Форум Винского

**Сарыч** » 31 мар 2019, 13:24

Здравствуйте
Неделю лопатила форумы и вот результат. Пожалуйста, покритикуйте, если где-то перенасыщено или, наоборот, на что-то не нужно столько заложенного времени. Билеты наиболее выгодные на этот период -до Бергамо (Италия), поэтому еще захватим север Италии
1 день: прилет в 18:00 в Бергамо. Берем машину и переезжаем в Милан. Ночь
2 день: пол-дня в Милане и в обед переезд в Геную. Планируем там быть к 17-18 и погулять до ночи. Ночь
3 день: переез во Францию. Проездом в Монако (побыть часа 4), Ницца. Заночевать где-то недалеко от Ниццы по пути в Кассис
4 день: кассис. Поездки по фьордам. Ночь в кассисе
5 день: проездом Марсель (часа 3-4). После обеда быть в Эксе. И там ночуем
6 день: поездка вокруг Экса, Арль, Ле Бо. Ночь в Арле или Ле Бо
7 день: Ним, Вер-дю-пон, Авиньон. Ночт в Авиньоне
8 день: Горд, Русийон, переезд в Кастеллан (Вердонское ущелье)
8 день: поездка по северу ущелья. Ночь в Кастеллане
9 день: переезд в Турин. Ночь
10день: переезд на озеро Комо
11-13 день : Комо
14 день вылет из Бергамо

Вопросы: хотелось бы еще Мустье -сент-Мари (говорят, нужно с утра пораньше), парк с фламинго. Стоит ли "уплотниться"? На Комо планируем побыть и просто отдохнуть, поэтому этими днями не хотелось бы жертвовать.
И вопрос по Вердонскому ущелью. Удобен ли Кастеллан для дислокации, чтобы и озеро посмотреть, и в Турин удобно выехать?

**savl1** » 31 мар 2019, 13:31

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:Пожалуйста, покритикуйте

Пожалуйста: поездка в Прованс из/в Бергамо - самый главный объект критики

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:поэтому еще захватим север Италии

Ничего Вы там не захватываете, кроме дорог, назовём уж вещи своими именами...

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24: в обед переезд в Геную. Планируем там быть к 17-18 и погулять до ночи.

То есть реально Геную Вы не смотрите. Зачем тогда вообще там остановка? Не проще ли выбрать какой-нибудь маленький городок, куда и въехать проще, и припарковаться легче, и отели наверняка дешевле?

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:проездом Марсель (часа 3-4)

А что предполагаете посмотреть за это время и где припарковаться?

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:Ним, Вер-дю-пон, Авиньон

То есть Пон-дю-Гар мимо?

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:9 день: переезд в Турин. Ночь

И сколько на Турин светлого времени получается?

Как бы то ни было - удачи! (прежде всего - на дорогах)

**Rude Divo** » 31 мар 2019, 13:44

Погуглите "100 самых красивых деревень" Франции. Вставьте в маршрут возможные. Не пожалеете

**Сарыч** » 31 мар 2019, 20:51

Сколько ну

savl1 писал(а) 31 мар 2019, 13:31:То есть реально Геную Вы не смотрите. Зачем тогда вообще там остановка? Не проще ли выбрать какой-нибудь маленький городок, куда и въехать проще, и припарковаться легче, и отели наверняка дешевле?

Конечно смотрим, если стоит. Зависит, во сколько выедем из Милана. Если она стоит многочасовой остановки - спланируем побольше. Мы поняли, что нам не хватает 2-3 дня для нормального, не особо спешного, темпа. Поэтому поедем не на 14, а на 17 дней.

savl1 писал(а) 31 мар 2019, 13:31:А что предполагаете посмотреть за это время и где припарковаться?

если с парковками там сложно - можем в пригороде, а в центр на автобусе или электричке. А вот насчет того, что посмотреть... Говорят, Марсель вообще не стоит посещать в ущерб маленьким городкам. Вот я и запланировала на него немного. Если это ошибочно- спасибо, поизучаю поглубже.

savl1 писал(а) 31 мар 2019, 13:31:То есть Пон-дю-Гар мимо?

конечно нет. только ради него туда и едем

savl1 писал(а) 31 мар 2019, 13:31:
И сколько на Турин светлого времени получается?

2 раза по пол-дня, наверное. Или полтора, если понравится. В ущерб озеру Комо

**Valdemaar** » 31 мар 2019, 21:00

Cогласен с предыдущим оратором: в Прованс из Бергамо это никудышняя идея. Дорога ради дороги.

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:6 день: поездка вокруг Экса, Арль, Ле Бо. Ночь в Арле или Ле Бо
7 день: Ним, Вер-дю-пон, Авиньон. Ночт в Авиньоне

Вот тут у меня возникают вопросы "зачем?". Что вы хотите увидеть, проскакивая по три города за день?

**savl1** » 31 мар 2019, 21:09

Странно как-то получается: Вы опровергаете сами себя. Читаем и сравниваем:

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:в обед переезд в Геную. Планируем там быть к 17-18 и погулять до ночи.

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 20:51: Зависит, во сколько выедем из Милана.

...

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 20:51:Пон-дю-Гар...конечно нет. только ради него туда и едем

Но в маршруте его нет...

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 20:51:Говорят, Марсель вообще не стоит посещать в ущерб маленьким городкам.

Говорят много чего. Если всё воспринимать просто "на слух", можно таких дров нарубить... Ваше-то мнение каково? Есть ли у Вас в Марселе интересы? Если да - какая разница, кто что говорит? Если нет - откуда он вообще в маршруте пояавился?

**Argo1244** » 31 мар 2019, 22:10

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:Пожалуйста, покритикуйте, если где-то перенасыщено

Как не покритиковать) Общее впечатление - слишком много разъездов. Везде бегом. Получается, что срок пребывания не маленький, но на интересные места при этом времени как-то маловато. Например, в Авиньон приехать - наверно, интересно Папский дворец посмотреть. Но это, опять-таки, требует времени. Горд и Руссийон в один день - без проблем. Но как-то странно в этот же день мчаться еще и к Вердонскому ущелью - путь не близкий. На Экс маловато времени. Доводилось читать, что в Марселе, мол, смотреть особо нечего. Но хотя бы в районе Старого порта погулять, получить представление, съездить на паровозике наверх, к собору, посмотреть собор, окинуть взором Марсель с высоты птичьего полета) А можно ведь и разгуляться и сплавать на тот самый остров, где томился в темнице граф Монте Кристо. Его камеру легко найти - там таблички на стенах с именами узников)

**savl1** » 01 апр 2019, 07:52

Argo1244 писал(а) 31 мар 2019, 22:10:можно ведь и разгуляться и сплавать на тот самый остров, где томился в темнице граф Монте Кристо

Нужно только учитывать, что в плохую погоду кораблики туда не пристают. Нам вот не повезло...

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:Пожалуйста, покритикуйте,

Вы хоть бы написали, когда едете. Как-то легче было бы ориентироваться, что покритиковать, что посоветовать.
Но при раскладе, что вашими главными целями являются Прован и отдых на Комо, то я б Милан в самом начале маршрута вычеркнула. Ночевала б в Бергамо и на следующий день сразу в Геную.
Из Генуи через Монако в Ниццу и ночевать может быть в Antibes. A утром двинуться в сторону Кассиса, вдоль берега, по одной из красивейших дорог Франции вдоль моря.

Из Авиньона через Горд и Руссиньон поехала бы не в Кастеллан, а остановилась ночевать например в Мустье -сент-Мари или заехав туда, проехать на ночевку в Aiguines. На следующий день поехала б оттуда в Кастеллан, там можно и на ночевку остановиться или проехать немного дальше и остановиться на ночевку в одном из следующих населенных пунктов, например Sisteron.
А вот из Кастеллана (Sisteron) я б поехала по руте Наполеона (N85), ну хотя бы до Gap и оттуда в Турин.
Из Турина можно и в Маиланд заехать, если время у вас будет позволять или сразу на отдых на озеро Комо.

**tsmith** » 02 апр 2019, 08:38

savl1 писал(а) 31 мар 2019, 21:09:Но в маршруте его нет...

Насколько понимаю Вер-дю-пон это Vers-Pont-du-Gard. Тогда все сразу становится на свои места.
Все очень зависит от того, когда едете. В некоторые периоды года половину вообще стоит выбросить ( на дорогах будет слишком много народа), ну а в некоторые да, галопом этот маршрут вполне реализуем.
Moustier Saint Marie да, хорошо бы в маршрут включить. Парк с фламингами тут боюсь уже не поместится ( но он тоже стоит посещения)

**savl1** » 02 апр 2019, 08:45

tsmith писал(а) 02 апр 2019, 08:38:Насколько понимаю Вер-дю-пон это Vers-Pont-du-Gard.

