Опрос: как мы относимся к изменениям в Аэрофлот-бонусе

**Flyer-DV** » 27 дек 2010, 10:22

Эмоций высказано много, крики стали затихать. Наверное, у большинства мнение сформировалось (или они так думают). Понятно, что кто-то кричит на форуме громче, кто-то тише, а кто-то вертит головой и слушает. Просто любопытно узнать более-менее реальное мнение сообщества. Аналогичный опрос планирую запустить (если не будет возражений) летом - когда пена и муть точно осядут.

**Sheric** » 27 дек 2010, 10:30

Летаю не часто, обычно по спецпредложениям.
АБ привлек кобредингом с СМП банком. Набрал 27001 милю, успел взять бизнес в Швецию.
Продолжу копить, может еще накоплю на что-нибудь...

**Павлин** » 27 дек 2010, 10:55

Какой-то однобокий опросник... Никуда и не ткнул!
Почти все плюсы и минусы по сравнению с другими программами лояльности уже не раз обсосаны в соседней ветке.
Вот, к примеру, у меня без особых напрягов за год участия в АБ, набралось 110 тыс. миль (жаль, что не хватило на второй бизнес в США).
Ну, тут, конечно, зело спасибо СМП банку - половини миль его... Но и остальные мили идут сами по себе, т.к. все равно деньги по карте тратятся. Хотя, признаюсь, что стал уделять этому больше внимания и где можно, плачу только картой.
Разумеется не приятно, что поднялась цена премии в те же США, но надо ко всему относиться философски, тогда и жить будет легче и проще...
Рассматриваю А-бонус именно как бонус, т.к. все равно бы эти деньги потратил и этими рейсами слетал. А тут еще и "халява".
Многие просто стали рассматривать эти "бонусы " авиакомпании как что-то, что "им должны и обязаны"! В моем ИМХО, это не правильный подход.

**Flyer-DV** » 27 дек 2010, 11:02

Павлин писал(а):Какой-то однобокий опросник... Никуда и не ткнул!

В принципе, пока ответов мало, можно и дополнить. Есть конкретные предложения? А эмоции, как я написал, уже высказаны в соседней ветке.

**r347** » 27 дек 2010, 11:24

Не вижу смысла в опросе. Всем ясно, что были изменения. Всё это обсосано многократно. Программа не клиенториентирована, в любой момент возможны изменения, это тоже всем ясно.
О чём опрос?

***Вован*** » 27 дек 2010, 11:34

r347 писал(а): Программа не клиенториентирована, в любой момент возможны изменения, это тоже всем ясно.
О чём опрос?

+1, глупо ждать изменений в лучшую сторону в стране, в которой их никогда не было.Каков смысл в опросе, когда условия стали жёсче и это очевидно?

**kiffar** » 27 дек 2010, 12:24

r347 писал(а):О чём опрос?

Большинство тех, кто летает часто, уже давно не летает Аэрофлотом. Да и всё уже обсудили в других ветках.

**imperor** » 27 дек 2010, 12:29

Не понял - голосовал, были какие-то результаты. Сейчас зашёл в топик - результатов нет. Нафига такие опросы?

**Volodya_A** » 27 дек 2010, 13:28

Прально, валите все!
Больше мест по бизнесу останется
=)

**snowboardel** » 27 дек 2010, 16:37

Мне кажется, стоить добавить вариант типа "Программа стала гораздо хуже, но участие в программах других АК еще менее привлекательно по разным причинам"

**Павлин** » 27 дек 2010, 17:04

snowboardel писал(а):Мне кажется, стоить добавить вариант типа "Программа стала гораздо хуже, но участие в программах других АК еще менее привлекательно по разным причинам"

+1.

**Flyer-DV** » 28 дек 2010, 04:16

1. Добавление вопроса сбросит накопленые ответы, так что уже не судьба. Один (последний) вопрос добавил, когда было 7 ответов, сейчас уже поздно.
2. Последний вопрос в принципе совпадает с предложенным.
3. Делается попытка выяснить отношение к конкретному АБ, а не ко "всем программам". Если кого-то интересует другая тема - каждый может запустить свой опрос. Это - насколько я понимаю правила, если не прав - модераторы поправят. Никаких технических трудностей у меня не возникло, несмотря на низкий статус.
4. "Обсудили в других ветках" - это процесс. К чему пришли в результате - давайте проголосуем, а то измерять мнение по громкости и длине выступлений - IMHO некорректно.
5. "Большинство тех, кто летает часто, уже давно не летает Аэрофлотом" - статистика есть? Дайте, если не трудно, хотя бы намек, где найти. Просто как результат обсуждения 100-200-1000 участников - не статистика. А что такое "часто"? 1 раз в 2 года - часто? 2 раза в год? 25 раз в год? Большинство - это 51%? 75%? 99%?
6. "Каков смысл в опросе, когда условия стали жёсче и это очевидно" - слово "очевидно" подразумевает, "кто не согласен с моим мнением - не умен". Может оно и так, но хочется знать и их мнение. Ну, и даже для тех, кто разделяет эту позицию, есть 4 варианта оценки жёсткости (1, 2, 3, 8).

**Flyer-DV** » 02 янв 2011, 13:31

интересно... На 4 визита приходится один голос. Остальные - просто любопытствуют.

**e-not80** » 02 янв 2011, 22:27

Flyer-DV писал(а):интересно... На 4 визита приходится один голос.

боты поисковиков?! (гугль, etc)

**prorva77** » 11 янв 2011, 00:23

Лично для меня - Что-то стало чуть лучше, что-то - чуть хуже, но серьезных изменений не случилось. Как набирал мили, так и продолжу.

Миль скапливается предостаточно, чтобы не стонать относительно отнятого премиального бизнеса в Европу 1. Может и правда станет больше премиальных билетов. Более того, премиальными билетами лично я уже пользовался не раз и не пять, за что стоит только благодарить компанию и программу. Например, за последние полеты в Лондон на новый год и отличнейший бизнес-зал Скайтима в Терминале 4, который всем рекомендую. Вообщем, Павлин все правильно сказал.

**Un-drei** » 11 янв 2011, 15:49

prorva77 писал(а):Что-то стало чуть лучше, что-то - чуть хуже, но серьезных изменений не случилось. Как набирал мили, так и продолжу.

Ок, выбирайте 3-й пункт в опроснике.

prorva77 писал(а):отнятого премиального бизнеса в Европу 1.

Про "чуть хуже" написали (хорошо, что для Вас это -- чуть). А про "чуть лучше" чего же скромничаете?

**prorva77** » 12 янв 2011, 00:57

Un-drei писал(а):Ок, выбирайте 3-й пункт в опроснике.

Про "чуть хуже" написали (хорошо, что для Вас это -- чуть). А про "чуть лучше" чего же скромничаете?

Его и выбрал:)
Миль стали давать больше, по первым ощущениям становится больше мест, тьфу тьфу тьфу.
С другой стороны, раньше бы взял Вену не задумываясь в бизнес премиальный, а сейчас не буду. Лететь всего 2:40, бизнес-зал откроет золотая карта, зачем тогда тратить мили.

**Un-drei** » 12 янв 2011, 11:58

prorva77 писал(а):Миль стали давать больше

Это не улучшение. На фоне существенного удорожания премий. Отвечал уже на такой "довод" (" У меня было 4 бизнеса в Копенгаген").

**prorva77** » 12 янв 2011, 13:22

Для частолетающих улучшение. У меня было на 40 бизнесов, стало на 20. Меня что, обокрали на 20 полетов, которые я непременно собирался осуществить, по вашей логике???

**Un-drei** » 12 янв 2011, 16:59

prorva77 писал(а):У меня было на 40 бизнесов, стало на 20. Меня что, обокрали на 20 полетов, которые я непременно собирался осуществить, по вашей логике???

А на сколько же полетов Вас обокрали? По Вашей логике.

**Dima73** » 12 янв 2011, 17:20

prorva77 писал(а):Для частолетающих улучшение. У меня было на 40 бизнесов, стало на 20. Меня что, обокрали на 20 полетов, которые я непременно собирался осуществить, по вашей логике???

Конечно же, нет. Аэрофлот у Вас их просто честно и благородно забрал.

**prorva77** » 12 янв 2011, 18:13

Dima73 писал(а):
prorva77 писал(а):Для частолетающих улучшение. У меня было на 40 бизнесов, стало на 20. Меня что, обокрали на 20 полетов, которые я непременно собирался осуществить, по вашей логике???

Конечно же, нет. Аэрофлот у Вас их просто честно и благородно забрал.

Господа, мы по-разному смотрим на программу, мне кажется. Вам кажется, что вы копили-копили, а злобный АФЛ взял и кинул Вас. А я считаю, что компания, предоставившая мне уже кучу премиальных билетов(пришло на память Лондон, Бангкок, 4 раза Симферополь, Анапа, Франкфурт, 2 раза Стамбул и т.д.) уже как минимум отработала то, что я выбираю именно ее. Плюс продолжает отрабатывать посредством золотой карты, при наличии которой бизнес в Европу не нужен вовсе, так как провести время до полета и перекусить можно в бизнес-залах. И на дополнительном багаже я сэкономил не раз. Да, обгадился Аэрофлот с ледяным дождем крупно и не о чем тут говорить. Сочувствую всем, кто встрял. Мне повезло улететь с задержкой в час.

Но, лично для себя, альтернативы ему я не вижу. Летал всеми ведущими российскими перевозчиками не раз. Был перерыв в общении с С7, попробовал осенью, сделав попутно статус-матч. НЕ УБЕДИЛО, как было, так и осталось. Наземный сервис С7 хороший, а в самолетах ну просто ни о чем. Диаметральная противоположность Аэрофлоту. Трансаэро нынче чартерная компания. Ютэйр как рулетка, можешь проскочить, а можешь получить ужас в самолете и часовое(а то и больше) ожидание во Внуково.

**Svirepy_Bambr** » 12 янв 2011, 18:23

Un-drei
Скажите, а что вы пытаетесь его убедить что стало хуже? Если человек считает что ему в чем-то хуже, а в чем-то лучше, + он приводит свои аргументы. Ну так пусть он так и считает. Или Вы надеетесь его переубедить, чтобы после смены им программы стало еще одним премиальным местом в бизнесе больше??

**Un-drei** » 12 янв 2011, 21:38

Я ни в чем не пытаюсь никого убедить. Человек написал, мол, где-то убавили, где-то прибавили. Я хочу понять, где прибавили.

**Svirepy_Bambr** » 12 янв 2011, 22:17

Складывается впечатление что да.

Про улучшение Вам ответили что миль больше стали давать. Это его мнение и это для него улучшение. Вы же и дальше пытаетесь ему доказать что его все-равно нае....

**Volodya_A** » 12 янв 2011, 22:37

Вот у меня было 270.000 миль
Это 2 бизнеса в Германию, 2 бизнеса в Лондон и 2 бизнеса в Северную Америку
Сейчас сколько миль надо на это все?
Лень считать, но только на СА надо 220.000
И как называется изменение программы для меня?
Улучшение?
Где, в чем, чем мне помогут +25-50% миль за новые полеты?
Кто-то проиндексировал мне мои старые?
P.S. 270.000 миль я, конечно же, потратил до 15.12
=)
Как раз на указанные направления
=)

**Dima73** » 12 янв 2011, 22:42

А я свои потратил на 4 бизнеса в Токио, 2 в Лондон и 3 до Германии. Это было 440 тыс. А сколько надо сейчас???

**prorva77** » 12 янв 2011, 22:50

Volodya_A писал(а):Вот у меня было 270.000 миль
Это 2 бизнеса в Германию, 2 бизнеса в Лондон и 2 бизнеса в Северную Америку
Сейчас сколько миль надо на это все?
Лень считать, но только на СА надо 220.000
И как называется изменение программы для меня?
Улучшение?
Где, в чем, чем мне помогут +25-50% миль за новые полеты?
Кто-то проиндексировал мне мои старые?
P.S. 270.000 миль я, конечно же, потратил до 15.12
=)
Как раз на указанные направления
=)

Вот в этом и разница: мне не нужно было во что бы то ни стало потратить все имеющиеся мили на 2 бизнеса в Германию, 2 бизнеса в Лондон и 2 бизнеса в Северную Америку и забыть Аэрофлот, как кричат тут многие. Мне нравится с ним летать, несмотря на премногие косяки. Сдается, не только мне, а большому количеству людей. Я не обожествляю Аэрофлот, поверьте, но мне гораздо приятнее и спокойнее летать по Европе напрямую, а не через стыковки с теми же Люфтами. И использовать элитный статус в Аэрофлота в полетах по России. Иностранные компании этого не предоставят. И кстати, многие обидевшиеся забыли, что это прежде всего программа Часто Летающих Пассажиров, а не Часто Расплачивающихся Картой. Тезис про то, что Аэрофлот получает от банков деньги, не хиляет. Это не основной бизнес авиаперевозчика.

**Валека** » 12 янв 2011, 23:10

Любой бизнес - это получение денег. Так что хиляет.

Да на партнеров складывать выгодней мили АФ, получать тоже золото и летать, если так нравиться, АФ по премиальным билетам, тратя меньше миль, чем брать напрямую через АБ.

**Dima73** » 12 янв 2011, 23:24

prorva77, вопросик нескромный - Вы такой часто летающий за свои кровные или за деньги работодателя?

**prorva77** » 13 янв 2011, 00:06

Dima73, ждал этого вопроса, столь любимого на форуме Я работаю сам на себя, а не на дядю, и еду/лечу работать, куда и когда посчитаю нужным. Поэтому в выборе перевозчика не ограничен. И 60% полетов происходит по личным делам, не связанным с работой, на которую приходятся оставшиеся 40%.

Валека писал(а):Да на партнеров складывать выгодней мили АФ, получать тоже золото и летать, если так нравиться, АФ по премиальным билетам, тратя меньше миль, чем брать напрямую через АБ.

Может быть, только после 7 лет пребывания в программе делать подобные изменения как-то не тянет. А партнеры могут и сравнять в один прекрасный день мильную цену.

**Volodya_A** » 13 янв 2011, 01:09

prorva77 писал(а):Вот в этом и разница: мне не нужно было во что бы то ни стало потратить все имеющиеся мили на 2 бизнеса в Германию, 2 бизнеса в Лондон и 2 бизнеса в Северную Америку и забыть Аэрофлот, как кричат тут многие. Мне нравится с ним летать, несмотря на премногие косяки. Сдается, не только мне, а большому количеству людей. Я не обожествляю Аэрофлот, поверьте, но мне гораздо приятнее и спокойнее летать по Европе напрямую, а не через стыковки с теми же Люфтами. И использовать элитный статус в Аэрофлота в полетах по России. Иностранные компании этого не предоставят. И кстати, многие обидевшиеся забыли, что это прежде всего программа Часто Летающих Пассажиров, а не Часто Расплачивающихся Картой. Тезис про то, что Аэрофлот получает от банков деньги, не хиляет. Это не основной бизнес авиаперевозчика.

Давайте не будем путать теплое с мягким, ок?
Я тоже много летаю, и голд свой налетал (был у SU сейчас у ОК)
Я про мили, которые у меня были
Были - и обесценились
Я счастлив, что у Вас получается так здорово - набирать и тратить, набирать и тратить
А вот у меня они копятся...

**snowboardel** » 13 янв 2011, 08:52

Между прочем, на счет на свои/не на свои - если не брать распродажи и всякие говнокомпании, цены Аэрофлота часто оказываются лучшими.
И еще. Я, например, летаю в командировки на 1-2 дня. Летать со стыковками по Европе в моем случае очень тяжело физически.

Для меня программа ухудшилась очень сильно. Мне, как и всем, нравился бизнес в штаты и в Германию. Но, как и большинство, обидевшись сначала на Аэрофлот и дав себе слово летать чем-то другим, попробовав полетать С7, трансами, люфтами и БА, я понял, что это, конечно, неплохие компании (кроме первых двух), но летать ими мне просто не удобно. И даже мили тут не главное.

**Dima73** » 13 янв 2011, 09:53

prorva77, если Вы работаете сам на себя, то Вам должно быть небезразличны Ваши расходы. Из Ваших слов этого не следует.
Типа "было у меня 40 билетов, а стало 20. Ну и хрен бы с ним".

**Flyer-DV** » 13 янв 2011, 19:43

Volodya_A писал(а):Вот у меня было 270.000 миль
...P.S. 270.000 миль я, конечно же, потратил до 15.12

То есть, в действительности вы ничего не потеряли (потому что правильно поступили) и обсуждаете гипотетическую ситуацию, что было бы, если бы вы были не столь предприимчивы. А давайте лучше обсуждать реальные ситуации. Вот лично для вас, с учетом фактического остатка миль на 15/12, географии полетов и т.д. новые условия программы стали невыносимы/хуже/такие же/лучше?

**prorva77** » 13 янв 2011, 20:29

Dima73, мои доходы-расходы не зависят от количества имеющихся у меня миль. Вы поймите, я и не собирался вылетать 20 имеющих и 20 по-вашему "украденных" у меня полетов. Потому и не побежал в гневе тратить все имеющиеся мили.

А вы как следователь прям

**Dima73** » 13 янв 2011, 20:37

prorva77, Вы меня с кем-то путаете, а не говорил, что у Вас что-то украли.
Ваша позиция мне ясна - дискутировать о Ваших доходах-расходах я не собираюсь, Ваши деньги - это Ваше личное дело.
Но ИМХО мили - это тоже деньги, надо только уметь ими правильно распорядиться.

**prorva77** » 13 янв 2011, 20:40

Желаю всем обсуждающим, чтобы миль и мест хватало всегда. За сим обсуждение заканчиваю. С наступающим старым новым годом!

**МИФФ** » 13 янв 2011, 20:42

Считаю МИЛИ небольшим бонусом к потраченным деньгам и совершенным полетам,в халяву не верю ну не бывает ее в природе...честно говоря не вижу поводов для расстройства.

**Гость** » 13 янв 2011, 20:49

prorva77 писал(а):Dima73, ждал этого вопроса, столь любимого на форуме Я работаю сам на себя, а не на дядю, и еду/лечу работать, куда и когда посчитаю нужным.

Ровестникам это фуфло рассказывайте.Вашими устами,да медку б...Не от того ли ваш ценник афламиль выше верхнего?

**Volodya_A** » 13 янв 2011, 23:54

Flyer-DV писал(а):То есть, в действительности вы ничего не потеряли (потому что правильно поступили) и обсуждаете гипотетическую ситуацию, что было бы, если бы вы были не столь предприимчивы. А давайте лучше обсуждать реальные ситуации. Вот лично для вас, с учетом фактического остатка миль на 15/12, географии полетов и т.д. новые условия программы стали невыносимы/хуже/такие же/лучше?

Ситуация ни фига не гипотетическая
Так бы я ничего не тратил
А вот сейчас мне, например, надо не в Нью Йорк (куда забронировал), а на северо-запад, куда SU не летает
И мне придется лететь до НЙ, а оттуда брать билет за деньги, хотя я мог чудно долететь до места Дельтой...

**Павлин** » 14 янв 2011, 00:04

МИФФ писал(а):Считаю МИЛИ небольшим бонусом к потраченным деньгам и совершенным полетам,в халяву не верю ну не бывает ее в природе...честно говоря не вижу поводов для расстройства.

+1!
Золотые слова!

**prorva77** » 14 янв 2011, 00:47

neskuchaj молодцы, сейчас по-взрослому выступили, осадили молодого человека, ату его, ишь заливает нам, мужикам.

И еще мне всегда казалось, что личная переписка так и называется, потому что ее содержание известно только переписывающимся.

**Dima73** » 14 янв 2011, 11:52

Павлин писал(а):
МИФФ писал(а):Считаю МИЛИ небольшим бонусом к потраченным деньгам и совершенным полетам,в халяву не верю ну не бывает ее в природе...честно говоря не вижу поводов для расстройства.

+1!
Золотые слова!

Видать, Вы не испытали всей прелести просто. Например, 2 билета за деньги, а один - бесплатно. Это небольшой бонус?

**Js29** » 14 янв 2011, 12:17

бизнесом за бонусы на кубу - это совсем такой немаленький бонус (с учетом неадекватных цен на бизнес-класс с родины, спасибо ограничиваемой конкуренции)
я свои мили честно налетал (предупреждая вопросы - за свои, а не за чужие деньги), когда аэрофлот мне обещал одно (75 миль за бизнес до кубы и у меня в год как раз получалось - 50 статусных миль, золотая карта и подарочек за лояльность - полет на кубу бизнесом), а потом оказалось другое. я конечно 14го свои мили слил. но лояльности моей это не укрепило к нацперу! и хорошего в необходимости срочно тратить мили я ничего не вижу.
ведь если бы они хотели просто поднять относительную ценность миль за полеты по сравнению с тратами по карте (тут и правда после прошлогоднего снижения начислений за полеты полный бред наступил), то ведь могли бы тупо снизить начисления по карточкам - одна миля не за 30 рублей, а за 50 рублей. а уже накопленное не трогать. но это было бы не по советски, как так - можно пассажира (именно пассажира, а не клиента в их понимании) кинуть, так зачем сдерживаться?

**Un-drei** » 14 янв 2011, 12:19

Dima73 писал(а):Видать, Вы не испытали всей прелести просто.

Да понятно, что каждый рассуждает исключительно с высоты своей колокольни, и плевать ему на остальных. Поэтому и самоустранился из дискуссии. Кому-то потеря 20 билетов -- ничто, а мне превращение бизнес-класса на Кубу в эконом обидна -- словами не выразить, как. Но никогда мы не поймем друг друга, поэтому и смысла нет. "Небольшой бонус", е-мое...

**Un-drei** » 14 янв 2011, 12:28

Js29 писал(а):хорошего в необходимости срочно тратить мили я ничего не вижу.

Вот ключевой для меня момент. Решили изменить программу, ок. Зафиксировали количество миль, набранное к дате внесения изменений. Эти мили можно превратить в билеты по старому курсу. Вот такой переход не подорвал бы настолько мою лично лояльность, я бы считал, что со мной поступили относительно честно. Я понимаю, что это утопия, но меня бы это устроило. А то, как сделали -- нафиг.

**Гость** » 14 янв 2011, 17:15

prorva77 писал(а):neskuchaj молодцы, сейчас по-взрослому выступили, осадили молодого человека,ишь заливает нам, мужикам.

А как вы хотели?С таким завявлением

я и не собирался вылетать 20 имеющих и 20 по-вашему "украденных" у меня полетов.

-займитесь благотворительностью,а не впаривайте форумчанам всякое фуфло о том,что "на других" форумах мили еще дороже.Рассказывайте это там,откуда к нам пришли.1.16. Интернет позволяет довольно просто обозвать человека. Иногда по горячке - это понимаю, но систематические оскорбления участников форума отдельно взятым персонажем будет браться на заметку, а персонаж штрафоваться.
А.Н.

**taunta** » 15 янв 2011, 02:13

Из положительного..... мне за полет HAV-CDG ЭрФранс 12го января Аэрофлот каким то образом начислил мили уже 13го.... у жены на Флаигблю ее миль за этот же полет нет до сих пор.... прямо анекдот .....

Опрос: как мы относимся к изменениям в Аэрофлот-бонусе

Ваши планы по отношению к программе Аэрофлот-бонус в свете недавних изменений