Форум Винского

**Alex_Y** » 13 авг 2011, 15:30

Восточный Тимор, или Тимор-Лешти - маленькая и самая бедная страна в Юго-Восточной Азии. Слово Тимор на малайском языке означает восток, что отражает географическое положение страны на самом востоке Малайского Архипелага. Соответственно дословное название страны “Восточный Восток”: по-малайски Timor Timur, по-португальски Timor Leste, ну и на местном языке тетуме Timor Lorosae – “Тимор Восходящего Солнца”.

Немного истории

В отличии от многих других мест в ЮВА (таких как Ява, Камбоджа), Тимор никогда не был центром крупных государственных образований. Идентичность Восточного Тимора сложилась благодаря колониальному господству Португалии. Первые португальцы, обогнувшие Африку и пересёкшие Индийский Oкеан в поисках драгоценных специй (мускатного ореха и гвоздики, произраставших на Молуккских островах) ступили на землю Тимора в 1515 году. Впоследствии монахи домиканцы основали там миссию в 1556 году. В итоге Восточный Тимор является одной из двух, наряду с Филиппинами, преимущественно католических стран в Азии. В 1702 году территория Тимора была официально объявлена портyгальской колонией. К началу ХX века окончательно определилась граница между колониальными владениями Голландии и Португалии, которая сейчас является границей между Индонезией и Восточным Тимором.

В 1974 году в Португалии произошла так называыемая "Революция Гвоздик", в результате которой пал диктаторский режим Салазара. После этого последовал парад независимостей заморских владений Португалии: Анголы, Мозамбика, Гвинеи-Биссау, ну и Восточного Тимора. Тем не менее в 1975 году Индонезия под руководством Сухарто оккупировала Восточный Тимор и объявила его 27й провинцией. На протяжении следующих 24 лет тиморезские повстанцы из FALINTIL вели партизанскую войну в горах, а индонезийские власти проводили кампании умиротворения. Всё поменялось коренным образом в 1998 году, когда финансовый кризис накрыл Индонезию. Индонезийская рупия была девальвирована, по всей стране прошли беспорядки и погромы, пал режим Сухарто. Под шумок в 1999 году в мятежной провинции был проведён референдум и большинство населения проголосовало за независимость. Но не всё пошло так гладко. Часть населения, которая была против независимости сформировала вооружённые группировки и далее последовала волна насилия в результате которого большая часть инфраструктуры страны была уничтожена. 20 мая 2002 года Восточный Тимор был официально объявлен независимой страной. Ну и на данный момент страна потихоньку развивается практически с нуля под присмотром ООН, большие надежды возлагаются на запасы нефти и газа, найденные в Тиморском Море.

Немного практической информации

Как добраться?

Самолётом напрямую до Дили (столицы) можно добраться только из трёх городов: Сингапура, Дарвина (Австралия) и Денпасара (Бали). Цены на билеты недешёвые, так перелёт из Сингапура в один конец стоит около 500 баксов. Возможно гораздо дешевле добираться сухопутным из индонезийского Западного Тимора. Многие люди путешествующие по Индонезии длительное время так и попадают в страну, с целью обновить месячную индонезийскую визу.

Деньги, цены, жильё

Валюта Восточного Тимора - американский доллар. Центовые монеты (centavos) свои. Тимор-Лешти довольно недешёвая страна, особенно что касается жилья. Комната в Dili Beach Hotel стоила мне 50 USD, в соседней Индонезии комната того же качества стоила бы 15 - 20 баксов. Стоит отметить что цены в Дили рассчитаны не на бюджетных туристов (которых там практически нет), а на иностранцев работающих на ООН, разные неправительственные организации и т. д. В Баукау и дистриктах с ценами полегче: так номер в роскошной Pousada de Baucau стоит 65 USD (и он действительно стоит этих денег!).

Как передвигаться по стране?

В Дили цены на такси в пределах города 1 - 3 бакса. По стране путешествовать можно двумя способами: либо взять тур в агентстве примерно за 200 долларов в день и вас будут возить на джипе, либо предвигаться общественным транспортом для местных (а также их кур и коз ). Общественного транспорта существует два типа: автобус и анггуна (грузовичёк или пикап с сидячими или стоячими местами в кузове). Автобусы и анггуны по разным направлением отходят из разных частей Дили. Транспорт на юг (Аилеу, Маубиссе, Саме, Бетано) отходит из терминала Халиларан, на восток (Манатуто, Баукау, Лоспалос) из терминала Бекора. В Дили нет автобусных станций в обычном понимании, т. е. с платформами, расписаниями и билетными кассами. Обычно это просто место посреди большого рынка куда подъезжают анггуны и автобусы. На автобусах и анггунах нет табличек с местом назначения, это надо спрашивать у водителя и окружающих людей. Транспорт отходит как правило рано утром, чем ближе к полудню, тем меньше шансов добраться до точки назаначения, особенно если вы едете в удалённые дистрикты. Цены, скажем до Маубиссе или Баукау в пределах 3 - 5 долларов.

Язык

Как и во многих горных странах, в Тимор-Лешти много местных языков: Тетум, Мамбай, Бунак, Фаталуку и другие. Тетум традиционно был языком общения между племенами, поэтому он является официальным языком. Португальский - другой официальный язык Восточного Тимора. Тем не менее на нём говорят отноcительно мало, как правило это пожилые люди, выросшие в Португальском Тиморе и молодёжь, которая изучает его в школе после обретения независимости. Для поколения, выросшего в составе Индонезии - это чужой язык. Португальский имеет важную символическую роль: при его помощи молодая нация пытается построить свою идентичность, основанную на многовековой истории в составе Португалии. После четверти века в составе Индонезии, почти все знают индонезийский. Индонезийский был пожалуй самым полезным языком в общении с местным населением. Некоторые люди немножко знают английский, особенно молодёжь, которая изучает его в школе. Тем не менее знание бахасы значительно облегчает жизнь.

**Alex_Y** » 13 авг 2011, 15:49

Дили

Столица Восточного Тимора - город Дили. Сравнительно небольшой и довольно невзрачный городок на северном побережье.

На восточной окраине Дили находится мыс Фатукама. С вершины холма открываются красивые виды.

На вершине холма находится статуя Христа в стиле знаменитого Христа-Искупителя из Рио-де-Жанейро. Христос был воздвигнут индонезийцами, его высота 27 метров символизировала 27-ю провинцию Индонезии, которой тогда являлся Восточный Тимор.

**валек** » 13 авг 2011, 20:49

А Вас туда каким ветром занесло?

**Alex_Y** » 14 авг 2011, 15:34

валек писал(а) 13 авг 2011, 20:49:А Вас туда каким ветром занесло?

Люблю дикие и неистоптанные места. Тем более есть прямой рейс из Сингапура, где я живу.

**Alex_Y** » 14 авг 2011, 16:17

Баукау

Баукау, второй по величине город Восточного Тимора с населением около 16,000 человек. Городок располагается в 120 км к востоку от Дили и лежит на холмах на высоте 300 метров недалеко от моря. Баукау состоит из двух частей: грязного и непримечательного нового города (kota bahru) и интересного и уютного старого города (kota lama), в котором лучше где либо ещё в стране ощущается португальское наследие.

Гостиница Pousada de Baucau распологается в старинном португальском особняке.

Mercado Municipal. Старое здание городского рынка, сейчас заброшенное.

Ну и просто улицы городка.

**Alex_Y** » 14 авг 2011, 16:58

Осолато

В пяти километрах ходьбы от Баукау вниз к морю находится маленькая рыбацкая деревушка Осолато.

По пути в Осолато

Пляж в Осолато

**валек** » 14 авг 2011, 17:42

Судя по фоткам, Тимор реальная "жопа мира".

**Cantik** » 15 авг 2011, 02:11

Спасибо, Alex_Y, за информацию и фотографии. Есть ли гостиницы или guesthouses в Осолато. Как с национальной культурой в East Timor по сравнению с Индонезией?

**Alex_Y** » 15 авг 2011, 15:39

валек писал(а) 14 авг 2011, 17:42:Судя по фоткам, Тимор реальная "жопа мира".

На каждую жопу есть свой геопроктолог

**Alex_Y** » 15 авг 2011, 15:56

Cantik писал(а) 15 авг 2011, 02:11:Спасибо, Alex_Y, за информацию и фотографии. Есть ли гостиницы или guesthouses в Осолато. Как с национальной культурой в East Timor по сравнению с Индонезией?

Cantik, да в Осолато есть несколько домиков, где можно остановиться, место называется Baucau Beach Bungalows. Цена в районе 10 - 15 долларов. Что касается культуры, то прежде всего бросается в глаза что люди довольно консервативные и практикующие католики. Наверное в этом плане Тимор больше всего похож на Флорес.

**Alex_Y** » 15 авг 2011, 16:15

Маубиссе

В 70 км к югу находится маленький городок (или скорее большая деревня) Маубиссе. Маубиссе лежит в горах на высоте 1500 метров, соответственно климат там довольно прохладный и многое экспаты из Дили любят там проводить выходные, чтобы отдохнуть от жары.

На вершине холма расположена старая португальская поусада.

Рынок в Маубиссе, она же "автобусная станция".

Кладбище.

**Alex_Y** » 16 авг 2011, 19:58

Гора Рамелау

Рамелау самая высокая гора Восточного Тимора высотой 2963 метра. Для тиморцев это священная гора, восхождение на вершину это паломничество, которое нужно совершить хотя бы раз в жизни.

Любое восхождение на Рамелау начинается с деревушки Хато Буилико. Добраться до Хато Буилико самостоятельно относительно сложно, поскольку туда не ходит общестевенный транспорт. В любом случае надо ехать из Дили до Маубиссе. В 5-6 км к югу от Маубиссе есть перекрёсток (cruzamento), направо идёт грунтовка по крутому серпантину 18 километров до Хато Буилико. Если бы я не встретил этих жизнерадостных ребят из семинарской школы в Аилеу, эти 18 километров пришлось бы шкандыбать пешком.

В Хато Буилико есть единственная гостиница: Pousada Alecrim Namrau.

Хозяин пoусады сеньёр Александро, глава деревни.

Президент Восточного Тимора Жозе Рамош Орта (на фотографии в белой куртке) тоже был в этих местах.

В деревне полно традиционных хижин мамбаев, напоминающих пчелиные улья.

Интересно, фонари в деревне на солнечных батареях.

Виды на Хато Буилико.

Застенчивые тиморезки.

Хлопцы с гитарами те самые семинаристы. Один из них сын сеньёра Александро. Раз в год у них каникулы и они всей школой совершают восхождение на Рамелау.

Обед в поусаде.

Вход на гору Рамелау.

Начало нового дня.

На крыше Тимора.

На вершине всех приветствует Дева Мария.

Ну и памятка о пяти кубинских врачах.

В 40 метрах вниз от вершины есть хижина, где можно переночевать.

Пикник на горе.

Это уже по пути вниз.

По склонам Рамелау бегают кони.

**ftiko** » 05 сен 2011, 11:58

Фото очень понравились!

**Мюллер** » 16 ноя 2011, 20:08

Alex_Y писал(а) 14 авг 2011, 15:34:В 1974 году Сухарто оккупировала Восточный Тимор и объявила его 27й провинцией. На протяжении следующих 24 лет тиморезские повстанцы из FALINTIL вели партизанскую войну в горах, а индонезийские власти проводили кампании умиротворения

Alex_Y писал(а) 14 авг 2011, 15:34:в 1999 году в мятежной провинции был проведён референдум и большинство населения проголосовало за независимость. Но не всё пошло так гладко. Часть населения, которая была против независимости сформировала вооружённые группировки и далее последовала волна насилия в результате которого большая часть инфраструктуры страны была уничтожена

**albertd** » 26 дек 2013, 00:00

Собираюсь, заехать , но не знаю стоит ли??

**Alex_Y** » 03 янв 2014, 19:53

albertd писал(а) 26 дек 2013, 00:00:Собираюсь, заехать , но не знаю стоит ли??

Ну если по пути, то почему бы и нет? Одно из самых молодых суверенных государств мира (моложе только Черногория и Южный Судан). В антропологическом плане страна интересна как граница ЮВА и Папуа-Меланезии. В культурно-историческом плане - это колониальная Португалия на протяжении последних пяти веков, особенно советую сгонять в Баукау, остановиться в колониальной поусаде, побродить по старому городу (kota lama)...

**r347** » 12 фев 2014, 10:23

Только что вернулся из Тимора. Спрашивайте

**валек** » 12 фев 2014, 22:38

r347 писал(а) 12 фев 2014, 10:23:Только что вернулся из Тимора. Спрашивайте

Пишите отчет, и фотографий побольше.

**saputra** » 16 фев 2014, 21:26

А возможно ли въехать в Восточный Тимор из Индонезии, по земле? Сделать там новую социальную визу на 2 месяца и так же выехать или выплыть паромчиками, осторвками к Новой Гвинее?.. Хочется такой айленд-хоппинг сделать)

**Alex_Y** » 18 фев 2014, 17:50

saputra писал(а) 16 фев 2014, 21:26:А возможно ли въехать в Восточный Тимор из Индонезии, по земле? Сделать там новую социальную визу на 2 месяца и так же выехать или выплыть паромчиками, осторвками к Новой Гвинее?.. Хочется такой айленд-хоппинг сделать)

Думаю без проблем! Когда я там был, туристическая виза в Индонезию вроде как давалась только на один месяц (не знаю как сейчас...), и многие люди, кто путешествовал по архипелагу длительное время специально заезжали в Восточный Тимор, чтобы обновить индонезийскую визу, и двигать дальше по молуккам или к папуасам.... В Купанге в Западном Тиморе вроде всё решается.

**Ivan1984** » 12 мар 2015, 13:27

r347 писал(а) 12 фев 2014, 10:23:Только что вернулся из Тимора. Спрашивайте

Что там по еде расскажите. Цены на рынках на фрукты, в кафешках на морепродукты. С детьми ехать стоит?

**Irisssska** » 26 окт 2015, 09:35

Спасибо большое за отчет! Как по мне, то очень напоминает Филиппины. Католические церкови, босые дети, бананы тех же цветов

**Serebrin** » 26 окт 2015, 11:25

Я был в марте, сначала на 3 дня приехал, потом билет поменял, еще 3 дня добавил, понравилось очень, причем сам толком не могу объяснить, чем. Наверное, на Африку похоже, которую я только по телику видел, а с детства мечтал побывать. Вот все никак отчет не состряпаю. Но так, конечно, Тимор на большого любителя, нищета такая, что Индонезия потом прямо Европой показалась.

Если кого интересует чего - спрашивайте, помогу чем смогу.

Круизная стоянка с 7 до 18 часов, т.е. можно рассчитывать на 6-7 часов. Я так поняла, что в Дили смотреть нечего. Как посоветуете провести это время, может куда-то рядом с Дили съездить успеем?

**Serebrin** » 27 мар 2016, 07:54

В Дили все, что можно посмотреть, прям на набережной, часа за глаза. Я бы сгонял в Ликису (Ликвику, как ее везде называют )) ), и Маубару, в первой несколько колониальных зданий, во второй фортик маленький. Ну и местный колорит, я считаю, больше африканский, а не азиатский. Но это только авто нанимать. Как раз часов 6 хватит туда-сюда.

**Alex_Y** » 22 апр 2016, 02:57

Serebrin писал(а) 26 окт 2015, 11:25:Я был в марте, сначала на 3 дня приехал, потом билет поменял, еще 3 дня добавил, понравилось очень, причем сам толком не могу объяснить, чем. Наверное, на Африку похоже, которую я только по телику видел, а с детства мечтал побывать. Вот все никак отчет не состряпаю. Но так, конечно, Тимор на большого любителя, нищета такая, что Индонезия потом прямо Европой показалась.

Антропологически - это больше Меланезия (Папуа, Соломоны, Вануату) с примесью Азии (малайско-австронезийские народы). Вдобавок португальское наследие и язык, с повсеместными графитти Че Гевары и местных повстанческих лидеров (типа Шананы Гусмао) навевали на мысли про зажопья Латинской Америки... Короче страна - мечта геопроктолога!

Рекомендую для просмотра фильм "Балибо" про печальную историю случившуюся с группой австралийских журналистов, которые пошли в расход во время захвата Восточного Тимора индонезийскими "зелёными человечками" в 1975 году.

**Брат-2** » 23 апр 2016, 18:16

Крутяк! Это не в Тай сгонять. А почему никто не купается?

**Serebrin** » 25 апр 2016, 13:44

Alex_Y писал(а) 22 апр 2016, 02:57:Антропологически - это больше Меланезия (Папуа, Соломоны, Вануату) с примесью Азии (малайско-австронезийские народы). Вдобавок португальское наследие и язык, с повсеместными графитти Че Гевары и местных повстанческих лидеров (типа Шананы Гусмао) навевали на мысли про зажопья Латинской Америки... Короче страна - мечта геопроктолога!

Да понятно, что Меланезия. Но, насколько я читал, португалы подвозили рабов и солдат с Мозамбика и активно приветствовали ассимиляцию (как и во всех своих колониях), поэтому, полагаю, местное население неграми подразбавлено. Так что у меня ассоциации с Анголой-Мозамбиком (где не был, но теоретически очень подкован по новейшей истории этих стран, перечитал кучу литературы), а всякие барбудос и Че - ну, можно представить, что это дань уважения ограниченному кубинскому контингенту (который в Анголе воевал ). В Ликисе так вообще вштырило - там губернаторский дом, еще какой-то колониальный дом с колоннами (похож на сельский ДК )) ), рядом заброшенный отель "Токодеде", где я с местным дедком разговорился (он на португальском, я на испанском, но поняли друг друг отлично )) ), он мне рассказал, как тут отдыхали португалы, а как индонезийцы, потом к морю спустился - а там бывшая таможня, такой приятный колониальный домик, негритята в море купаются, ну и пальмы, лодки - ну чем не Африка? )) Я в Ликису через день еще приехал, понравилось. Но, конечно же, это мое личное восприятие, тем более, что я не был и вряд ли когда окажусь в Анголе или Мозамбике.

А еще случайно в один из приездов в Ликису у губернаторского дома встретил Антона Кротова который "Академия вольных путешествий". Правда, заговорить постеснялся, подумал, вдруг обознался. Оказалось потом, что нет. Во как бывает! Самое смешное, что именно на Тиморе впервые в жизни и активно пользовался автостопом. )) Потому как, например, от статуи Христа добраться до города можно либо пешком несколько километров пилить, либо автостопом (такси там негде поймать).

А так да - мечта геопроктолога однозначно, мало что сравнится. Я вот даже не знаю, куда еще в такую задницу съездить, чтобы безопасно было. А то вот съездил после во Вьетнам - не то совсем, хотя там тоже пытался геопроктологией заниматься. Хотя, Тимор просто необоснованно дорогой. Я жил в "Ист Тимор Бэкпекерс", хостел, за 20 USD отдельная комната с кондеем, удобства общие, и это было единственное дешевое место, везде от 50 USD было. А тут пришло недавно сообщение, что этот хостел закрылся. Самое дешевое блюдо (сэндвич) в кафе "Black Rocks" на пляже в Ликисе стоил аж 7 USD! А так какое-нибудь рисо-с-мясом порядка 10 USD (правда, порция огромная). И в Дили достаточно ограниченный выбор едален.

Ездил в Баукау, три часа на автобусе в одну сторону, хотел там заночевать, но вернулся в этот же день. Решил, что не стоит столько времени тратить, потому как смотреть нечего - рынок отремонтировали (и закрыли для посещения), а отель-особняк, который "Посада" (70 USD/ночь), после колониальных особняков Гоа смотрится просто как хрущовка по сравнению с пентхаусом. Ну, церковь еще есть и пяток колониальных домиков, но совсем не таких колоритных, как в Ликисе.

Еще был в местечке Метинару, это километров 20 от Дили, в сторону Баукау. Целью визита было посещение мангровых зарослей. В итоге посетил илистый пляж с манграми, потом прошелся километра 4 (по дикой жаре!) вдоль моря и оказался на пляже из обломков кораллов у каменистого холмика с крестом, такие цилиндрики вместо песка или гальки, прикольно, где наловил кучу разноцветных и разномастных морских звезд, ибо делать на маленьком островке, в который превратился холмик во время прилива, было больше нечего. Через пару часов вышел на дорогу, застопил грузовик, доехал до автостанции Бекора в Дили, оттуда на такси к статуе Христа, а там на пляж за Христом, где мне очень понравилось - песок как мука мелкий и белоснежный, какие-то деревца разлапистые, народу нету вообще в принципе. Минус - что нигде не купить ни воды, ни еды, надо все с собой тащить. Вот так за один день на трех пляжах побывал.

**s000** » 03 ноя 2016, 17:08

посетил на днях столицу Дили , бедновато но развиваются, народ доброжелательный . если есть вопросы готов ответить

**Педро Гонзалес** » 28 дек 2016, 21:56

s000 писал(а) 03 ноя 2016, 17:08:посетил на днях столицу Дили , бедновато но развиваются, народ доброжелательный . если есть вопросы готов ответить

Как там пляжи вблизи Дили и что там со снорклингом ?
Через турфирмы местные надо заранее договариваться ?
Или на месте можно найти такси ?
Мы будем в Дили в начале марта, в круизе.
Один день с 7 утра до 6 вечера.

**s000** » 29 дек 2016, 12:55

Педро Гонзалес писал(а) 28 дек 2016, 21:56:
s000 писал(а) 03 ноя 2016, 17:08:посетил на днях столицу Дили , бедновато но развиваются, народ доброжелательный . если есть вопросы готов ответить

Как там пляжи вблизи Дили и что там со снорклингом ?
Через турфирмы местные надо заранее договариваться ?
Или на месте можно найти такси ?
Мы будем в Дили в начале марта, в круизе.
Один день с 7 утра до 6 вечера.

пляжи есть, но малообустроенные , народ купается массово даже в дождь -особенно около статуи Христа ( ехать из порта около 5-7 км -5 долларов США такси)
я ничего не делал через турфирмы- да и не видел их , все просто , такси полно -цены умеренные ( надо поторговаться аза в 2-3 скинет цену )

**Сергей_З** » 30 июл 2017, 20:03

На Восточном Тиморе попал в пикантнейшую ситуацию - оказалось, что баксы "старого" образца, то есть выпуска до 2010 года, у них являются недействительными, исключение - 1-долларовые купюры, их берут без ограничений. По закону Мерфи, у меня оказались 100 долларовые банкноты 2006 года выпуска. Хорошо, что банкоматы кое-где встречаются, снял немного на жизнь

Прилетел в страну из Денпасара (Бали), перелет $210 в оба конца, авиакомпания Sriwijaya. Цены по сравнению с Индонезией гораздо выше при том, что народ живет несравненно беднее, гостиница $80, такси двух видов - авто синего цвета в отличном техническом состоянии и с таксометром, водители прилично говорят по-английски, тариф 1 км=$1. С ними успешно конкурируют такси желтого цвета, разбитые в хлам "Тойоты", водители не говорят ни на чём, кроме тетума и бахасы Тариф - как договоришься, в пределах Дили - $2-5, за город - торг начинается с "лима пулух" ($50, бахаса), cторговался смотаться в Ликису за 30. Развитая сеть маршруток "Microlet" $0.25, но надо знать куда какая едет. Я только выяснил, что к статуе Христа следует 12 маршрут. Продукты - на рынках не спрашивал, питаться кафешках для местных не рискнул, недалеко находился супермаркет Pateo с португальскими продуктами, там пил кофе и покупал себе перекусить, сыр-колбаску. Тиморский кофе - потрясающий! Взял домой несколько пачек, постараюсь растянуть))

Впечатления в целом позитивные, народ вполне лоялен и доброжелателен, впрочем, в гостинице рекомендовали после 10 вечера по городу не шататься. Кровей там намешано... В основном - полинезийцы, но есть и европейская, и африканская составляющая. В самолёте было много тиморцев с португальскими паспортами, наверное, еще в колониальные времена в Европу перебрались.

**Serebrin** » 30 июл 2017, 21:04

У меня была банкнота 100 баксов 1996 года, нигде не брали, но сказали, что в банке поменять можно. В первом же банке мгновенно поменяли на новую сотню, даже никаких бумажек не заполняли.

**IliaBaum** » 03 авг 2017, 11:41

Собираюсь в октябре посетить эту страну одним днём. Заказал дневную экскурсию - по прилёту выложу отчёт. Сейчас столкнулся с тем, что не купить билеты Citilink. У кого нибудь было такое?

Отвечаю на вопрос сам: Покупка билетов ситилинка возможно только по карте индонезийского банка

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР