даже в Сан Диего.

Машину берите SUV будет удобнее. Правда смотрите бензин в Калифорнии практически самый дорогой по штатам. У нас ушло примерно 600 Евро но мы в два раза дольше катались.

**gleb_tarro** » 17 май 2016, 19:02

Olja74 писал(а) 17 май 2016, 11:37:gleb_tarro,
Спасибо Вам за помощь,
А если исключить Zion NP, оставить конечный Page-Monument Valley и назад в Лас Вегас? Может так успеем?
Мне кажется, лучше мест поменьше, зато качественнее осмотр.
Я хотела забронировать отель, где лучше ночевать? Тусаян или Williams? Или не стоит терять время на Williams?
Я поняла, движемся против часовой, по кругу, где посоветуете сделать ночевки.
Январь все таки, пугает..

Вам вообще не имеет смысл ночевать возле Гранд Каньона..
Вполне возможно выехав утром из Лас Вегаса, остановится на Дамбе Гувера на пол-часа, потом на пол-часа в городке Seligman(66 дорога) уже после обеда доехать до Южного рима Гранд каньона и проведя там вечер ухеать в PAge (2 часа). Проведя следующий день в Пейдже выезжаете в Долину монументов в районе полудня и проведя там вечер(а этого воплне достаточно) вы так же за 2 часа доедете до Moab(Arches-Canyonlands).
В Моабе можно остаться на 2 ночевки и сходить к Деликатной Арке(на закат) а утром сьездить вDead Horse state park и по оверлукам Canyonlands...
Потом так-же утром выезжаем и едем до Goblins Valley state park и проводим там пару часов. Далее можно сразу ехать в Bryce Canyon, да далеко но вполне можно доехать и переночевать там. По пути вы кстати проедедет через Национальный парк Capitol Reef.
В Брайсе вам нужно только утро, там все очень просто, смотрим с оверлуков, которые доступны на машине. Далеко ездить не надо, отель прямо на вьезде в парк(Best Western Ruby's Inn).
Где то в районе полудня можно выезжать в Лас Вегас, чистой езды там 5часов, но по пути можно проехать через Национальный парк Зион, почему бы там не задержаться на пару часов ?

Весь маршрут который я описал вам укладываетя в 5-7дней, в зависимости от того где вы хотите задержаться. Основная идея в том чтбы не ночевать там где вы уже все посмотрели а двигаться дальше.
Логистика эта проверена мною десятки раз, я вожу там фототуры уже 11 лет. Да маршрут довольно длинный физически но вы много там увидите, тем более что зимой короткий день(9-10часов) и вам все равно вечером будет нечем занятся. На этом маршруте имеет смысл в Пейдже и Моабе стоять по 2 ночи.

**Icewine29** » 17 май 2016, 19:33

Olja74 писал(а) 17 май 2016, 15:41:Icewine29,
Спасибо,
Я сейчас все это нанесла на карты гугл и получилось длинное путешествие)) пока не могу представить, как все это успеть?
Значит Вы довольны остались? В отелях не мерзли?
Значит Zion не пропускать..
Что за scenic road 9 я пока не знаю. Надо изучить))
Да, Тусаян смотрю не дешево, даже в январе..
Машину SUV брали?

Zion у вас все равно по пути.9ая Scenic road:
http://utah.com/scenic-drive/zion-national-park
4 дня - это конечно очень впритык и много езды Тогда я бы тоже останавливалась в Tusayan (если хотите встретить рассвет) или уезжала в Page после заката (как тоже советовали выше), а утром на Horseshoe Bend, Antelope и в Долину Монументов. Еще два дня с одной ночевкой остается на Bryce и Zion. Из Долины Монументов до Брайс около пяти часов. В Valley of Fire вы можете заехать по пути в Вегас. Но все это надо точно считать, учитывая, что световой день короткий и закат около шести вечера. А также часовая разница между штатами.
В отелях не мерзли.

**Olja74** » 17 май 2016, 19:51

Всем большое спасибо, очень ценные рекомендации!
Я вот подумала, если убрать Сан Диего и оставить на Лос Анджелес всего день или два, тогда добавятся дни к паркам. 2 ночи наверно можно добавить ))
Как считаете, стоит жертвовать Holliwood ради парков? В этих городах нигде не были..
Как всегда отпуск впритык, а столько всего))

**Olja74** » 17 май 2016, 19:56

Все предложенные маршруты мне очень нравятся..
Нанесла точки на карту, проложила маршруты. Теперь у меня начинает боле менее вырисовываться картина .
Осталось сделать выбор либо в пользу парков и Лас Вегаса либо Лос Анджелес. Билет из Лос Анджелеса в Москву уже куплен, думаю менять не будем. Надо исходить из того, что есть))

**Andrey8812** » 17 май 2016, 19:59

Очень хороший маршрут, с удовольствием бы по нему прошелся, жаль нету возможности.

**Mycraft** » 17 май 2016, 20:15

Однозначно ЛВ и парки...планируйте на ЛА максимум 1 день плюс день вылета.

**Olja74** » 17 май 2016, 20:21

Дмитрий,
Вы всегда даёте правильные советы))
Значит без океана((
Будет ли сыну интересен такой длинный маршрут по паркам? Он без Интернета никуда. Я так поняла связи в парках нет, только в отелях или как? Полуается все дни без Интернета? Надеюсь Навигатор Garmin будет там работать?

**Mycraft** » 17 май 2016, 20:41

Связи не будет только на переездах...а везде в городах и отелях да и даже парках будет(конечно в парках плохая)...американцы тоже без телефонов никуда...

Навигатор будет работать это же всё-таки США, а они эту систему изобрели...

**Olja74** » 17 май 2016, 20:48

Ну отлично,
Значит выкидываем Сан Диего и добавляем дни к паркам))
На обратном пути, как Вы рекомендуете одну ночь отдыхаем в Лас Внегасе и утром выдвигаемся а Лос Анжделес, 1 ночь там и домой..
Тогда на парки 5 ночей и почти 6 дней))
Уже лучше))
Лишь бы погода не подкачала..
В моем представлении отпуск зимой - это должно быть солнце!

**Olja74** » 17 май 2016, 21:05

Andrey8812 писал(а) 17 май 2016, 19:59:Очень хороший маршрут, с удовольствием бы по нему прошелся, жаль нету возможности.

Наши желания тоже не всегда совпадают с возможностями..
Пока куплен только билет))
Думала парки это бюджетно, сейчас понимаю, что далеко нет..

**Icewine29** » 17 май 2016, 21:59

Olja74 писал(а) 17 май 2016, 20:21:Дмитрий,
Вы всегда даёте правильные советы))
Значит без океана((
Будет ли сыну интересен такой длинный маршрут по паркам? Он без Интернета никуда. Я так поняла связи в парках нет, только в отелях или как? Полуается все дни без Интернета? Надеюсь Навигатор Garmin будет там работать?

Моя дочь (14 лет) точно бы предпочла бы дополнительный день на побережье. И четыре дня парков ей бы с лихвой хватило (мне нет) Но все дети разные.

**gleb_tarro** » 17 май 2016, 23:52

Olja74 писал(а) 17 май 2016, 20:48:Ну отлично,
Значит выкидываем Сан Диего и добавляем дни к паркам))
На обратном пути, как Вы рекомендуете одну ночь отдыхаем в Лас Внегасе и утром выдвигаемся а Лос Анжделес, 1 ночь там и домой..
Тогда на парки 5 ночей и почти 6 дней))
Уже лучше))
Лишь бы погода не подкачала..
В моем представлении отпуск зимой - это должно быть солнце!

Подумайте, хотите ли вы выкинуть Сан Диего ради Лос Анжелеса... Кроме Venice Becah, Getty и Голивудского бульвара в ЛА на мой взгляд ничего нет

**Olja74** » 18 май 2016, 08:25

Может тогда оставить этот последний день на Сан Диего? И оттуда в аэропорт Лос Анджелеса? Рейс у нас в 15 часов.. Чтоб не тратить ночь на Лос Анджелес. Я поняла, что смотреть там особо нечего))
Сыну 16, он у нас и переводчик и навигатор, свободно разговаривает по англ, в отличие от нас.. Конечно им в этом возрасте интересны большие современные мегаполисы, 4-5 ночей в парках для него много)) хотя сказал, пока не увижу, трудно предугадать что лучше..
Поэтому распределили маршруты всем по чуть чуть.

**gleb_tarro** » 18 май 2016, 10:10

Olja74 писал(а) 18 май 2016, 08:25:Может тогда оставить этот последний день на Сан Диего? И оттуда в аэропорт Лос Анджелеса? Рейс у нас в 15 часов.. Чтоб не тратить ночь на Лос Анджелес. Я поняла, что смотреть там особо нечего))
Сыну 16, он у нас и переводчик и навигатор, свободно разговаривает по англ, в отличие от нас.. Конечно им в этом возрасте интересны большие современные мегаполисы, 4-5 ночей в парках для него много)) хотя сказал, пока не увижу, трудно предугадать что лучше..
Поэтому распределили маршруты всем по чуть чуть.

Между ЛА и Сан Диего как раз находятся парки развлечений Юниверсал и Диснейленд, в самом Сан Диего находятся Seaworld и Legoland - может ему это будет интересно?

**Olja74** » 18 май 2016, 10:16

gleb_tarro писал(а) 18 май 2016, 10:10:парки развлечений Юниверсал и Диснейленд

Нет, парки не планируем посещать в этот раз. В Орландо прошлой зимой в Юниверсал прокатились на всем, чем можно и не по одному разу, провели там полные 2 дня.
На парки в этот раз времени не будет.
А просто зайти и выйти не хочется.
Поэтому жертвуем)) Конечно мальчику это очень интересно, не спорю..

**Mycraft** » 18 май 2016, 10:30

Я конечно никого не отговариваю но оно надо? Я имею ввиду Сан Диего для галочки...

Это три часа туда и три часа обратно...что можно сказать лишних шесть часов в дороге. А время и так в обрез...

gleb_tarro вы там живетё и ваш маршрут проверен и прочее, но вы опытный человек в этом смысле. Тут едут в первый раз и ещё совсем не представляют что там и как. И им в ЛА всё равно ехать так как вылет оттуда. А ехать в день вылета и вообще ничего не посмотреть в этом городе тоже не серьёзно.

Я могу например мой город и окрестности незнающим тоже показать за день тоже проверенно но будет просто каша в голове потом...

ЛА я тоже не советую на много дней...по этому я и написал что лучше время на парки оставить...но и в ЛА есть больше чего смотреть

Santa Monica Pier, Hollywood sign, Walk of fame, Griffith Observatory, Madame Tussauds, Warner Brothers, Universal Studios...если назвать только главные места...плюс на каждом углу можно встретить знакомое место из того или другого кинофильма или телесериала.

Olja74 писал(а) 17 май 2016, 20:48:4-5 ночей в парках для него много

Это по идеи не будут 4-5 ночей в парках а просто 5-6 дней на природе с переездами...один только ГК просто захватывает если там первый раз, я думаю Валя не останется равнодушным а вы тем более ну а по дороге в Селигман можно насмотрется типичной американы...я думаю это ему тоже понравится.

Olja74 писал(а) 17 май 2016, 20:48:В моем представлении отпуск зимой - это должно быть солнце!

Сонце будет...там местность всё-таки пустыни но будет прохладно...

**OL12345** » 18 май 2016, 13:42

Я бы на вашем месте поехала по маленькому кругу: Лас-Вегас - Гранд Каньон - Каньон Антилопы - Брайс - Зион. Арки и Долину Монументов оставила на будущее, вы, наверняка, еще поедете в Америку. Обязательно бы включила парки, где летом слишком жарко, а зимой хорошо - Долину Смерти и Joshua Tree NP - про последний на форуме не так много информации, и я от парка не ожидала многого, но очень понравился.
Если решите ехать в Сан-Диего, то лучше после парков, а перед вылетом лучше все же ночевать в Лос-Анджелесе.

**Olja74** » 18 май 2016, 14:43

Получается круговой маршрут против часовой стрелки.
Маршрут №1:
На весь круг 4 ночи.
Пятая ночь отдых в Лас Вегасе и выезд в Лос Анджелес.
Куда втиснуть Долину Смерти и Valley of Fire.
Получается: Las Vegas-Hoover dam-Селигман-Тусаян - Grand Canyon (South Rim)-Page (ночевка, пока не знаю где?)-Bryce (ночевка в Best Western Ruby Inn)- Zion-Las Vegas.

В это кольцо не вписывается Долина смерти и Valley of Fire, много читала,что именно зимой лучше всего посещать эти места да и от Лас Вегаса они недалеко, можно наверно на день съездить. Или как?

Маршрут №2:
Радиус круга побольше)) Добавляются Monument Valley и Moab.

Пока склоняюсь к маршруту №1, но есть время все переиграть))

**OL12345** » 18 май 2016, 15:07

В Долину Смерти можно заехать после Лас-Вегаса по пути в Лос-Анжелес, мы ночевали в Longstreet Inn, а после Долины смерти в Ridgecrest. А потом поехали в Six Flags.
В Долину Огня - можно и из Лас-Вегаса съездить на полдня, или возвращаясь из Брайса, но так времени будет в обрез.
Зачем вам ночевать и в Пэйдже, и в Тисуане? Вы собираетесь в Каньон Антилопы? Ночуйте либо в Тисуане, а потом сразу в Брайсе, либо, что по-моему лучше, как вам предлагали, в первый день осматриваете Гранд Каньон и в темноте едете до Пэйджа, с утра можно и в Антилопы сходить, потом в Брайс. На следующий день досмотрите Брайс и больше времени останется на Зион.

**Icewine29** » 18 май 2016, 15:13

В Valley of Fire два варианта: съездить туда, когда будете день в Вегасе или заехать по дороге в Вегас из Зиона. Отводите на парк не менее трех часов и лучше совместить с закатом или рассветом. Мне кажется, что и вам, и сыну там будет очень интересно походить там по трейлам. Если у вас четыре дня, то еще одну ночевку можно сделать, как говорилось выше, в St George. А оттуда утром в Valley of Fire и вторая половина дня и вечер получается в Вегасе. В общем, вам надо посмотреть где хотите встретить закат- рассвет, что вы планируете делать в каждом парке и посчитать время с переездами между парками.
Я бы лично все-таки ночевала в Grand Canyon, встретила бы рассвет и уехала сразу в Пейдж, но вариант с ночевкой в Пейдж тоже приемлем. Тут вам решать: или ехать в Пейдж два часа в темноте или провести спокойный вечер в Tusayan.
Мне почему-то кажется, что Долина Смерти требует более вдумчивого и спокойного подхода.
Что касается первого варианта или второго. Я бы ориентировалась на первый и оставила второй про запас на случай, если вдруг в Page решите, что Сан Диего вам не нужен, а хочется больше парков Также не забывайте, что например, в Bryce может быть снежный шторм и тогда его можно будет поменять на Долину Монументов. Нам повезло и был снег и солнце, а вот люди за неделю до нас конкретно попали в метель, заметенные дороги и закрытые трейлы.

**Icewine29** » 18 май 2016, 15:23

Прочитала еще раз ваше сообщение с примерным маршрутом. Вы говорите 4 ночи. (мне показалось четыре дня). Две из них вы считаете в Вегасе? И когда вы приезжаете/выезжаете из Вегаса?

**Olja74** » 18 май 2016, 15:50

Планируем с 12 по 14 января жить в Лас Вегасе, 14 утром выехать по маршруту.
Назад в Лас Вегас надо вернуться 18 января, переночевать на 19 и утром стартовать в Лос Анджелес.
21 вылет в Москву.

**Olja74** » 18 май 2016, 16:07

Icewine29 писал(а) 18 май 2016, 15:13:Тут вам решать: или ехать в Пейдж два часа в темноте или провести спокойный вечер в Tusayan.

Для меня лучше не ехать по темноте, тем более я не знаю, какая дорога..
Долину смерти вычеркиваем. Оставлю на следующий раз.
А ночевка в St George мне кажется хорошей идеей, посмотрела в гугл городок миленький и отели есть недорогие.
А с другой стороны и Лас Вегас рядом в 1,5 часах езды. Не знаю..
В Пейдже посмотрела на ночевку все дорого и как то грустно.

OL12345 писал(а) 18 май 2016, 15:07:Зачем вам ночевать и в Пэйдже, и в Тисуане? Вы собираетесь в Каньон Антилопы? Ночуйте либо в Тисуане, а потом сразу в Брайсе, либо, что по-моему лучше, как вам предлагали, в первый день осматриваете Гранд Каньон и в темноте едете до Пэйджа, с утра можно и в Антилопы сходить, потом в Брайс.

здесь не поняла, еду в темноте до Пейджа, а потом в темноте и ночь где? Если с утра в Антилопу.

**Olja74** » 18 май 2016, 21:33

Разобралась))
Прихожу к выводу, что ночевка в Пейдж удобнее, чем в Тусаян.
Единственное придётся в темноте добираться.
Отелей много на выбор. С утра на Каньон Антилопы, потом на Подкову))
Почитала про Верхний и Нижний каньон Антилопы, если дождь, то нижний может быть закрыт.. Группы идут каждые 30 минут(( Сплошной поток туристов. Цена 28$ с человека. Спуск в нижний может быть проблематичным. Пока не решили, осилим или нет))

**gleb_tarro** » 18 май 2016, 23:56

Mycraft писал(а) 18 май 2016, 10:30:Я конечно никого не отговариваю но оно надо? Я имею ввиду Сан Диего для галочки...

Это три часа туда и три часа обратно...что можно сказать лишних шесть часов в дороге. А время и так в обрез...

От Сан Диего до Лос Анжелеса - два часа а не три... я туда езжу регулярно ;)

**gleb_tarro** » 18 май 2016, 23:58

Если вы планируете 4-5 дней то тогда конечно лучше ехать коротким маршрутом...
Долина смерти легко берется на переезде из Лас Вегаса в ЛА или Сан Диего.. плюс там на выезде из нее есть Alabama Hills (возле города Lone Pine,CA) это место послужило бекграундом для нескольких десятков кинофильмов.

**Icewine29** » 19 май 2016, 00:56

Olja74 писал(а) 18 май 2016, 21:33:Разобралась))
Прихожу к выводу, что ночевка в Пейдж удобнее, чем в Тусаян.
Единственное придётся в темноте добираться.
Отелей много на выбор. С утра на Каньон Антилопы, потом на Подкову))
Почитала про Верхний и Нижний каньон Антилопы, если дождь, то нижний может быть закрыт.. Группы идут каждые 30 минут(( Сплошной поток туристов. Цена 28$ с человека. Спуск в нижний может быть проблематичным. Пока не решили, осилим или нет))

Мы были в Нижнем в 12 часов дня. Никакого дискомфорта не испытывали. Мы слегка отсали от группы, зайдя последними и шли по каньону одни. Позади иногда догоняла маленькая группа фототура. Но опять, у нас была хорошая погода.

**gleb_tarro** » 19 май 2016, 02:46

Вы наверно были пару лет назад - сейчас там творится Аццкий ад...

Icewine29 писал(а) 19 май 2016, 00:56:
Olja74 писал(а) 18 май 2016, 21:33:Разобралась))
Прихожу к выводу, что ночевка в Пейдж удобнее, чем в Тусаян.
Единственное придётся в темноте добираться.
Отелей много на выбор. С утра на Каньон Антилопы, потом на Подкову))
Почитала про Верхний и Нижний каньон Антилопы, если дождь, то нижний может быть закрыт.. Группы идут каждые 30 минут(( Сплошной поток туристов. Цена 28$ с человека. Спуск в нижний может быть проблематичным. Пока не решили, осилим или нет))

Мы были в Нижнем в 12 часов дня. Никакого дискомфорта не испытывали. Мы слегка отсали от группы, зайдя последними и шли по каньону одни. Позади иногда догоняла маленькая группа фототура. Но опять, у нас была хорошая погода.

**Olja74** » 19 май 2016, 08:49

После детального изучения Каньона Антилопы муж и сын сказали не полезем.. в толпу..еще за свои же деньги..
Придется мне одной))
А может и вообще пропустим это место, по обстановке и погоде будем действовать.

Еще вопрос, на сколько опасно ехать по темноте? Темнеет я поняла часов в 16..в январе.
Если например после осмотров не оставаться на ночевку (как советовал gleb_tarro) а двигаться дальше, и например ехать до 22 часов и заселяться в 23 часа, это нормально?
Или не стоит этого делать?
Вечером все равно в парках делать нечего, так можно потратить это время на переезды. Или я не правильно мыслю?

**gleb_tarro** » 19 май 2016, 09:14

В Америке наверно лучшие в мире дороги. Что вас так сильно пугает в вождении в темное время суток ?
В гостиницу вас прекрасно заселят и в полночь.

Olja74 писал(а) 19 май 2016, 08:49:После детального изучения Каньона Антилопы муж и сын сказали не полезем.. в толпу..еще за свои же деньги..
Придется мне одной))
А может и вообще пропустим это место, по обстановке и погоде будем действовать.

Еще вопрос, на сколько опасно ехать по темноте? Темнеет я поняла часов в 16..в январе.
Если например после осмотров не оставаться на ночевку (как советовал gleb_tarro) а двигаться дальше, и например ехать до 22 часов и заселяться в 23 часа, это нормально?
Или не стоит этого делать?
Вечером все равно в парках делать нечего, так можно потратить это время на переезды. Или я не правильно мыслю?

**Olja74** » 19 май 2016, 09:21

Пугает неизвестный запад))
По Флориде привыкли, т к много раз там были, а в этой части ни разу..
Подскажите ещё пожалуйста, все таки где лучше и бюджетные забронировать отель, на ночь или пару ночей, Санта Моника или Сан Диего???
В Лос Анжлелесе не хочу бронировать отел, дорого и не удобно.
В Санта Моника пишут удобнее остановиться для осмотра основных достопримечательностей.
Раз Вы там живете, сможете дать дельный совет))
И если до Сан Диего 2 часа езды, наверно можно и там заночевать , если это комфортнее и интереснее. Можно взять отель на побережье Сан Диего хотя бы на ночь))

**Icewine29** » 19 май 2016, 10:45

gleb_tarro писал(а) 19 май 2016, 02:46:Вы наверно были пару лет назад - сейчас там творится Аццкий ад...

Icewine29 писал(а) 19 май 2016, 00:56:Мы были в Нижнем в 12 часов дня. Никакого дискомфорта не испытывали. Мы слегка отсали от группы, зайдя последними и шли по каньону одни. Позади иногда догоняла маленькая группа фототура. Но опять, у нас была хорошая погода.

Мы были 24го февраля 2016 года Два месяца назад. В 12.40 дня. О том, что мы отстали слегка от группы и были почти одни - правда. Мы даже видео дурацкие поснимали ))) Нам повезло? (Фотографию потом уберу)

**gleb_tarro** » 19 май 2016, 10:47

К сожалению я здесь живу и с отелями здесь не сталкиваюсь. Но обычно проблем нет если бронируюешь в любой крупной сети типа Super8, BestWestern

Olja74 писал(а) 19 май 2016, 09:21:Пугает неизвестный запад))
По Флориде привыкли, т к много раз там были, а в этой части ни разу..
Подскажите ещё пожалуйста, все таки где лучше и бюджетные забронировать отель, на ночь или пару ночей, Санта Моника или Сан Диего???
В Лос Анжлелесе не хочу бронировать отел, дорого и не удобно.
В Санта Моника пишут удобнее остановиться для осмотра основных достопримечательностей.
Раз Вы там живете, сможете дать дельный совет))
И если до Сан Диего 2 часа езды, наверно можно и там заночевать , если это комфортнее и интереснее. Можно взять отель на побережье Сан Диего хотя бы на ночь))

**Icewine29** » 19 май 2016, 10:59

Olja74 писал(а) 19 май 2016, 08:49:
Еще вопрос, на сколько опасно ехать по темноте? Темнеет я поняла часов в 16..в январе.
Если например после осмотров не оставаться на ночевку (как советовал gleb_tarro) а двигаться дальше, и например ехать до 22 часов и заселяться в 23 часа, это нормально?
Или не стоит этого делать?
Вечером все равно в парках делать нечего, так можно потратить это время на переезды. Или я не правильно мыслю?

Не опасно. Дороги нормальные. Ну только, конечно, если это не заснеженный горный серпантин Я бы тоже рассчитала маршрут так, чтобы по возможности использовать бесполезное темное время для переездов итд Если нет задачи увидеть и рассвет и закат в одном месте. Дорога от Тусаяна до Пейджа абсолютно спокойная
Рассветы/закаты:
http://www.sunrisesunset.com/calendar.asp
На Grand Canyon закат примерно в полшестого.

**Olja74** » 19 май 2016, 11:12

Icewine29,
фотографии классные! не убирайте)) У меня будет стимул..
Спасибо за ссылку закатов/рассветов, очень полезно!

**Icewine29** » 19 май 2016, 14:11

Olja74 писал(а) 19 май 2016, 11:12:Icewine29,
фотографии классные! не убирайте)) У меня будет стимул..
Спасибо за ссылку закатов/рассветов, очень полезно!

Заметила позже У меня в галерее все осталось

**afrland** » 19 май 2016, 22:51

Тут у Вас уже три страницы ... Поэтому я так, мельком.

Olja74 писал(а) 18 май 2016, 14:43:Маршрут №1:
Получается: Las Vegas-Hoover dam-Селигман-Тусаян - Grand Canyon (South Rim)-Page (ночевка, пока не знаю где?)

Летом может быть. Зимой ...

Вы для себя посчитайте, как это все конкретно по времени.
Las Vegas > Hoover Dam > Seligman > Grand Canyon - по Гуглу 4 часа 42 минуты. Округлим с одной остановкой на дозаправку до 5 часов. Дамба Гувера - пол часа? Допустим. Селигман ... Ну допустим можно где-то там по-быстрому по фоткать за пол часа. Хотя реально все продлиться дольше. Итого 6 часов. Закат в январе в 17:30. Смотрим тут http://www.sunrisesunset.com Хотя бы с 4 часами на осмотр Гранд Каньона получаем 10 часов. Резерв - пол часа - час. Итого 10-11 часов. Если встать часов в 5, можно успеть.

Еще вопрос, обязательно ли нужно зимой ехать ночью в Пейдж. И главное, зачем. Поскольку 4 часа на Гранд Каньон ... не смотря на некоторую "туристическую попсовость", он достоин большего.

Olja74 писал(а) 18 май 2016, 14:43:Маршрут №2:
Радиус круга побольше)) Добавляются Monument Valley и Moab.

Не понимаю. У вас есть в запасе лишние 4- 5 дней?

Арки и Иsland of the Sky может покруче Гранд Каньона будут и точно круче Zion'а. Но времени у вас не будет. Если у вас неожиданно появятся 4-5 дней на Арки, то я возвращался бы в Лос Анжелес не через Брайс а через Седону и Joshua Tree. Это вообще идея. Но если Маршрут 1 у вас готовый, ничего уже не переигрываете. А то вариантов миллион.

**afrland** » 19 май 2016, 23:02

Olja74 писал(а) 19 май 2016, 09:21:Подскажите ещё пожалуйста, все таки где лучше и бюджетные забронировать отель, на ночь или пару ночей, Санта Моника или Сан Диего???
В Лос Анжлелесе не хочу бронировать отел, дорого и не удобно.
В Санта Моника пишут удобнее остановиться для осмотра основных достопримечательностей.

Подозрительно .... Что для вас "Лос-Анжелес"? Тему знаете Лос-Анжелес отели и другое жилье | отзывы, вопросы, рекомендации ?
Я для себя решил, что отель лучше брать в городах - сателлитах Санта-Моника, Марина Дель Рей, Голливуд и Беверли Хилз...

**Olja74** » 20 май 2016, 08:25

afrland писал(а) 19 май 2016, 22:51:Если встать часов в 5, можно успеть

afrland,
Вы правы, никак не успеть и в 5 точно не выедем))
Может тогда вообще вычеркнуть Page, а подольше задержаться на Grand Canyon? заночевать в Тусаяне?
Все таки это отпуск, а не бег с препятствиями..
А Joshua Tree действительно заслуживает внимания?
В Лос Анджелесе бронировать отель не буду, возьму в Санта Моника, пишут неплохой отель по расположению "Travelodge Santa Monica".
Голова уже не соображает столько вариантов..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР