Коротко о Вьетнаме - 1 день вместо 14

[Catwasher]

Поддержу автора.
В этом году занесло меня в чудный город Нячанг, с суточной стыковкой в Хошимине.
Начиталась о стране, насмотрелась картинок, набралась инфы с форума.
И за две недели (не сидения в отеле, прошу заметить) пришла к однозначному выводу: больше никогда.
Знаете, мне показалось, что там людям наплевать на то, какое у тебя выражение лица: сноб ты или нет.
Им наплевать на твое дружелюбие или его отсутствие.
Им вообще на все наплевать.
Они видят белого - и у них включается счетчик в глазах: на сколько можно нахлобучить данного товарища.
Понятно, что мы разные; понятно, что нищета у них беспросветная; понятно, что это - Азия.
Однако грязь и свинское отношение местных к себе и к окружающим - это их состояние души и образ жизни. Поэтому, я тоже никогда не войду в 6% возвращающихся. И слава Богу...

[Major8]

Мы в Азию после Коста Рики приехали.
В Коста Рике той тоже бедноты хватает. В деревне Санта Тереза 15 лет назад еще электричества не было, да и сейчас ходят местные чуть не с голой жопой.
Но раз в месяц всей деревней ломятся на берег моря мусор собирать. Бесплатно, прошу заметить.
И ведут себя с иностранцами достойно.
Свойство это не следствие бедности.
Скорее наоборот.

[xOLEGx]

Я подобный шок в Париже испытал, тогда ещё с куревом не боролись, так за барной стойкой бычки на пол кидали, при этом не спешили убирать, людей в баре нет а бычки и плевки в наличии. На улице банки и бутылки бросают где попало. Жил в 9-ом округе, где разрешён выгул собак, первый раз вышел утром чуть не облевался, столько гамна и народ идёт как по асфальту, в босоножках и туфлях!!! Я потом раньше 10-ти утра не выходил, пока гамно не растопчут. То что на спуске в метро допустимо на стены ссать тоже явилось открытием.
А Ханой в общем понравился, знал куда ехал и народ дружелюбный, хотя проситутки и там в карманах шмон могут навести.

[Max_I]

serg.sm писал(а) 21 дек 2018, 14:37:
Плюсану автору. 7 раз был в Таиланде, в августе для разнообразия уговорили съездить в Ня Чанг. Понравилось только море и пляж, а отношение местных, принципы строительства и движения транспорта это дно.
Вишенка на торте, в середине отпуска при переходе дороги по пешеходнику к пляжу попал под мопед, который ехал по встречке, там это вообще норма, все так ездят. Чувак этот быстренько свалил, попытки общения с местными ментами тоже ни к чему не привели, хотя я его и номер мопеда успел сфотографировать. Ну и рваная рана ноги, швы, неделя без моря, бассейна, экскурсий. Хорошо страховка от работы нормальная, и то, даже по этой платной страховке в элитной местной клинике сделали неправильно, что затянуло процесс восстановления.
Ну в общем у кого ностальгия по совочку в худших его проявлениях и с примесью дикого капитализма может понравиться, остальным я бы не рекомендовал, с учётом своего опыта.

Вьетнамцы очень хорошо чувствуют отношение к ним. Всем бывшим гражданам бывшего СССР с презрением к "совку" и соотаетствующим отношением к вьетнамской реальности там действительно может не сдобровать.

Я своё мнение по поводу совка и Вьетнама держал при себе. И вообще стараюсь по жизни, тем более в путешествиях больше смотреть и слушать, чем говорить и куражить.
Думаю дело в другом, в менталитете. Если тайцы буддисты, для большинства из них карма, сансара и всё такое не пустой звук, то тут большинство атеисты и значит можно всё и за это ничего не будет. Соответственно массаж тебе делают на отибись и норовят закончить минут на 10 раньше, фрукты легко продадут плохенькие, ну и всё в таком духе, и то что ты к ним потом не придёшь больше, их не парит. Соответственно, если в Таиланде в большинстве случаев хотят, чтобы ты вернулся именно к ним, то здесь заинтересованы содрать с тебя по максимуму и ещё и впарить что попало. Наши люди многие привычны к такому сервису и поэтому считают, что это нормально. Но если видел другое отношение, то такое уже разочаровывает.

Вьетнамцы тоже буддисты, и пагоды там есть. Просто везде свои особенности буддизма. От менталитета зависит. Вьетнамцы пожестче, или бирманцы например.

[Victor S]

Пожестче на севере. Лично мне Ханой понравился, как и другие места, атмосфера там своя есть и с людьми за месяц проблем не было ни разу, никакого хамства, ничего, а вот знакомая из южного Вьетнама рассказывала, что когда северные слышат южный акцент всячески начинают нае*вать и вообще ведут себя по-свински. И когда с нас пытались содрать лишнего за поздний чек аут сотрудники на ресепе в отеле в Муйне и мы потом случайно разговорились с хозяйкой, она сказала ничего не надо доплачивать и пошла их отчитала. Вообще слоган "Vietnam: the hidden charm" по-моему весьма точен. До этого бывал и в Тае, но Вьет глубже в душу запал.

[serg.sm]

serg.sm писал(а) 26 дек 2018, 19:13:
Iceberg331 писал(а) 23 дек 2018, 12:23:
serg.sm писал(а) 21 дек 2018, 14:37:
Плюсану автору. 7 раз был в Таиланде, в августе для разнообразия уговорили съездить в Ня Чанг. Понравилось только море и пляж, а отношение местных, принципы строительства и движения транспорта это дно.
Вишенка на торте, в середине отпуска при переходе дороги по пешеходнику к пляжу попал под мопед, который ехал по встречке, там это вообще норма, все так ездят. Чувак этот быстренько свалил, попытки общения с местными ментами тоже ни к чему не привели, хотя я его и номер мопеда успел сфотографировать. Ну и рваная рана ноги, швы, неделя без моря, бассейна, экскурсий. Хорошо страховка от работы нормальная, и то, даже по этой платной страховке в элитной местной клинике сделали неправильно, что затянуло процесс восстановления.
Ну в общем у кого ностальгия по совочку в худших его проявлениях и с примесью дикого капитализма может понравиться, остальным я бы не рекомендовал, с учётом своего опыта.

Вьетнамцы очень хорошо чувствуют отношение к ним. Всем бывшим гражданам бывшего СССР с презрением к "совку" и соотаетствующим отношением к вьетнамской реальности там действительно может не сдобровать.


Я своё мнение по поводу совка и Вьетнама держал при себе. И вообще стараюсь по жизни, тем более в путешествиях больше смотреть и слушать, чем говорить и куражить.
Думаю дело в другом, в менталитете. Если тайцы буддисты, для большинства из них карма, сансара и всё такое не пустой звук, то тут большинство атеисты и значит можно всё и за это ничего не будет. Соответственно массаж тебе делают на отибись и норовят закончить минут на 10 раньше, фрукты легко продадут плохенькие, ну и всё в таком духе, и то что ты к ним потом не придёшь больше, их не парит. Соответственно, если в Таиланде в большинстве случаев хотят, чтобы ты вернулся именно к ним, то здесь заинтересованы содрать с тебя по максимуму и ещё и впарить что попало. Наши люди многие привычны к такому сервису и поэтому считают, что это нормально. Но если видел другое отношение, то такое уже разочаровывает.


Вьетнамцы тоже буддисты, и пагоды там есть. Просто везде свои особенности буддизма. От менталитета зависит. Вьетнамцы пожестче, или бирманцы например.

Только в Тае 95% буддисты, а во Вьетнаме 10-15% , а так конечно да, тоже есть)

[Lumber Truck]

Они видят белого - и у них включается счетчик в глазах: на сколько можно нахлобучить данного товарища.

Это не так. Покупал пиво вечером поздно в Ханое, в лавочке недалеко от отеля. Дал денег в два раза больше чем нужно, был сильно уставший. Продавец догнал и вернул лишнее. Это просто пример, а в целом у меня к вьетнамцем претензий нет, никто не обижал

[gangrolf]

Во Вьетнаме,в отличие от Тайланда,нет изнуряющей жары+37патайя+28начанг,при комфортной температуре воды,март месяц.

[gangrolf]

Во Вьетнам мы приехали после Сеула, где нам сильно не понравилось.
Ехали в рамках кругосветки, после Штатов, Коста Рики, опять Штатов, Японии и потом Кореи.
Мы вообще сильно путешествующие и нас трудно удивить.
Но здесь мы хотим открыть вам секрет – Вьетнам – говно.
В планах было 14 дней с севера на юг. Все обычные места, начать с Ханоя и улететь потом в Сингапур из Сайгона на Новый Год.
По букингу заказан отель Domov Luxury Hotel, заказали через них трансфер, чтобы поменьше связываться с местными таксистами, заломили вдвое против цены Grab, 20$, но ладно.
Влетали по русским паспортам, на границе чуть помусолили насчет корейской визы, типа, где она? В Корее вообще визы не ставят, дают талончик отдельно, но мы про это забыли и отмазались, что виза в израильских паспортах. До отеля довез встретивший водила и пока было все нормально.
И потом началось.
Домов отель почему-то имеет отличный рейтинг в букинге. В первый раз получилось, что мы такому отелю поставим рейтинг 1. Грязь, все в убитом состоянии, окна не закрываются, весь уличный галдеж в номере с ранья, спать невозможно. Сейф был закрыт и открыть его они не смогли, вода горячая была, только ее хватало на одного, потом шла ледяная. Хорошо, что персонал был приветливый и завтрак норм.
Утром начался Ханой.
Для тех, кто еще не знает – Ханой выглядит как большая помойка. Везде кучи мусора, все кидают всё под ноги, плюются, тут же сидят едят из грязной посуды мерзкое варево, вонь стоит ужасная. Это посуду они тут же моют в грязных чанах и кладут на землю.
Прямо на тротуарах жарят собак, потрошат живых черепах.
У Оли истерика, мы взяли дорогущий хоп-он-хоп-офф автобус, хоть по городу проехать. Из всей поездки по городу единственное место, что нам понравилось – даосских храм возле озера. Ничего особенного, но так, интересно.
Сами эти знаменитые озера – грязные лужи, мусор вокруг, мусор в воде, дохлая рыба плавает, короче – жемчужина Ханоя.
Решили поесть в ресторане с оценкой повыше, типа "высокой кухни". Ресторан нашли, стоит тоже посреди помойки, конечно, на входе турист воюет с полицией, украли у него байк пока он ел. Ладно, сели есть. Кругом бегают крысы, здоровые такие, что группа товарищей рядом решили, что это белки.
Официантов не дождешься, они тупо стоят в углу и лясы точат. По 10 раз напоминать им, что они не принесли того-сего. Еда – отстой. И это при том, что цена была как в Тель Авиве, чтобы было понятно.
Мерзее отношения, чем от вьетнамцев мы не встречали нигде, я думал, что в Сеуле люди отвратные, но нет! В Сеуле им просто пох на тебя, а в Ханое они нас просто ненавидели.
Первое место, где они просто над нами смеялись в лицо, все до доного пытаются обсчитывать, все поголовно.
Знали ли вы, что повторно посещающих Вьетнам всего 5%? В Тайланде 60%, так, для справки.
У нас были уже билеты в Сингапур из Сайгона на через 2 недели, мы подумали, может найти резорт, поваляться на море 2 недели. Но почитав про резорты Фукуока и Нячанга здесь на форуме решили, что отдохнем на море в Пхукете.
Пока это пишу, сидя в аэропорту, сидит напротив вьетнамец и швыряет вокруг себя мусор на чистый пол.
Короче – сутки в Ханое – больше, чем достаточно для посещения Вьетнама.

Это тоже самое что и о Норвегии судить по суткам пребывания в чёрном гетто в Осло,вы не были во Вьетнаме.

[TAKuznetzova]

До сих пор вспоминаю Вьетнам с теплотой и с удовольствием вернулась бы туда еще! Люди и природа просто замечательные! Первый день, пока находишься в новой обстановке (независимо от страны), всегда немного хаотичный.

[Svet-and]

До сих пор вспоминаю Вьетнам с теплотой и с удовольствием вернулась бы туда еще! Люди и природа просто замечательные! Первый день, пока находишься в новой обстановке (независимо от страны), всегда немного хаотичный.

Соглашусь) Мы, когда приехали в Муйне, в первый день вышли прогуляться, жилье на будущее поискать. Но были уставшие с дороги, шел дождь, кругом одни русские, гесты - это какие-то русские гетто Решили, что завтра покупаем билеты в наш любимый Вунгтау. Но на утро выглянуло солнце и мы решили прогуляться к ручью Фей, на окраину Муйне. По дороге решили зайти в небольшой гест на берегу моря... И вот мы уже здесь 2 недели, все очень нравится: пальмы, море за калиткой, дешевые и вкусные морепродукты на рыбацкой гавани, улыбчивые вьетнамцы... На рынке, когда у одной и той же девушки покупаем овощи, она всегда нам положит добавку, то лайм, то пучек зелени. Так что по первому дню судить о стране

[Iceberg331]

Поддержу автора.
В этом году занесло меня в чудный город Нячанг, с суточной стыковкой в Хошимине.
Начиталась о стране, насмотрелась картинок, набралась инфы с форума.
И за две недели (не сидения в отеле, прошу заметить) пришла к однозначному выводу: больше никогда.
Знаете, мне показалось, что там людям наплевать на то, какое у тебя выражение лица: сноб ты или нет.
Им наплевать на твое дружелюбие или его отсутствие.
Им вообще на все наплевать.
Они видят белого - и у них включается счетчик в глазах: на сколько можно нахлобучить данного товарища.
Понятно, что мы разные; понятно, что нищета у них беспросветная; понятно, что это - Азия.
Однако грязь и свинское отношение местных к себе и к окружающим - это их состояние души и образ жизни. Поэтому, я тоже никогда не войду в 6% возвращающихся. И слава Богу...

Свинское отношение вьетнамцев в Нячанге и Хошимине к себе и окружающим?
Вот не заметил свинского отношения со стороны местных ни в Хошимине, ни в Нячанге ,ни в других городах.
Зато неоднократно видел, как по свински, безобразно и по хамски вели себя соотечественники в Нячанге.
Честно говоря, думаю, что нахлобучить таких хамов это благое дело, хоть как то спесь сбить.
Смотреть на них даже мне было противно, а что говорить о вьетах, которые вынуждены с ними контактировать из дня в день.

Я считаю, что дело в элементарном уважении ко вьетнамцам, отношении к ним как к равным, а не в каком то особом дружелюбии.

Вот с этим у наших туристов большие проблемы.

Потребность обгадить всех вьетнамцев из за пары инцидентов с курортными разводилами из этой же оперы.

Мусора много, да. Чистюлям перфекционистам, любителям стерильной чистоы там находиться, наверное, в напряг. Ну так пусть не ездят, если это для них такой стресс. Но это везде в ЮВА. Не могу сказать,что Бангкок чище чем Сайгон, а Нячанг даже почище Паттайи будет.

Вьетнамцы думают только о деньгах, когда видят белого? А они должны думать, как бы ему получше угодить, этому белому господину?
Вы мне напомнили историю, которую я читал на другом форуме.
Один белый господин в аэропорту Ханоя, толкая тележку с дорогим вискарем из дьютика, зашел в едальню, где торговали лапшой и распорядился выдать ему кипятку бесплатно.
Чтоб он мог залить свою лапшу и сэкономить на жратве.
Вьеты, естественно, бесплатно кипяток давать отказались, попросили денег.
Так этот белый господин еще много лет после этого проклинал жадных и злобных вьетов, пожалеаших плеснуть ему на... его лапшу кипяточку

[TAKuznetzova]

Я была в северных и центральных провинциях Вьетнама, может на юге страны по другому, не знаю. Ко мне относились очень хорошо, не считая нескольких разводил (но это как и везде, в основном такси). Наоборот я помню, как гид из всех иностранцев не отходила от меня так как я была единственная русская и все повторяла, Россия и Вьетнам друзья. Как вьетнамская девочка с которой несколько часов ходили в национальном парке обняла меня и не хотела отпускать. И много еще было случаев. А улыбались практически все, даже когда у меня не было настроения. В столицах во всем мире приходится быть начеку, потому что много развода. А как наша девица себя вела, не забыть, пришлось даже немного привести ее в чувство. И особой загрязненности я у вьетнамцев не заметила. Есть районы конечно, как и во всей Азии.

[eloise-louise]

Я понимаю разочарование автора, сама сегодня прилетела из Ханоя - мой первый раз в Азии. Я только на четвёртый день смогла нормально ходить по Ханою среди мопедов. Собак и крым не видела, бронировала по высоким отзывам на Букинге и трипадвазоре два отличных отеля (прежней категории, не 5 звёзд но и не хостел, за приемлемую цену три добротные звезды). Уличную еду мы не захотели пробовать из-за грязи, но несколько отличных кафе с невьетнамской едой нашли без крым:)

[Taxpolice]

Крым наш!

[Iceberg331]

Я понимаю разочарование автора, сама сегодня прилетела из Ханоя - мой первый раз в Азии. Я только на четвёртый день смогла нормально ходить по Ханою среди мопедов. Собак и крым не видела, бронировала по высоким отзывам на Букинге и трипадвазоре два отличных отеля (прежней категории, не 5 звёзд но и не хостел, за приемлемую цену три добротные звезды). Уличную еду мы не захотели пробовать из-за грязи, но несколько отличных кафе с невьетнамской едой нашли без крым:)

В кафе с невьетнамской едой всех 'крым', а также крыс и прочих грымз изловили и скормили гостям под видом изысканных европейскиэ блюд

[Taxpolice]

Ел там и собак, и крысу, и змей, и лягушек, и черепах. Хотел! Страна потому что такая. И омаров там же вкушал, и других гадов морских - опять же потому что страна такая!

[TAKuznetzova]

Страна классная! Но жрачка вьетнамская надоедает уже через 2 недели.

[Iceberg331]

Ел там и собак, и крысу, и змей, и лягушек, и черепах. Хотел! Страна потому что такая. И омаров там же вкушал, и других гадов морских - опять же потому что страна такая!

А собаки на что по вкусу похожи? На кроликов?
Крысы всякую дрянь жрут, наверное, они невкусные. Хотя говорят, что крысиное мясо похоже на человеческое по всем показателям.

[thehien]

Страна классная! Но жрачка вьетнамская надоедает уже через 2 недели.

Cтранно. Я покинул Россию 33 года назад, а до сих пор обожаю квас, пельмени, воблу и селёдку.

[Taxpolice]

Крыса - на курицу. Собака - на говядину. Человечину не ел)))

[Iceberg331]

Страна классная! Но жрачка вьетнамская надоедает уже через 2 недели.

Как свежие морепродукты и фрукты могут надоесть? Я бы тольо ими всю жизнь питался...
Я такое блюдо ел в совершенно шизофреничном на вид отеле в Фанранге, где чудовищные статуи с горящими лампочками в глазах, до сих пор забыть не могу. Кальмар, фаршированный какими то пряными травами. Больше нигде не мог найти этой вкусноты, в том числе в этом же отеле. Не знаю, как это блюдо называется по вьетнамски, брал самых разных мыков, все не то.

[Taxpolice]

Крабовый суп с огромным куском печени и плюс банка пива - и все это за 2 доллара! Недалеко от аэропорта в Хошимине. Потом ещё раз ходил, искал - не нашёл этой палатки. Жаль!

[Iceberg331]

Крыса - на курицу. Собака - на говядину. Человечину не ел)))

Ну вот, что я говорю, крыс могут легко скормить туристам под видом курицы.

[Taxpolice]

Я именно и заказывал крысу. Хотел бы курицу - заказал бы её.

[thehien]

Крыса - на курицу. Собака - на говядину. Человечину не ел)))

Ну вот, что я говорю, крыс могут легко скормить туристам под видом курицы.

Крестьяне некоторых районов едят крыс, но это – крысы, которые живут на рисовых полях и питаются рисом. Никто не ест крыс, которые живут в канализационной системе городов.
Я сам не ем ни собак, ни кошек, ни крыс. Правда, иногда мне приходится сесть за стол с собачатиной – я ем другие блюда и делаю вид, что всё нормально (хотя собачатина меня тошнит).

[Iceberg331]

Крестьяне некоторых районов едят крыс, но это – крысы, которые живут на рисовых полях и питаются рисом. Никто не ест крыс, которые живут в канализационной системе городов.
Я сам не ем ни собак, ни кошек, ни крыс. Правда, иногда мне приходится сесть за стол с собачатиной – я ем другие блюда и делаю вид, что всё нормально (хотя собачатина меня тошнит).

А правду говорят, что креветок на креветочных фермах тоже кормят всякой дрянью? Типа гормонов и антибиотиков?
Я стараюсь морских гадов есть пойманных, а не выращенных.
Вы не подскажете, как по вьетнамски будет кальмар, фаршированный зеленью. Не теряю надежды на то волшебное блюдо

[Taxpolice]

Caltmar nhồi rau xanh.

[thehien]

Taxpolice
Mực nhồi rau xanh.

[Iceberg331]

Caltmar nhồi rau xanh.

Да, rau там по моему фигурировало. Это слово что означает? Фаршированный? А разве кальмар по вьетнамски не мык?

[Iceberg331]

Taxpolice
Mực nhồi rau xanh.

О спасибо огромное. Занесу в телефон и буду во всех кафе требовать.
а еще не подскажите, как это произнести правильно?

[Iceberg331]

http://emdep.vn/mon-ngon/toi-nay-an-gi- ... 358518.htm

Nguyên liệu

1kg mực ống nhỏ sau khi sơ chế rửa sạch sẽ còn khoảng 800gr

350gr nạc vai heo

20gr mộc nhĩ, 20gr nấm hương

Hành lá, thì là, rau răm

Dầu ăn, dầu điều, hạt nêm, bột ngọt, tiêu
Оказывается туда свинина входит. Вот почему он такой вкусный был.

[thehien]

Iceberg331
Точное название найденного Вами блюда: “Mực nhồi thịt áp chảo” (кальмар с фаршированной жареной свининой).

[Taxpolice]

Там, где делают кальмаров для туристов, там именно так)

[Iceberg331]

Iceberg331
Точное название найденного Вами блюда: “Mực nhồi thịt áp chảo” (кальмар с фаршированной жареной свининой).

Да, спасибо. Значит в блюда с таким названием и травы входят Звучит как мык нхой тхит ап чао?

[Catwasher]

Свинское отношение вьетнамцев в Нячанге и Хошимине к себе и окружающим?
Вот не заметил свинского отношения со стороны местных ни в Хошимине, ни в Нячанге ,ни в других городах.
Зато неоднократно видел, как по свински, безобразно и по хамски вели себя соотечественники в Нячанге.
Честно говоря, думаю, что нахлобучить таких хамов это благое дело, хоть как то спесь сбить.
Смотреть на них даже мне было противно, а что говорить о вьетах, которые вынуждены с ними контактировать из дня в день.

Я считаю, что дело в элементарном уважении ко вьетнамцам, отношении к ним как к равным, а не в каком то особом дружелюбии.

Вот с этим у наших туристов большие проблемы.

Потребность обгадить всех вьетнамцев из за пары инцидентов с курортными разводилами из этой же оперы.

Мусора много, да. Чистюлям перфекционистам, любителям стерильной чистоы там находиться, наверное, в напряг. Ну так пусть не ездят, если это для них такой стресс. Но это везде в ЮВА. Не могу сказать,что Бангкок чище чем Сайгон, а Нячанг даже почище Паттайи будет.

Вьетнамцы думают только о деньгах, когда видят белого? А они должны думать, как бы ему получше угодить, этому белому господину?
Вы мне напомнили историю, которую я читал на другом форуме.
Один белый господин в аэропорту Ханоя, толкая тележку с дорогим вискарем из дьютика, зашел в едальню, где торговали лапшой и распорядился выдать ему кипятку бесплатно.
Чтоб он мог залить свою лапшу и сэкономить на жратве.
Вьеты, естественно, бесплатно кипяток давать отказались, попросили денег.
Так этот белый господин еще много лет после этого проклинал жадных и злобных вьетов, пожалеаших плеснуть ему на... его лапшу кипяточку
За это сообщение автора Iceberg331 поблагодарил:
SMarseleza1

Свинское - это прийти на пляж на пикник и раскидать все отходы вокруг себя в радиусе 10 м невзирая ни на своих соотнчественников, ни уж тем более на туристов.
Свинское отношение - это загадить тротуары своего родного нячанга отходами своей же жизнедеятельности.
Нахлобучить - это честно глядя в глаза туристу дать ему сдачи 80 донг вместо 8000. Или на такси в Хошимина возить туриста 40 минут, а потом сказать - платите и выходите, я не знаю где это.
Очень много могу ещё рассказывать - места не хватит на форуме.
Знаете, я их уважала до приезда в страну. Но 2 недели жизни среди них уважения поубавили.
И снобизм здесь не при чем. Я всегда была и старалась быть дружелюбной к людям, с чьей страной я приехала знакомится. Дело в элементарном неуважении и к себе, и к окружающим.
И статистика о невозвращениях туристов в страну более чем убедительна....

И да, я чистюля. Для меня грязь - это грязь, а не особенность менталитета и оправдание своего свинства.

[MariSabel66]

Свинское - это прийти на пляж на пикник и раскидать все отходы вокруг себя в радиусе 10 м невзирая ни на своих соотнчественников, ни уж тем более на туристов.
Свинское отношение - это загадить тротуары своего родного нячанга отходами своей же жизнедеятельности.
Нахлобучить - это честно глядя в глаза туристу дать ему сдачи 80 донг вместо 8000. Или на такси в Хошимина возить туриста 40 минут, а потом сказать - платите и выходите, я не знаю где это.
Очень много могу ещё рассказывать - места не хватит на форуме.
Знаете, я их уважала до приезда в страну. Но 2 недели жизни среди них уважения поубавили.
И снобизм здесь не при чем. Я всегда была и старалась быть дружелюбной к людям, с чьей страной я приехала знакомится. Дело в элементарном неуважении и к себе, и к окружающим.
И статистика о невозвращениях туристов в страну более чем убедительна....

И да, я чистюля. Для меня грязь - это грязь, а не особенность менталитета и оправдание своего свинства.

Это ж надо не повезло то как! За 2 недели увидеть столько гадости, что для её описания места на форуме не хватит? Просто интересно где это вы жили среди них? В домике на воде, а может в рыбацкой хижине?
И ещё по поводу чистоты, а скорее чистоплотности. Как мне показалось жители ЮВА куда чистоплотнее большинства европейцев в том числе и наших соотечественников. Одеваются, просто, но всегда в чистое и отглаженное, от них приятно пахнет, чего не скажешь о некоторых туристах...В отелях как правило тоже чисто, даже туалеты у них чище, в отличие от наших их практически постоянно убирают и в них есть гигиенический душ.)

[Iceberg331]

Свинское - это прийти на пляж на пикник и раскидать все отходы вокруг себя в радиусе 10 м невзирая ни на своих соотнчественников, ни уж тем более на туристов.
Свинское отношение - это загадить тротуары своего родного нячанга отходами своей же жизнедеятельности.
Нахлобучить - это честно глядя в глаза туристу дать ему сдачи 80 донг вместо 8000. Или на такси в Хошимина возить туриста 40 минут, а потом сказать - платите и выходите, я не знаю где это.
Очень много могу ещё рассказывать - места не хватит на форуме.
Знаете, я их уважала до приезда в страну. Но 2 недели жизни среди них уважения поубавили.
И снобизм здесь не при чем. Я всегда была и старалась быть дружелюбной к людям, с чьей страной я приехала знакомится. Дело в элементарном неуважении и к себе, и к окружающим.
И статистика о невозвращениях туристов в страну более чем убедительна....

И да, я чистюля. Для меня грязь - это грязь, а не особенность менталитета и оправдание своего свинства.

Это ж надо не повезло то как! За 2 недели увидеть столько гадости, что для её описания места на форуме не хватит? Просто интересно где это вы жили среди них? В домике на воде, а может в рыбацкой хижине?
И ещё по поводу чистоты, а скорее чистоплотности. Как мне показалось жители ЮВА куда чистоплотнее большинства европейцев в том числе и наших соотечественников. Одеваются, просто, но всегда в чистое и отглаженное, от них приятно пахнет, чего не скажешь о некоторых туристах...В отелях как правило тоже чисто, даже туалеты у них чище, в отличие от наших их практически постоянно убирают и в них есть гигиенический душ.)

Вы знаете, я уже заметил, чем больше у туриста претензий к стране и ее жителям, тем больше с ним случается неприятностей. И никакой мистики в этом нет. Все закономерно. Я тут один отчет читал, но дочитать не смог. Там столько было претензий, стглько недовольства по ничтожным поводам, столько снобизма и превосходства над вьетнамцами, что меня подташнивать начало. И разных мелких проблем у автора этого отчета тоже было больше среднестатистического.
А по поводу чистоты и чистюль....не уважать целый народ и хаять целую страну из за раскиданого мусора?
Как же catwasher в России то живет? У нас люди тоже изрядно мусорят, особенно на пикниках вблизи водоемов, все загадили. Ничем не лучше вьетов и хамства у нас на порядок больше.
Кстати специально для catwasher, Нячанг пишется с большой буквы, называть города с маленькой буквы это некомильфо.

[Catwasher]

Предлагаю окончить дискуссию.

[Catwasher]

Некомильфо доказывать человеку, что его точка зрения - неправильная.
С маленькой буквы пишет телефон. Но ваш драгоценный Нячанг другого и не заслуживает.
В России, знаете, нормально я живу. Здесь точно почище чем во Вьетнаме.
Будем обсуждать меня?
Или сойдёмся на том, что это форум, и каждый имеет право озвучить свою точку зрения?

[MariSabel66]

С маленькой буквы пишет телефон. Но ваш драгоценный Нячанг другого и не заслуживает.
В России, знаете, нормально я живу. Здесь точно почище чем во Вьетнаме.

Пожалуй этим все сказано. И дружелюбие и не предвзятость и неснобизм...

[Iceberg331]

Некомильфо доказывать человеку на то, что его точка зрения - неправильная.
С маленькой буквы пишет телефон. Но ваш драгоценный Нячанг другого и не заслуживает.
В России, знаете, нормально я живу. Здесь точно почище чем во Вьетнаме.
Будем обсуждать меня?
Или сойдёмся на том, что это форум, и каждый имеет право озвучить свою точку зрения?

Писать географические названия с маленькой буквы это нарушение правил этого форума. Надеюь, так понятнее?
Независимо, кто с чего пишет.
Почему вы решили, что вам кто- то что- то доказывает? Вы считаете себя и свое мнение настолько важными для других, чтобы они кидались вам что- то доказывать?
Люди озвучивают свою точку зрения, не более, это же форум
Вы написали, что не можете уважать тех, кто мусорит, поэтому не уважаете вьетнамцев и никогда не вернетесь во Вьетнам. В России люди мусорят, значит вы не можете уважать русских, но вынуждены жить в России.
Сочувствую, трудно жить среди людей которых не уважаешь.
PS. Зря вы в этот грязный Вьетнам поехали. Неужели не знали, что там не стерильная чистота?.
Сьездите лучше на Райский остров Бали
Берите сразу 2 х недельный пакет в Куту, в хороший дорогой отель, и наслаждайтесь жизнью.

[kaza4ka]

Спасибо автору за тему.Добавлю свои 5 копеек.Начитавшись на форуме хвалебных отзывов об это стране, взяли билеты Москва-Ханой-Москва.Да, меня как и автора возмущает грязь, к которой местные "привыкли ", как и местные порядки -занять весь тротуар своим транспортом, скарбом.Почему я вынуждена идти по проезжей части , увертываясь от транспорта, лишь потому, что им так удобно?Когда в комментариях пишут, что в Азии везде так, то рекомендую им посетить Сингапур.Чем вам не Азия?А впечатления, там то не возникает даже мысли- а можно ли поесть в этом кафе, и какие будут после этого последствия?И самое главное , проведя в общей сложности во Вьетнаме 10 дней, а были в разных городах (Ханой, Хошимин, Нячанг, Далат) умудрилась во второй день словить бактерию.Спасибо славной стране Вьетнам, теперь лечусь от пневмонии.И не дай вам Бог, уважаемые любители Вьетнама, в чужой стране лежать с температурой под 40.До этого благополучно посетила Таиланд, Камбоджу, Индию.

[Iceberg331]

Ну вот, еще одно подтаерждение моей теории " чем больше претензий к стране, тем больше проблем во время пребывания там"
А также медицинского факта, что у чистюль банально плохой иммунитет.
Гуглите "чистота враг иммунитета', все разложено по полочкам, как чистюли гробят свой иммунитет.
.

[Invika]

Майский Вьетнам мне понравился очень. Хотя, когда собирались туда, нас пугали и грязными пляжами, и разводами со стороны жителей и отвратительной едой.
Вот, к примеру, зарисовка, чтобы понять...

Во второй день пребывания в Хойане стояли на перекрестке, раздумывая как разумнее добраться до старого города. Посмотреть и поесть.
Подходит парень из ближайшего кафе и протягивает два стакана чая со льдом.
-Не волнуйтесь, это бесплатно.
Удивленные, мы решили поменять планы и сначала поесть в этом кафе "KHO Bistro", а потом поехать в старый город.
Очень быстро принесли заказ. Палочки и ложки.
-А вилки?
-Вилок нет.
Мы бурчали себе под нос и пытались палками намотать на ложку лапшу из супчика.
И тут на прекрасном русском:
-Подождите, у нас нет вилок, но я принесу.
Девчуля 27 лет. Линн. Родители с 1987 года живут в России. Как же мы ей обрадовались!
Мы заходили к ней еще не раз, просто посидеть на лавке, потрындеть. Она угощала нас семками от Мартина (!), с юмором рассказывала о семье, обычаях народа.
-Линн, ну ты мне скажи, что ж кафе у вас под столами такая помойка? Неужели нельзя как-то поаккуратней? Нельзя не бросать объедки под стол?
-Нельзя. Если вокруг стола много набросано, то это значит, что здесь хорошо готовят. Вкусно и недорого. Это традиция такая. Она не говорит, что вьетнамцы грязные, просто у нас так сложилось.
А! Вон оно что!!!
В последние дни мы по этой примете только и ходили есть.
Ни разу не ошиблись. Ни по цене ни по качеству еды.

-Линн, я пью по утрам кофе. Как же заваривать ваш, когда времени совсем нет, а он так медленно капает?
-О! Наш кофе нельзя готовить в спешке. Это кофе для приятной беседы, красивой музыки....
Мне казалось, что знаю Линн и ее друзей лет 100.

Вьетнам прекрасен, как музыка. И природой и людьми. Просто традиции другие!
Я бы хотела вернуться.
Ужасы нам рассказывали и о Шри-Ланке))))))))))))))))

[MariSabel66]

Когда в комментариях пишут, что в Азии везде так, то рекомендую им посетить Сингапур.Чем вам не Азия? До этого благополучно посетила Таиланд, Камбоджу, Индию.

Может в Сингапуре и чисто, но как то цены не азиатские. За Камбоджу не скажу, не были, а вот в Бангкоке мусора и грязи хватает, и крыс размером с кошку и бездомных попрошаек, про Индию вообще молчу.
Да меня все они чем то похожи, Азия ведь). Скучаю по вонючему теплому воздуху. В любую вернулась бы с удовольствием.

[Iceberg331]

Когда в комментариях пишут, что в Азии везде так, то рекомендую им посетить Сингапур.Чем вам не Азия? До этого благополучно посетила Таиланд, Камбоджу, Индию.

Может в Сингапуре и чисто, но как то цены не азиатские. За Камбоджу не скажу, не были, а вот в Бангкоке мусора и грязи хватает, и крыс размером с кошку и бездомных попрошаек, про Индию вообще молчу.
.

Вот и я про то, Вьетнам не грязнее Таиланда, Индонезии и Камбоджи, и однозначно чище Индии.
Во Вьетнаме знкчительно душевнее, чем в других странах ЮВА.
Кто то это чууствует и понимает, кто то нет.
Я думаю, некоторые люди входят в глубокий конфликт со страной и ее людьми, , возможно из за отношения к "совку" или каких то нереалистичных ожиданий, поэтому не могут воспринять ее красоту и очарование.

[Strannaya_Dasha]

Проходя мимо, хочу наверное задать вопрос. Это же вопрос будет?!(
А где собственно обещанный "совок"?) Я, как почти что младенец, 91 года рождения, ехала в Вьет сейчас с некоторым ожиданием, начитавшись про "совок", что вот ну щас приеду и все,и пипец!
Посмотрю на это все своими собственным глазами!)
А в итоге, кроме парочки зданий, что отдают архитектурными изысками советского пространства и красных галстучках на школьника ничего и не увидела. Хотя провела 4 полных дня в Ханое. На острове то понятно, тут все туристическое.
Где совок,люди?!)

[Iceberg331]

Проходя мимо, хочу наверное задать вопрос. Это же вопрос будет?!(
А где собственно обещанный "совок"?) Я, как почти что младенец, 91 года рождения, ехала в Вьет сейчас с некоторым ожиданием, начитавшись про "совок", что вот ну щас приеду и все,и пипец!
Посмотрю на это все своими собственным глазами!)
А в итоге, кроме парочки зданий, что отдают архитектурными изысками советского пространства и красных галстучках на школьника ничего и не увидела. Хотя провела 4 полных дня в Ханое. На острове то понятно, тут все туристическое.
Где совок,люди?!)

Где, где... у некоторых туристов в головах, в основном.
А внешние проявления... ну еще наверное прикольные картинки на улицах, некоторые старые отели похожи на советские турбазы и пионерлагеря.

[kaza4ka]

Ну вот, еще одно подтаерждение моей теории " чем больше претензий к стране, тем больше проблем во время пребывания там"
А также медицинского факта, что у чистюль банально плохой иммунитет.
Гуглите "чистота враг иммунитета', все разложено по полочкам, как чистюли гробят свой иммунитет.
.

Уважаемый теоретик!Я свое сообщение писала для разумных людей.Вы то уверены, что уж с вами то ничего подобного не случится.Но, как говорил Михаил Афанасьевич, Аннушка из местной кафешки уже вымыла посуду в грязном тазу (воду вылив тут же на проезжую часть), так что и на вашу душу чего -нибудь да достанется.Чудес не бывает, в условиях антисанитарии хорошо плодятся только бактерии.Это как в известном вам Геленджике, где каналия сливается в залив, а затем народ дружно везет с этого замечательного курорта букет болячек.