Под сенью Эйфелевой башни. Париж. Версаль + ноябрь 2022 Париж, Фонтенбло

[JamKit]

открывается вид, по которому легче всего представить Монмартр конца 19го века, когда район был деревенским пригородом Парижа

Еще машинки с мотоциклами убрать бы, и было совсем здорово!

Спасибо за прогулку по Монмартру! У Вас такие живые фотографии, что мне постоянно слышался какой-то аккордеон, тихонько сопровождавший нас в этой прогулке

[mefunak]

Отличные фотки! Спасибо за любимую Сент-Этьен дю Мон, хороший ракурс. С удовольствием снова увидел знакомые места и был рад обнаружить и запомнить незнакомые. Вероятно, действительно, Париж становится этнически пёстрым, если сказать политкорректно. Но ведь и наши лица в Париже кому-то, возможно, кажутся чуждыми и не вызывают особой симпатии...
Отличный яркий Монмартр. И Версальский парк.Мы, когда там были в 2013-м, нарвались на жуткий холодный ливень, так что ограничились самим дворцом. Жду продолжения.

[Андрей АNG]

Еще машинки с мотоциклами убрать бы, и было совсем здорово!

Ох уж эти машинки!
Тут ещё ладно, всего 19й век надо представить, а например в Арле (Прованс), вокруг римского амфитеатра эти машины напаркованы. Как ни крутись вокруг, всё время вульгарные машины на переднем плане, даже фотографировать это нехочется. И местные об этом, похоже не задумываются

Вероятно, действительно, Париж становится этнически пёстрым, если сказать политкорректно

Не особо то щедро они их открывают. Для жителей бывших колоний скорее

По моему так слишком щедро. И выходцев из бывших колоний вполне достаточно, чтобы сделать Францию самой «цветной» страной Европы.
Во Франции запрещен сбор статистических данных по признакам расы, религии и т.д. чтобы не бударажить общественное мнение. И в СМИ появляются сильно заниженные цифры как 2,5 мл. негров и 7 мл. арабов. Но различные издания как например, New York Times, оценивают число негров во Франции между 3-5 мл.; арабов и метисов 15-20 мл. Получается около трети населения.
Конечно мигранты из Сирии во Францию ехать не хотят, тут дешёвых цветных рабочих рук давно уже слишком много, на фоне высокой безработицы

[MargAA]

....а например в Арле (Прованс), вокруг римского амфитеатра эти машины напаркованы. Как ни крутись вокруг, всё время вульгарные машины на переднем плане, даже фотографировать это не хочется. И местные об этом, похоже не задумываются

А мне кажется, что в основном это не местные. Я одно время специально присматривалась. Когда в Арле была, например, показалось, что сплошные туристы, в том числе на арендованных машинах (ну по разным там признакам: кто-то выходил, кто-то садился, разговоры слышны в основном не французские, иногда номера не местные и т.д.)
Как раз Франция все пытается сделать, чтобы ездили на общественном транспорте (вплоть до поездов за 1 евро, а уж для местных там скидки вообще феноменальные в определенных регионах, а про цены на автобусы даже не говорю). В том числе, и прежде всего, в городах и между ними.

Когда в Париже бывала, всегда пыталась быть больше в то время и в тех местах, где поменьше народу (Париж для двоих (с мужем я), так сказать). Но нет же, в любое тихонькое местечко самого центра обязательно залезет какая-нибудь машина. И знаете что, сплошные русские встречаются. Один из последних примеров: о. Ситэ, набережная Corse, по-моему, если не изменяет память (могу ошибиться, но где-то там). Тротуар - меньше метра, стоит машина с раскрытыми дверцами в сторону тротуара, в машине роются наши девицы (30+), стоя на тротуаре и выставив попы в сторону тротуара так, что они (попы то есть) доходят до стен дома. Больше вообще никаких машин нет. Вечер, интеллигентного вида элегантные французы, сначала одни, потом другие....пытаются как-то попросить пройти... Безрезультатно. Из машины орет музыка, там сидят парни этих девиц... Стыдобуха...
Подобного поведения русских (e.g. в гостинице на завтраке: бери, бери больше красной рыбы..., ну вот, я же тебе говорила, что всю съедят...ну и жесты соответствующие.., а рядом официант, говорящий довольно прилично по-русски) не счесть, а я за многое свое пребывание только раз встретила приличную пару русских ребят лет 20-23-х, и то на органном концерте в Сен-Эсташе....

Кто же во Францию на ПМЖ или вроде того пустит? Мне сотрудники дорогущей гостиницы в Шамони (МонБлан), многие из которых, кстати, учат русский, такого нарассказывали про поведение русских, приезжающих зимой для лыжного катания, что мы внутренне краснели....

[Андрей АNG]

*
Монмартр

Меня в первую очередь интересует современная жизнь городов. Но чтобы узнать где сейчас происходит что-то интересное на том же Монмартре, где теперь собираются те же художники и прочие интересные личности, надо пожить в Париже хотя бы несколько месяцев.

Не имея такой возможности, остается узнавать, читать о том что тут происходило раньше. И история Монмартра, такая близкая к нам по времени, такая по деревенски живописная, легко западает в души людей.

На этом холме пригорода Парижа в 19 веке находилось несколько ферм, где рос виноград, пшеница, овощи. Тут же были мельницы, которые мололи зерно и давили виноград. Когда границы города приблизились к холму, фермеры поняли что можно заработать, если привлечь к ним горожан. На бывших огородах стали появляться самые разнообразные заведения. Порой совершенно странные. Как, например, в подвале устраивались представления, фокусы на тематику о загробной жизни, посетители пили вино на заменявших столы гробах.

Классический пример одного такого заведения - Мулен де ла Галет. Началось всё с того, что владелец двух тут стоящих мельниц, организовал около них сад, где подавали свежеиспечённые галеты, (отсюда и название заведения) - или попросту лепёшки - под стакан молока. В саду была карусель, играли музыканты, люди танцевали и веселились. Успех был неизменным. Позже молоко сменилось вином, для танцев построили большой зал.
Один посетитель заведения так описывал тут происходящее : В зале собирались семьи рабочих, группы художников, большое количество мадмуазелей, хулиганы. Выкрикивались названия танцев и с каждой пары за каждый танец собиралось по 4 су (копейки), как правило женщины платили за своих кавалеров. В танцах выделялись известные танцовщицы как Гулю и др. Молодые девушки завидуя более известным танцовщицам, старались привлечь к себе внимание, высоко задирая ноги и показывая под юбками как можно больше голого тела, до пушка причинного места.

Заведения были рассчитаны на простую публику - рабочих и мелких служащих. Но эти люди веселились так искренне, что сюда потянулись богатые сословия из центра города. Для удовлетворения таких клиентов было создано снизу холма кабаре Мулен Руж

* *
В этом месте теперь находится ресторан Мулен де ла Галет, в который любила заходить Далида



Вторая мельница находится немного дальше, но листва деревьев её закрывает и от входа её не видно, надо отойти по перпендикулярной улице, чтобы заметить её крылья



У входа находится табличка, рассказывающая известную душещипательную историю.


В 1814 году, во время обороны Парижа от русской армии, мельник так отчаянно защищал высоту, сделав жертвы у русских, что те в наказание разрубили его на части и прибили их к крыльям мельницы.
Что же было на самом деле, похоже никто не знает. В одной книге я прочитал что он был убит случайной пулей во время еды. А эту историю придумала семья мельника что бы придать героическую окраску его смерти.
Кстати его сын, раненый в тех событиях, и открыл сад и кабаре при мельнице.

Если вспомнить о другой табличке , где рассказывается история о происхождении слова Бистро, то получается что это скорее интересные истории, прибаутки, чем историческая правда







Барак под названием Бато Лавуар, где жил и творил Пикассо и сотоварищи.



Когда я тут проходил, это место оглашалось криком женщины, которую можно заметить справа на (предыдущем)снимке
Похоже что это уже «вышедшая в тираж» проститутка, которая выразительно кричала мужчине что-то о том, что он её не ценит, она столько делает для него, он у неё живёт, ест, а в ответ никакого уважения, что она больше терпеть этого не будет и т.д.
Восхитительный спектакль, какой жаргон, какая сила голоса и театральность ! Как это по парижски, не только я, весь квартал мог узнать подробности их жизни, оценить благородность бедной женщины с добрым сердцем !
* *














Мулен Руж лучше фотографировать в сумерки, посидел в кафе за бокалом пива, ожидая вечера.

Подхожу к кабаре, всё ещё рано, надо ещё подождать



Делаю ещё один тур к Сакре Кёр







Англичане в Париже





Немного справа от Сакре Кёр можно увидеть Эйфелеву башню


















В этом месте находится решётка, наверное метро, через которую идёт под давлением воздух, который поднимает юбки и волосы, хорошее место для фотографированья

У одного мужчины воздух выхватил, поднял вверх веером облачко бумажек, которые рассыпались повсюду вокруг. Я не обратил на это особого внимания. Мужчина стал ходить, бумажки собирать. Немного позже вижу бегущего, восклицающего « сер! сер!» молодого человека с парой купюр Евро. Оказывается эти бумажки были деньгами ! Он значит нашёл, подобрал ещё купюры и побежал догонять уходящего уже, незадачливого владельца денег. Бывают же честные люди! - подумал я

[tsmith]

Во Франции запрещен сбор статистических данных по признакам расы, религии и т.д. чтобы не бударажить общественное мнение.

Да не поэтому запрещен сбор этих данных. А потому, что это противоречит французским ценностям Liberté-Egalité-Fraternité. Да и если бы хотя бы начали это делать, общественное мнение было бы первым, кто возмутился бы против этого . Та же Марин ЛеПен потеряла бы наверное половину своих сторонников, если бы только заикнулась бы о цвете кожи. Потому она и противопоставляет всегда не белый-цветной, а француз-не француз. И во вторую категорию входят не только африканцы и азиаты, но и всякие другие иностранцы ,

[Андрей АNG]

А потому, что это противоречит французским ценностям Liberté-Egalité-Fraternité

При поддержке СМИ под французские ценности можно подогнать всё что угодно. Как могут СТАТИСТИЧЕСКИЕ данные ПРОТИВОРЕЧИТЬ каким-то ценностям ?
В США и Канаде такие данные собираются и никто караул не кричит.
Совершенно не хочется эту тему развивать, отчёт о другом

[tsmith]

В США и Канаде такие данные собираются и никто караул не кричит.

Кстати зачем собирают то? В Швейцарии данные собирают лишь о национальностях ( гражданствах) никого из официальных лиц не волнует этническое происхождение , не говоря о цвете кожи. Хотя и рисуют " националисты" на своих плакатах белых и черных овец. Оправдываясь потом , что имели ввиду хороших и плохих. Запрет на сбор данных об этнической принадлежности ( как то еврей, славянин, цыган и тд) это память об этнической дискриминации во время войны. Возможно в Америке не придают этому особого значения. В Европе память эта еще жива.
Впрочем сами этнические меньшинства ( по крайней мере Conseil représentatif des associations noires de France) как раз за то, чтобы эти статистические данные собирались . Возможно как раз для того, чтобы защитить их интересы и необходимо это делать. Тот же Николя Саркози был ЗА сбор подобной информации. Закон, им предложенный не был поддержан Конституционным Советом ( Conseil Constitutionnel) еще в 2007 году. При нынешних выборах не слышала, чтобы подобные вопросы поднимались

[Mara-Li]

Андрей,
Мне очень нравится Ваш формат прогулок! Мы тоже любим неспешное времяпровождение. Иногда сидим вот так в кафе, или на лестницах и просто смотрим на людей. А в Париже, где столики повернуты к улицам, словно в театре, это целое представление!

надо пожить в Париже хотя бы несколько месяцев.

Тут нельзя не согласится. Любой, даже крохотный город, имеет сотню своих "тем", маленьких секретов, любимых мест обитания. А уж Париж тем более.
Ваша прогулка по Монмартру донесла до нас кусочек парижской жизни. Спасибо Вам за детали и чудесный рассказ.
MargAA,

Мне сотрудники дорогущей гостиницы в Шамони (МонБлан), многие из которых, кстати, учат русский, такого нарассказывали про поведение русских, ... что мы внутренне краснели....

Для чего? Что бы почувствовали дискомфорт и Вам было неудобно? Что бы испытали вселенское раскаяние за "всех русских"? Увольнять надо таких сотрудников, тем паче "дорогущей" гостиницы. Это совершенно неприемлемо для персонала.

[tsmith]

Ваша прогулка по Монмартру донесла до нас кусочек парижской жизни. Спасибо Вам за детали и чудесный рассказ.

Присоединяюсь.

[MargAA]

.... Для чего? ... Увольнять надо таких сотрудников, тем паче "дорогущей" гостиницы....

Это, конечно offtopic..., Андрей, простите.
Это были самые деликатнейшие, искренне заботливые и обходительные сотрудники гостиницы - из всех бесчисленных гостиниц во Франции (не значит, что в других было плохо), вспоминаем их с удовольствием до сих пор. Мы были единственными русскими летом, о чем они упомянули в разговоре, сказав, что зимой много русских приезжает, но не таких как мы (перед этим все мы друг дружке рассказывали биографии, так сказать), а стервозных, эгоистичных, спесивых и гоношистых, поучающих (и еще пьяниц etc)(не дословно, термины мои) ...(а кто еще может быть в сильно дорогой гостинице) - это продолжение разговора мы инициировали сами.
Всегда пытаемся поговорить с местными, если они нам нравятся и если знают хоть как-то английский (мы его сами то не очень, а другого - никакого), негативные отзывы о нынешних русских нас не удивляют. С нами тоже заговаривают, мы очень искренне доброжелательны, что ценится везде (кроме России, наверное)

[tsmith]

негативные отзывы о нынешних русских нас не удивляют.

Тоже оффтоп, но если позволите...
Меня негативные отзывы о любой нации удивляют. Почему и отвечаю всегда, что среди любого народа есть и хорошие люди и плохие. Обычно после этой фразы обсуждение " национальных особенностей либо поведений" прекращается.

[Mara-Li]

tsmith,

Меня негативные отзывы о любой нации удивляют

Абсолютно с Вами согласна. Отчего бы просто не блокировать подобные обсуждения. А со стороны персонала - это совершенно не профессионально. MargAA,

а кто еще может быть в сильно дорогой гостинице

Так Вы же и были там. ))

негативные отзывы о нынешних русских

Простите, но Вы тоже нынешние русские. Но, как Вы сами говорите, приятные, искренние, доброжелательные. Значит, разные бывают.

[MargAA]

Mara-Li, вот за подобные писания русских и не любят. Что-то задело, ну и давай...вместо того, чтобы внимательно разобраться и подумать о себе любимом.
В зимний сезон (о котором была речь) там цены от 400 до 1000 и больше евро за ночь, а я не нынешняя русская, из другой эпохи (см. возраст)

tsmith, ну я же написала, что нам как раз в данном случае хотелось послушать, уж больно люди хорошие были (совсем не молодежь)(у нас есть еще и профессиональный интерес в таком слушании). Вообще некоторые (если встречаются моего возраста и старше) еще и сравнивают 2 России, что тоже очень интересно (старые интеллигентные французы же издавна русских любили)

[Андрей АNG]

В Европе память эта еще жива.

D'autres pays démocratiques (Australie, Royaume-Uni, Canada, Pays-Bas, USA,...) publient des statistiques ethniques très détaillées.

- цитата, где можно заметить и две европейские страны

( как то еврей, славянин, цыган и тд

Если ты укажешь русский язык как родной, то тебя занесут в русскоговорящие; башкир ты, еврей или славянин

Кстати зачем собирают то?

Вы же сами ниже наполовину ответили.
Если случатся подобные события (как во время последней войны) сейчас, то дискриминация произойдёт и без каких-либо статистических данных. Статистика и идеология это совершенно разные вещи. Статистическая информация предотвращает нездоровую атмосферу вокруг этих вопросов, порождённую запретом на информацию. Сколько не запрещай, всем интересно знать эти цифры, которые постоянно используются в дискуссиях. Евреям интересно знать, сколько их сейчас во Франции, чёрным интересно это знать чтобы добиваться пропорционального представительства и т.д. и т.п. Цифры всё равно везде произносятся и пишутся, только какие цифры ?

Простите, но Вы тоже нынешние русские. Но, как Вы сами говорите, приятные, искренние, доброжелательные. Значит, разные бывают.

Меня негативные отзывы о любой нации удивляют

Для меня русские (за рубежом) делятся на две категории.

Первая - это беспредельщики которые думают что им всё позволено. Этих людей можно распознать с первого их взгляда, с первых их слов. Удаляюсь от них как от чумы.

И все остальные, которые все очень разные, как и в любой нации, среди которых часто можно встретить вежливых, интересных людей.

[tsmith]

чёрным интересно это знать чтобы добиваться пропорционального представительства

Далеко не всем. Вот фраза французского писателя ( с камерунскими корнями) Je ne me réveille pas tous les matins au son du djembé. Je ne me réveille pas avec sur le visage le crachat qu'a pris mon père colonisé. Je ne me réveille pas le corps meurtri par les coups qu'ont reçus les ancêtres des Noirs américains ou des Noirs antillais. Je voudrais cesser d'être un Noir. Je voudrais être tout simplement un homme.
Это написал не белый либо черный человек ( хотя автор и чернокожий). Это написал француз. Я хотел бы быть всего лишь человеком. У них есть чему поучиться, у этих французов.

[Андрей АNG]

*
Лувр

Если, как я уже писал, небольшие дождики случались каждый день, то в этот раз обещали непрерывный дождь на весь день. На такой случай у меня в запасе было посещение Лувра.
Музей Орсэ годится на пол дня. По Лувру можно гулять как по небольшому городу весь день. Можно если есть желание, рассматривать картины, можно изучать древности или скульптуры, можно пытаться разобраться в устройстве дворца, его лестниц, интересоваться убранством его залов, можно смотреть из окон на открывающиеся виды...

Я успел попасть в музей до дождя, но когда я взглянул в окно, дождь уже начался и шёл он только усиливаясь, до поздней ночи.

[Андрей АNG]

Большая галерея



Большая галерея Лувра в руинах на картине художника



Плафоны большой галереи. Трудно найти информацию о времени их создания, возможно это 17 -18 век. Некоторые говорят что худые женщины вошли в моду недавно, а до этого ценились кустодиевские и рубенсовские пышные формы. Плафоны Лувра эту теорию явно опровергают

[tsmith]

Вот удивительный музей. Сколько раз там ходишь и всегда есть что то, что не видел.

[Андрей АNG]

Пирамида Лувра. Очередной парижский успех сочетания модерна и классики. Пирамида необыкновенно органично вписалась, авторами найдено золотое сечение пропорций, тут уже ничего не убавить не прибавить.
Единственный недостаток который я нахожу, впрочем немаловажный в моих глазах, то что очередь людей в музей страдает от непогоды, мокнет под дождём. Было бы желание, архитекторы решили бы и эту проблему, но заказчики, похоже, об этом совершенно не думали

Ещё пара фото прошлых лет











* *





















В Лувре можно увидеть указатели, ведущие к Джоконде. Говорят что половина посетителей Лувра приходит сюда только чтобы увидеть эту картину. (Сфотографироваться на её фоне ? )
Напротив Джоконды в зале находится огромная картина Веронезе Брак в Кане. (Размер - 6.66м на 9.9метра !) Это военный трофей, который вывез из Италии Бонапарт. После падения Наполеона встал вопрос о возвращении картины в Венецию. Но заинтересованным людям удалось убедить Австрию, управляющей в то время Венецией, что перевоз такой огромной картины повлияет на неё крайне негативно.

В конце 19 века ходило поверие что Джоконду также вывез из Италии Наполеон. Скорее всего это и побудило в 1911 году одного итальянца картину украсть, чтобы затем вернуть её Италии. Он работал в Лувре стекольщиком, вставляя стекла в рамы для защиты от вандализма самых известных картин. Все работники Лувра были допрошены. Когда допрашивали итальянца, Джоконда находилась под его кроватью. Хорошие в те времена были сыщики ! Арестовали вора лишь через два года в Италии, когда тот сделал попытку картину продать. (Отсидев небольшой срок, итальянец жил во Франции до конца своей жизни )

В течении всего этого времени вся пресса мира писала об этой истории, приковывая внимание всех людей от интеллигенции до домохозяек. На место, где висела раньше Джоконда, приходило посмотреть больше людей, чем на саму картину до её таинственного исчезновения.

Перед ставшей суперзвездой картиной, в наши дни ежедневно проходит около 20 000 человек

Фотографии, сделанные в этом зале