**Сарыч** » 03 апр 2019, 21:08

Argo1244 писал(а) 31 мар 2019, 22:10:Как не покритиковать) Общее впечатление - слишком много разъездов. Везде бегом. Получается, что срок пребывания не маленький, но на интересные места при этом времени как-то маловато. Например, в Авиньон приехать - наверно, интересно Папский дворец посмотреть. Но это, опять-таки, требует времени. Горд и Руссийон в один день - без проблем. Но как-то странно в этот же день мчаться еще и к Вердонскому ущелью - путь не близкий. На Экс маловато времени. Доводилось читать, что в Марселе, мол, смотреть особо нечего. Но хотя бы в районе Старого порта погулять, получить представление, съездить на паровозике наверх, к собору, посмотреть собор, окинуть взором Марсель с высоты птичьего полета) А можно ведь и разгуляться и сплавать на тот самый остров, где томился в темнице граф Монте Кристо. Его камеру легко найти - там таблички на стенах с именами узников)

спасибо. Дельно. Учту замечания

savl1 писал(а) 31 мар 2019, 21:09:Но в маршруте его нет...

Я писала про Вер-дю-пон. конечно это Вер Пон дю Гар. Это и есть городок рядом с мостом. Просто ошиблась

**Сарыч** » 03 апр 2019, 21:11

Варвара любопытная писал(а) 02 апр 2019, 00:04:Вы хоть бы написали, когда едете. Как-то легче было бы ориентироваться, что покритиковать, что посоветовать.
Но при раскладе, что вашими главными целями являются Прован и отдых на Комо, то я б Милан в самом начале маршрута вычеркнула. Ночевала б в Бергамо и на следующий день сразу в Геную.
Из Генуи через Монако в Ниццу и ночевать может быть в Antibes. A утром двинуться в сторону Кассиса, вдоль берега, по одной из красивейших дорог Франции вдоль моря.

Из Авиньона через Горд и Руссиньон поехала бы не в Кастеллан, а остановилась ночевать например в Мустье -сент-Мари или заехав туда, проехать на ночевку в Aiguines. На следующий день поехала б оттуда в Кастеллан, там можно и на ночевку остановиться или проехать немного дальше и остановиться на ночевку в одном из следующих населенных пунктов, например Sisteron.
А вот из Кастеллана (Sisteron) я б поехала по руте Наполеона (N85), ну хотя бы до Gap и оттуда в Турин.
Из Турина можно и в Маиланд заехать, если время у вас будет позволять или сразу на отдых на озеро Комо.

Огромное спасибо!!!!
Сложно планировать большие маршруты не побывав там. Везде хочется.
А поедем мы в конце июня.

Сарыч писал(а) 03 апр 2019, 21:11:Сложно планировать большие маршруты не побывав там. Везде хочется.А поедем мы в конце июня.

В конце июня во Франции еще не каникулы, уже тепло и купаться можно. Поэтому купалнье принадлежности всегда наготове держать, в т.ч. маску с ластами. А главное, приготовиться, что по дороге вдоль береговой линии Лазурного берега будете очень медленно ехать, особенно по городам и особенно по участку от Канн до Le Lavandou. Зато все рассмотрите. В некоторых местах у моря есть обзорные площадки, поэтому лучше медленнее ехать, чтобы не пропустить.
Кстати, недалеко от Le Lavandou находится летняя резиденция прездента Франции (Fort de Bregancon), которую можно с экскурсией посетить, но со 2-го июля. Там красивый пляж с чистейшей водой. И если президент там не отдыхает, то можно туда на лодке или так сплавать. Если интересно..

**ДимаБ** » 03 апр 2019, 22:18

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24: Проездом в Монако

На мой взгляд, гораздо интересней и живописней Эз с его экзотическим садом и видами оттуда, если в Монако у Вас нет какого-то конкретного интереса.

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:Геную

Опять же, если нет какого-то особого интереса там, заменил бы на Вентимилью( Дольчеакву) или Сан Ремо. Хотя бы из логистических соображений.

Если поездка заявлена как Прованс, то постарался бы нормально проехать всё ущелье( с Критской дорогой, естественно) и включил бы обязательно Мустье.

Сарыч писал(а) 31 мар 2019, 13:24:Поездки по фьордам

Может зависеть от погоды. Если уже установится сильная жара, то дорогу могут закрыть из-за опасности пожаров( мы в середине июля 2017-го проехать уже не смогли).

**eednew** » 04 апр 2019, 09:10

Я бы на Вашем месте посмотрел перелёт из Милана (имейте в виду, там три аэропорта) в любой из аэропортов Прованса+Лазурный. Обычно рейсы в Марсель бывают подешевле.

Сэкономите время и деньги. А уже там заложить кольцо с возвратом туда же.

Кстати, из Генуи в Монако я б поехала тоже по дороге вдоль моря. Медленно, но красиво. Главное, не спешить - тогда и дорога доставит удовольствие. Если совсем надоест, тогда перейти на автостраду, быстро, но уже не так красиво.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР