Форум Винского

**myway** » 14 авг 2009, 22:30

Приветствую. Волнует вопрос, каковы шансы заблудиться на кольце вокруг Аннапурны, если я не особо в ладах с картами? Пойти хочу одна, и вот интересно узнать, насколько напрягает в пути ориентировка на местности и есть ли какие-то участки, которые без опыта и четкой ориентации по карте не пройти. Вроде пишут, тропа неплохо просматривается и обозначений хватает, но кто его знает, может, этих троп временами несколько. И еще вопрос, насколько сложно будет одной пройти перевал в ноябре, если я не спортсменка и не тщедушное создание, а вполне себе обычная женщина).

**serebr** » 15 авг 2009, 11:04

Карту все равно взять надо. Даже если вы и не в ладах с ней. По вечерам будете рассматривать. Глядишь за пару вечерков и изучите ее до мельчайших подробностей. Но не доверяйте ей слишком - на непальских картах много мелких ошибок!

В любом случае на тропе с вами будет масса народу. Так что в тех местах, где будет непонятно куда идти, держитесь за ближайшую группу с гидом. Плюс к этому в сложных местах стоят указатели, где какая деревня и где дорога на перевал.

Но даже если и заблудитесь, никто вас там не съест. Выведут.

Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд:
А вообще поглядите на карту во вложении к этому посту. Хоть представление будете иметь, куда идете.

Готовиться к поездке и изучать карту - такое удовольствие!

**Neuda4nik** » 15 авг 2009, 14:21

заблудиться при желании можно и в трёх соснах
но если не стараться специально заблуждаться - то не заблудитесь
потчас троп бывает несколько, но держитесь самой натоптанной
а если есть сомнения - спрашивайте у людей, их там есть
катры достаточно хорошие - будете читать и хотя бы знать куда нужно прийти к вечеру

**myway** » 15 авг 2009, 18:42

serebr писал(а):Но даже если и заблудитесь, никто вас там не съест. Выведут.

На то весь рассчет . Спасибо за карты!!!

Neuda4nik писал(а):потчас троп бывает несколько, но держитесь самой натоптанной

Ага, ага...)))

А как вообще со снегом в ноябре? Понимаю, год на год не приходится, но лежит ли обычно по пути снег и бывают ли снегопады? И еще, как на ваш взгляд, трек против часовой стрелки правда лучше?

**Neuda4nik** » 17 авг 2009, 08:26

myway писал(а):трек против часовой стрелки правда лучше?

есть у туристов такой термин "лось"
вот если Вы лось, то трек можно идти в любом направлении, ну а если нет, то только против часовой стрелки. ;)

**Дмитрий** » 23 авг 2009, 17:30

Еще можно идти "по запаху" . Нос вас не подведет. Дело в том, что вверх идут караваны ишаков, вот они-то и оставляют за собой весьма специфический аромат.

**myway** » 27 авг 2009, 22:32

Ишаки - тоже хорошо, и топливо опять же, в случае чего .

Теперь мучит вопрос, какой спальник выбрать, с какой температурой комфорта...
И хватит ли 30 литрового рюкзака на 20 дневный трек...

**Neuda4nik** » 28 авг 2009, 03:29

myway писал(а):
Теперь мучит вопрос, какой спальник выбрать, с какой температурой комфорта...
И хватит ли 30 литрового рюкзака на 20 дневный трек...

спальник любой, в лоджах есть одеяла
залазите в спальник и накрываетесь одеялом
30 маловато будет на мой взгляд
я бы ориентировался на 50
хотя если снаружи всё понавесить, то может и 30 хватит

**Дмитрий** » 28 авг 2009, 03:54

У вас будет: спальник, смена белья, теплые вещи, полотенце, кремы, бутылка с водой или гидратор (предпочтительнее), немного перекусных ништяков. Оставьте место для сувениров (все равно не удержаться). Книжка, плеер - по вкусу. Термос (обязательно). По-моему, не входит в 30л. Если только вместо спальника купить в КТМ гигиенический мешок, и пользоваться в лоджах одеялами.

**SergeyNik** » 28 авг 2009, 05:39

Дмитрий писал(а):Термос (обязательно).

Зачем?

**Дмитрий** » 28 авг 2009, 06:05

чаёк попить в радиалке. Мало ли куда сунешься. Айс Лэйк, например, или пещера Миларепы, или...

**myway** » 29 авг 2009, 21:23

Тогда такой вопрос. А вытяну ли я, по идее, 40 литровый рюкзак на этом маршруте, без портера? Под 50 литрами однозначно тихо сдохну).
Не ровняйте по себе, дорогие мужчины, просто вспомните, встречались ли вам по пути миниатюрные леди с такими бэкпэками?
Говорят, бывают такие отчаянные японки.)
Я моталась по Индии с туго набитым 40литровым рюкзаком, но там были равнины.

Может, как-нибудь без термоса?))) Хотя, конечно, хорошая вещь...
Спальник непременно, какой пока не решила. Комфорт +5 нормально?
И насчет очков раздумываю. Обязательно нужны с защитой 4?

**Genia** » 29 авг 2009, 21:36

Ну я ходила, у меня было килограмм 12, до сих пор не понимаю чего. Вытянуть то Вы вытяните, но качество отдыха, если это можно назвать отдыхом, будет другое. Я сама до сих пор не понимаю, почему я портера не брала, но это уже второй вопрос. А Вам это зачем? Идти вверх, все обгоняют, на высоте тяжело, и еще и рюкзак за спиной... И мысли совсем не одухотворенные, типа какая красота вокруг, а что я выкину сегодня вечером, чтобы рюкзак стал легче....

**Харон** » 29 авг 2009, 22:23

Литры отдельно, кг - отдельно. Пока нет ориентации на зиму (куча легкой объемной одежды) или автономку (палатка/прочее), то лучше думать о кг.

Дальше, раз уж зацепили тему рюкзаков, это вес самого рюкзака (сильно привязан к объему и конструкции) и вес, который в этом рюкзаке можно комфортно переносить. Второй параметр часто недооценивают, а ведь от него, в значительной степени, будет зависить сколько именно энергии вы затратите на переноску 1го условного кг на 1н условный км Тоесть может быть вариант, когда рюкзак весом 2кг позволяет тратить меньше энергии, чем 1-1.2кг. Если говорить о конкретных моделях, то стоит посмотреть на характеристики Deuter ACT Lite 45+10SL (если я правильно понял, то нужен женский) и выбирать что-то соизмеримое по весу/конструкции (если эта модель недоступна).

Комфорт +5 - на перевалах, скорее всего, придется накрываться сверху местными одеялами. У меня ночью в Торанг Ла high camp вода в бутылке подмерзла, может не характерно, но и так бывает. Плюс фактор усталости, после 2+ недель в дороге Т комфорта падает, это не 1-2-3 дневный поход. Поэтому 0, или небольшой минус, имхо, предпочтительнее. Уровень влажности на этом маршруте невысокий, проблем с пуховым спальником не будет. Синтетика, за редкими исключениями типа MT Ultralamina, будет тяжелее и больше в объеме.

Термос - не использовал, имхо, это вопрос больше личных предпочтений.

**Дмитрий** » 30 авг 2009, 06:33

myway писал(а):встречались ли вам по пути миниатюрные леди с такими бэкпэками?

В переднем отсеке джипа, отделенном от заднего стеклом ехала русская девушка - Настя, но об этом я узнал несколько позже, так как не мог ее видеть во время движения. Она молча ходила на остановке, попивала сок и заедала его печенюшками. Я узнал, что это русская по огромным волдырям солнечных ожогов, русым волосам, широко открытым озорным глазам, большому рюкзаку RedFox и привязанной к нему сбоку палатке. Она шла со своим портером, хотя, скорее свего, это был не портер, а гид, так как тащил он всего малюсенький рюкзачишко литров на тридцать. Рюкзак Насти тоже был не слишком тяжелый, так как он легко закидывался ею на плечи, намотря на то, что сбоку была палатка. Зачем на Аннапурновском треке палатка Настя так и не поняла сама, но тащила ее весь трек.

отсюда Даулагири-трек, или Водка с перцем, или Fuck-fuck-fuck! 2009
Про спальник. Спальники не меряются так: чем ниже t° комфорта, тем тяжелее. Возьмите, если хотите действительно отдыхать ночью, а не подмерзать, на -5°, но самый легкий из доступных. Такие можно найти 1100-1300 г, ели Вы миниатюрна, то размер берите маленький, а он еще легче.
Рюкзак. Опробован Deuter Futura Pro 38 благодаря его подвеске http://www.deuter.com/en/Aircomfort-Futura-Pro.php и сетчатой спинке нести его одно удовольствие. Спина всегда сухая. Идите в магазин, примеривайте на себя рюкзак с самым большим литражом (кажется, эта модель выпускается до 42л), и тот, который Вам больше всего подойдет по размеру - берите не задумываясь. Насчет вещей, посмотрите мой список в конце прошлогоднего аннапурновского отчета. Но я любитель комфорта, и не в силах расстаться с лишними килограммами из-за его потери
Давайте прикинем сколько получается:
1. Рюкзак - 2 кг
2. Спальник -1,1 кг
3. Сандали - 0,5 кг
4. Флиска, куртка, брюки, термобелье, пуховка, перчатки - 1,5 кг
5. Носки, футболки - 0,3 кг
6. Полотенце, пр. предметы личной гигиены - 0,8 кг
7. Аптечка (с запасом) - 1 кг
8. Прочее (фотик, книжка, гидратор, алкоголь...) 1-5 кг
9. Ремкомплект - 0,3 кг
ИТОГО - 8,5-12 кг
Но надо же еще и ништяки какие-нибудь взять

**Сергей2006** » 30 авг 2009, 06:42

Ребята!
А что мы обсуждаем?
Вроде бы начали с ориентирования на мастности...?!
А сейчас уже перешли к "ориентированию по весу рюкзака"?!
Это, как мне кажется, уже другая тема и она обсуждалась ранее на другой ветке....
Ну, а вобще, как говорят в народе, иногда, в том числе и в Непале, "вес и размер не имеют значание", так как, есть для переноса основного груза - портеры, отличные ребята!
А в трек ходят, на мой взгляд, отдохнуть, посмотреть природу и пофотографировать!

**Neuda4nik** » 30 авг 2009, 11:54

Сергей2006 писал(а):А в трек ходят, на мой взгляд, отдохнуть, посмотреть природу и пофотографировать!

и не только природу посмотреть - местный народ очень самобытен, его смотреть тоже прикольно
в любом случае упахиваться под рюкзаком лучше дома

**Thorn** » 30 авг 2009, 23:33

Сергей2006 писал(а):Ребята!
А что мы обсуждаем?

Отличная тема!
И почему на форумах до сих пор упорно пытаются разные вопросы развести по разным темам? Поиск что нужно и в куче найдет ))

PS У меня рюкзак Salewa Summit 42л с рамой. Комфортный вес для этого рюкзака до 7кг! Это субъективно, конечно. Просто до 7кг его вообще не замечаешь, 8 и больше - начинает давить рама на поясницу и натирать лямки плечевые.
В последней поездке Тай-Камбоджа-Малайзия-Тай был для сравнения еще Deuter Futura 26 у подруги. У Deuter более пухлые лямки (думаю бонус для леди) и короткая по высоте рама (вроде тоже гуд фо ледис). Но набитый на 4-5кг Deuter доставлял мне больше неудобства, чем Salewa с >7.

**Сергей2006** » 31 авг 2009, 01:38

Thorn писал(а):И почему на форумах до сих пор упорно пытаются разные вопросы развести по разным темам? Поиск что нужно и в куче найдет ))
PS У меня рюкзак Salewa Summit 42л с рамой.................

Тогда тема должна быть другая.
А о выборе рюкзаков для трека темы на форуме уже есть , включите поиск и туда можно и писать....

**manna** » 02 сен 2009, 13:09

Thorn писал(а):Но набитый на 4-5кг Deuter доставлял мне больше неудобства, чем Salewa с >7

Все на любителя...
такой же Deuter использовал как штурмовой рюкзак (Чукунг, Айленд)...
Неудобств не заметил...

**myway** » 02 сен 2009, 13:44

Согласна, что мешать в тему разные вопросы не есть гуд, каюсь . Просто в этой темы все мои вопросы невольно проистекают из опасения, что я переоценю свои силы(. По спине мне удобнее всего 30 литровый Deuter, у которого короткая по высоте рама, как заметил Thorn. Но вряд ли он вместит все необходимое, даже по минимуму. И тому подобное.

Genia, спасибо! А через Торунг Ла перевалили? Почему не хочу портера - хочется прочувствовать дорогу, пусть даже как постоянное преодоление. Включить себя, что ли. Туристическая прогулка по горам с пассивным любованием красотами не особо прельщает. По этой же причине не ищу спутников (если возникнут сами по себе, тогда другое дело). Но посмотрю по ситуации, конечно. Если буду загибаться, возьму портера уже в пути. Говорят, такое возможно.

Харон, очень дельно! Я тоже думаю о легком пуховике на 0\-5. Вот только придушу свою жадную жабу на днях и куплю .

Дмитрий, пуховка - в смысле пуховая куртка? А штормовки с флиской не хватит в ноябре? Пуховая куртка как-то слегка не входила в мои планы. Думала, максимум свитер прихватить. Я тоже люблю комфорт, но дойти мне тоже хочется))).

Все, остальное про рюкзаки и аксессуары буду писать в подходящих темах, ежели что). Спасибо!!!

**Genia** » 02 сен 2009, 13:52

myway, да, я прошла торунг ла, но именно на торунг ла от хай кэмпа до перевала взяла портера. А так я тоже ни разу не ориентируюсь на местности, и путеводитель, который я купила в КТМ, очень мне помог хоть понимать, где я нахожусь и что меня окружает. У меня есть отчет, гляньте в профиле, Аннапурна и я, апрель 2008 - я там достаточно подробно описала прохождение одинокой девушки с рюкзаком большого круга Аннапурны:-)))

**Харон** » 02 сен 2009, 14:02

myway писал(а):Дмитрий, пуховка - в смысле пуховая куртка? А штормовки с флиской не хватит в ноябре? Пуховая куртка как-то слегка не входила в мои планы. Думала, максимум свитер прихватить. Я тоже люблю комфорт, но дойти мне тоже хочется))).

В ноябре уже достаточно прохладно, на перевале будет холодно. Если уровень "морозоустойчивости" высокий + идти нон-стоп (это важно), то комбинации термобелье+флиска+мембранная куртка хватит. Но на пределе и при условии перехода нонстоп. Остановились - начали мерзнуть.
Пуховка, имхо, там избыточна и больше нигде на маршруте не нужна. Тоесть тащить ее по всему кругу недели 3, а на себе - часов 4-6. Лучше вместо пуховки взять что-то одно из: еще 1 флиска, легкий софт-шелл или флис-безрукавка. Обычный свитер - очень не советую, особенно если в планах проход большей части маршрута без портера. По характеристикам сильно проигрывает другим вариантам.

**Дмитрий** » 02 сен 2009, 14:15

myway
Переименуйте тему в "Аннапурна трекинг: вопросы по местности и снаряжению"

myway писал(а):Дмитрий, пуховка - в смысле пуховая куртка?

Это пуховый жилет. Если жаба душит в России, купите за 2500-3000 рупий в Катманду. Без него от Писанга до Муктината будет не комфортно, особенно на стоянках по вечерам и утрам. Вес около 400г (может, меньше)
Настоятельно рекомендую прочитать отчеты Жени и мой по этому треку. Расписаны все вздохи и ахи, а также кочки и повороты по часам, минутам, метрам и поту
Если есть необходимость могу порекомендовать магазин в КТМ с очень хорошим снаряжением. Сам прикупил себе и семье немного вещей. Дешевле, чем в России, цены на уровне штатовских, и не обычный непальский фэйк. Плюс выпросил скидку 1300 рупий, как первый покупатель ("morning price")

**SergeyNik** » 02 сен 2009, 14:21

Дмитрий писал(а):Если есть необходимость могу порекомендовать магазин в КТМ с очень хорошим снаряжением.

Назовите этот магазин и как его найти. Я думаю, это будет интересно многим.

**Дмитрий** » 02 сен 2009, 14:40

Уже выкладывал в соседнем форуме Непал. Катманду. Стоимость трансферов + общие вопросы.
повторю и здесь:
Нашел отличный магазин с фирменной одеждой Мармот. Называется "Base camp. Robinson's & sons". Себе купил там куртку WindBlock с капюшоном. Качество супер. Визитку от них не взял, зато сделал наклейку. Если нужно более точное место нахождения, попробую как-нибудь на карте Тамеля обозначить. Куртка стоила 3600 рупий после торгов (чуть ниже американской цены). Там же продаются и "Гайки" (Mountain Hardwear) и (!!!) Arcterix. Там же есть и спальники и все прочее. Очень рекомендую этот магазин. В остальных можно покупать всякую мелочь, а основное - лучше здесь.

На Аннапурна трек одной: вопросы про местность и экипировку

зеленый крестик - "Base Camp"

**IraF** » 02 сен 2009, 15:02

А можно ли там купить одежду с Тhinsulate или PrimaLoft? У нас, например, жилетка NordFace стоит 5000р, не непальских
2myway
одежда с утеплителем Тhinsulate отлично заменяет пух и очень легкая, а качество пуха исключительно зависит от его обработки

**Дмитрий** » 02 сен 2009, 15:12

Ирин, не буду врать, - не обращал внимания

**manna** » 02 сен 2009, 16:47

IraF писал(а):одежда с утеплителем Тhinsulate отлично заменяет пух и очень легкая

Можно, но в основном непальского производства...
В принципе, брал на первый трек курточку их производства (Everest Hardwear).
До сих пор жива...

**myway** » 04 сен 2009, 01:25

Genia, очень улыбнул отчет по Аннапурне. Здорово, такая чистая призма и такой легкий слог. Не ощутила ни грамма преувеличения и все же двину как есть, а там посмотрим. Кто-нибудь да соскребет с тропы...в сторонку). Кстати, когда читала, подумалось, может, потому горняшка и не скрутила сразу, что нагрузка с первого дня заставила сосуды работать в усиленном режиме. Ведь на самом деле ваш темп был далеко не самым низким, если судить по другим отчетам. Высоко в горы я пока не ходила и только представляю, что нехватка кислорода на высоте чем-то похожа на ощущения при первых погружениях с аквалангом - я задыхалась и в панике норовила немедля всплыть, а инструктор готов был привесить ко мне якорь). Еще такой вопрос по экипировке. Кажется, на фото на всех ботинки из нубука или кожи, типа Asolo Backpacking, для высокогорки. Такая серьезная обувь действительно необходимость на этом маршруте? Или в целом можно обойтись такими на легкий треккинг: http://www.asolo.ru/catalog/index.php?categoryID=150 или такими: http://www.asolo.ru/catalog/index.php?categoryID=151 Как на ваш взгляд?

Дмитрий, ясно, еще и жилет. Отчеты прочту, это еще и отдельное удовольствие).

IraF, угу, экипировка дороже месячного трека. Одно утешение, она пригодится не раз, иншаалла.

**Дмитрий** » 04 сен 2009, 04:15

myway писал(а):Такая серьезная обувь действительно необходимость на этом маршруте? Или в целом можно обойтись такими на легкий треккинг:

подойдут любые, которые будут держать сустав и придутся впору, лишь бы были с гортексом и немного разношенные. Neuda4nik прошел почти весь путь в дырявых (сетчатых) кроссовках, и только от Мананга на Тиличо и затем до Муктината через перевал шел в правильных ботинках.

**Genia** » 04 сен 2009, 10:20

Я второй год подряд ходила в красных Асоло из второй ссылки. Правда, лишь бы голеностоп держали... Ну и носки треккинговые хорошие впридачу. Я рада, что Вам отчет понравился, спасибо!

**Дмитрий** » 04 сен 2009, 10:45

Genia писал(а):Ну и носки треккинговые хорошие впридачу.

+100. Лучшие носки, которые у меня есть - самые дешевые (менее 100 рублей =200-250 рупий) куплены в КТМ непальский НортФэйс. Купленные в штатах гольфы SmartWool - неплохие, но немного раздражают кожу голени.

**Neuda4nik** » 04 сен 2009, 11:50

Дмитрий писал(а):Neuda4nik прошел почти весь путь в дырявых (сетчатых) кроссовках, и только от Мананга на Тиличо и затем до Муктината через перевал шел в правильных ботинках.

вот в таких шел 20 дней

а в таких 3 дня

если за спиной нет тяжелого рюкзака, мощные ботинки необязательны - можно и попроще тапки взять
первым тапкам уже 4 года - расползлись уже
буквально на прошлой неделе взял точно такие же новые - разнашиваю перед поездкой их сейчас

**IraF** » 04 сен 2009, 13:05

Лучше все-таки Backpacking, ИМХО. Например эти http://www.asolo.ru/catalog/index.php?productID=1469 , а если не на один раз, то что-нибудь из этих http://www.asolo.ru/catalog/index.php?categoryID=149
Но самое главное чтоб колодка подошла! Носки Lorpen рулят

**Харон** » 04 сен 2009, 17:29

Дмитрий писал(а):Купленные в штатах гольфы SmartWool - неплохие, но немного раздражают кожу голени.

Как раз купил их летом во время коммандировки )) Скоро буду тестировать. С прошлого года остались две пары Lorpen, положительная оценка по качеству и характеристикам, но, увы, они чуть больше по размеру, чем надо. Стоит отметить, что даже в таком виде за месяц никаких раздражений/потертостей не было.

По обуви в прошлом году в нарушение всех правил пришлось ехать с новой парой (вообще новой, купленной за 1 день до вылета). Обошлось)) Конструкция и материалы оказались очень удачными. Bestard Spider K http://www.bestard.com/fotoGrande.php3?foto=7705

p.s. SmartWool какие именно? (тонки/средние/expedition)?
p.s.s. Кстати да, тему стоит переименовать. От ориентации ушли достаточно далеко.

**Дмитрий** » 04 сен 2009, 17:51

Харон писал(а):SmartWool какие именно? (тонки/средние/expedition)?

Вот такие http://www.climbinggear.com/smartwool/t ... sock-mens/ Раздражение идет в районе резинки, наверное там происходит меньше испарения пота, или от того, что гольфы не ношу по жизни, вот с непривычки....

**myway** » 04 сен 2009, 23:22

Тему слегка переименовала). Вопрос с обувью оказался самым сложным. Сложность еще и в том, что, кроме трека в Непале, планирую также и Индию, предгорья и равнину. Трековые боты предполагалось использовать как основную закрытую обувь, взяв вдобавок сандалии и шлепки. Теперь вырисовываются еще и обычные кроссы для повседневки . Ну да ладно, оставлю лишнее в Катманду.

IraF писал(а):Лучше все-таки Backpacking, ИХМО

Из того, что я успела померить (Asolo и La sportiva), такие показались самыми адекватными в ситуации, когда, подыхая от усталости, бредешь с горы и бросаешь ногу уже как попало. С другой стороны, прошел же Neuda4nik в почти тапочках на Тиличо, и наверняка не с пустым рюкзаком шел!))

Neuda4nik писал(а):если за спиной нет тяжелого рюкзака, мощные ботинки необязательны - можно и попроще тапки взять

Подозреваю, 10кг за женской спиной уже повод к ботинкам как минимум на средний треккинг)).

Genia, хотела спросить про спасение ушей и вообще про солнцезащитный крем. Какую степень защиты брать, 30ти не хватит?

И про очки. Интересно, у кого-нибудь есть оптические с 3\4 защитой от ультрафиолета? Или не сильно зрячий народ ходит в горы с линзами?

**Дмитрий** » 05 сен 2009, 03:28

myway писал(а):про солнцезащитный крем. Какую степень защиты брать, 30ти не хватит?

берите полный блок - все будет в порядке, например

myway писал(а):вырисовываются еще и обычные кроссы для повседневки

зачем? будут же легкие треки! сандалей достаточно

**Neuda4nik** » 05 сен 2009, 05:18

myway писал(а): С другой стороны, прошел же Neuda4nik в почти тапочках на Тиличо, и наверняка не с пустым рюкзаком шел!))

в тапках я шел до БЛТ, на само озеро в тех башмаках, что настоящие.
До БЛТ тропа по сыпухам, и лёгкой тропе - там всё просто и сухо
на верху уже было 15-20см снега - в кросовочках не погуляешь!
Надо всё же смотреть чуть более серьёзную обувь чем кросовки обычные
и сандали к ним в комплект или то что у меня с сеткой, они неопреновые - воды не боятся
я в них и о треку шел и в душе мылся. из-за сетки отличная вентиляция - ноги не устают
а в больших ботах за день умаешься, они каждый по 1кг ровно весят
подумайте кстати о портере на трек, стоит не дорого, а жизнь упрощает капитально
можно взять всё, что хочется, а самой идти на легке и наслаждаться красотой
а он вам ещё попутно будет всякие интересные истории рассказывать про всё вокруг

**SergeyNik** » 05 сен 2009, 05:32

Про очки тоже интересно бы услышать рекомендации. У меня -5. Достаточно ли обычных солнцезащитных линз с диоптриями или надо специальные альпинистские с боковой защитой?

**Дмитрий** » 05 сен 2009, 05:40

SergeyNik писал(а):или надо специальные альпинистские с боковой защитой?

большой необходимости в таких не вижу: не те высоты, и со снегом, где опасен отраженный свет, всего несколько часов. Достаточно крема и панамы с широкими полями или бейсболки.

**manna** » 05 сен 2009, 09:31

Я бы порекомендовал все-таки взять очки с UF-защитой...
Если на перевалах будет снег - без них будет тяжко...

**Харон** » 05 сен 2009, 13:29

Для того, что бы заработать проблемы с глазами (высота + снег+ яркое солнце), много времени не надо. Поэтому очки не обязательно альпинистские, но крайне желательно с плотным прилеганием к лицу и некоторой боковой защитой от переотражений. Хорошие головые уборы (не смотря на то, что они безусловно полезны) не защитят от переотражений от снега.

p.s. UV защита обязательна. Если очки просто темные/затемненные, то зрачки под ними будут расширены, и словят еще больше ульрафиолета, чем вообще без очков. А толщина озонового слоя на 5000+ и 500м+ - две больших разницы.

**IraF** » 05 сен 2009, 15:54

myway писал(а):
IraF писал(а):Лучше все-таки Backpacking, ИХМО

Из того, что я успела померить (Asolo и La sportiva), такие показались самыми адекватными в ситуации, когда, подыхая от усталости, бредешь с горы и бросаешь ногу уже как попало. С другой стороны, прошел же Neuda4nik в почти тапочках на Тиличо, и наверняка не с пустым рюкзаком шел!

Я свои TPS535 даже не разнашивала, сели как тапки, ходить одно удовольствие. Один минус - нет "обрезинки" на мыске. С другой стороны ходят и во въетнамках ;)
2SergeyNik
Альпинистские очки должны быть для перевала. У меня на Кавказе, без очков, даже в долине (на 3000) глаза слезились от УФ. А на леднике их снять было невозможно.
А еще, боковые шторки - прекрасная защита от пыли )

**Neuda4nik** » 05 сен 2009, 16:11

Дмитрий писал(а): Достаточно крема и панамы с широкими полями или бейсболки.

в бейсболке уши обгорят!

**myway** » 05 сен 2009, 21:18

Думала я думала, мерила-мерила, и в итоге купила вот такие милые тапочки от Mammut
http://www.active-price.ru/mammut_mercu ... 09349.html
Мои проблемные лапы не пожелали вписаться в колодки правильных ботинок, как я их ни уговаривала. Рациональные доводы отступили перед суровой правдой жизни). К очевидным плюсам этих прогулочных можно отнести максимально усиленный мысок и то, что несмотря на невысокость, они плотно облегают голеностоп за счет рельефного нубука в основной части верха. Сели как влитые, ну а дальше поглядим. Есть опасения насчет перевала со снегом, но, может, спасут гамаши? На худой конец, разую кого-нибудь, хехе. Кто у нас собрался в ноябре в Ктмд, в TPS535?

С альпинистскими очками понятно, спасибо. Некритично для носящих линзы, но я не ношу. Минус зрения небольшой, но хочется же видеть горы во всей красе! Идеально подошли бы UV-наклейки на обычные очки, но сомневаюсь, что их уже изобрели).

Дмитрий, спасибо за мысль о полном блоке кремозащиты. Я о таком и не слышала.

Neuda4nik, я согласна приплатить, только чтоб мне не рассказывали по пути никаких историй). Но все смотря по настроению. Одиночество бывает очень разным. Иногда оно наполняет, а иногда совсем наоборот. Так что как случится.

Еще практический вопрос. Дико извиняюсь, но сколько носков брать на 21 дневный трек?

И еще про куртку. Обязательно хотя бы тонкая мембрана типа гортекс (и аналоги) или в крайнем случае сойдет ветровка-дождевик?

**Харон** » 05 сен 2009, 22:28

myway писал(а):Еще практический вопрос. Дико извиняюсь, но сколько носков брать на 21 дневный трек?
И еще про куртку. Обязательно хотя бы тонкая мембрана типа гортекс (и аналоги) или в крайнем случае сойдет ветровка-дождевик?

Носки:
- 2 пары средних треккинговых (основа, одеваются только в дорогу. Остальное время стирка/сушка)
- 1 пара толстых треккинговых (перевалы, иногда привалы, когда холодно, а остальные мокрые)
- 1-2 пары обычных плотных (средней толщины) для привалов

Из обуви обязательно 1 пара синтетических сандалий (опционально с подошвой типа Вибрам). Сандалии нужны для пересечения водных преград (первые пару дней пути, вероятность выше среднего, зависит от дат) и переобувания на привалах/приема душа (постоянно). "Вьетнамки" не намного легче, но сильно хуже по ттх.

Куртка - мембранка, если есть что-то другое водостойкое, которое устраивает вас по весу - на здоровье. Хоть комплект софт-шел + пончо без мембранки вообще, правда в дождь+ветер будет неудобно.

Низкие ботинки - сомнительно, гамаши от высокого снега не спасут, с обычными гамашами внизу будет недостаточная площадь перекрытия. Но я бы не об этом думал, по утоптанной тропинке через перевал в них и без гамашей пройти можно. Низкие ботинки - выше риск при пересечении местностей богатых на каменные россыпи. Пройти, опять же, можно, но нужно больше внимания на то, что под ногами.

Если собираетесь идти много в шортах, то купите легкие гамаши прямо в КТМ, они там недорого стоят. Только одевать их надо не для защиты от снега на перевале, а во влажных местах (низины в начале пути, влажный лес начиная с 3/5 пути) для защиты от пиявок. Плюс для этих же пиявок - что-то для остановки кровотечений, я в Мск в аптеке какой-то спрей брал (название не помню), пригодился, когда через затопленную деревню топал в воде.

Крем - индекс защиты 40-50 (50 это детский). Желательно убедиться, что крем влаго-стойкий. Они сейчас практически все такие, но лучше проверить.

**Дмитрий** » 06 сен 2009, 05:48

myway писал(а):милые тапочки от Mammut

у меня самого такой высоты. Более высокие - неудобны для ноги. Достаточно. Гамаши, да, помогут и от осыпей и от снега.
Носки 3-4 пары возьмите непальского НортФэйса + одни толстые гольфы для сна и вечера.

Харон писал(а):для защиты от пиявок

На аннапурновском треке пиявок не видел. Там нет узких тропок, а дорога шириной метра три, по которой пиявки не ползают.

Харон писал(а):Сандалии нужны для пересечения водных преград

Тоже не понимаю в каком именно месте нужно пересекать эти преграды, - везде мостики переброшены. Но, факт, без сандалей трудно - ноги вечером должны отдыхать, и "милые тапочки от Mammut" - тоже
Про очки я писал, что нет необходимости, именно, в шторках. Должно быть прилегание хорошее. Посмотрите на хамелеоны Julbo, дорогие, правда. В Непале купить хорошие очки - большая проблема. На свою репу я с трудом нашел в прошлом году, а в этом - не смог.

**Neuda4nik** » 06 сен 2009, 06:41

myway писал(а):Думала я думала, мерила-мерила, и в итоге купила вот такие милые тапочки от Mammut
http://www.active-price.ru/mammut_mercu ... 09349.html
С альпинистскими очками понятно, спасибо. Некритично для носящих линзы, но я не ношу. Минус зрения небольшой, но хочется же видеть горы во всей красе! Идеально подошли бы UV-наклейки на обычные очки, но сомневаюсь, что их уже изобрели).

Neuda4nik, я согласна приплатить, только чтоб мне не рассказывали по пути никаких историй). Но все смотря по настроению. Одиночество бывает очень разным. Иногда оно наполняет, а иногда совсем наоборот. Так что как случится.

Еще практический вопрос. Дико извиняюсь, но сколько носков брать на 21 дневный трек?

И еще про куртку. Обязательно хотя бы тонкая мембрана типа гортекс (и аналоги) или в крайнем случае сойдет ветровка-дождевик?

тапки то что надо! отличный выбор
однако Маммут ни разу не дешевая фирма
но чего для себя любимого не жалко ;)
купите в КТМ гамаши для них за 200рупий на всякий пожарный и всё будет супер!
ну и к ним трекинговые сандали или лёгкие кросовки теперь приглядите, для КТМ и гуляния в лодже
лучше водостойкие, что бы в душ в них же ходить.
(вчера тапки новые мои прошли боевое крещение - по колено в ручей свалился )

Я шел в обычных фотохромных солнцезащитных очках, никаких проблем с глазами не было
в КТМ продаются очки типа альпинистских за 400рупий - пластиковые, на резинке - можете взять для подстраховки
написано UV block 400 - сколько там на самом деле не знаю
я купил, но не использовал - Димка в них пару раз ходил, пусть пишет как они/

Портера можно попросить и помолчать, можно отправить его вперёд в заранее оговоренный пункт обеда/ночлега
а можно сказать что бы шел сзади и не мешал, Вы платите деньги и заказываете бал
как скажете так всё и будет!
Вполне можно и ветровкой/дождевиком обойтись, флиску/поларку хорошую берите только, можно и пуховую жилетку прикупить (1700-2000рупий)

носков берите в зависимости от того как ноги у вас потеют/не потеют
на трек хватит 3 пары трекинговых вполне ну и можно ещё взять поларовых пару, в лоджах ходить
прошли денёк - постирали, повесили сушить, днём можно на рюкзаке их зацепить для вентиляции
в КТМ обычных носков достаточно, их на трек брать не стоит, оставите в гостиннице с городскими вещами

кстати обратил в нимание, что на треке в лоджах с гвоздями/верёвками подчас напряженка
возьмите в строймагазине 2-3 шт саморезных крючка и метра 3 капронового шнура нетолстого
крючки вкрутите в стену, верёвку натяните и можно сушиться
утром крючки выкрутили и в путь!

вот такие штучки

или вот такие

вкручиваются как штопор и легко выкручиваются
нужно только что-то в качестве ручки придумать подходящее
кусок палочки крепкой или типа того - по месту найдёте

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР