Индия - куда кроме Гоа?

**SweetMilk** » 02 ноя 2005, 12:21

Уважаемые форумчане!

Голова кругом идет.
Очень хочется поехать в январе прочь от слякоти, но в душе назрел конфликт по поводу направления.
Не знаю уж как и объяснить, но почему-то не тянет в этот раз в горячо любимый Таиланд. А также в близлежащие страны.

Вот думаю об Индии. Гоа, канэшна, хорошо, но вот слухи дошли, что сейчас там не то, что было года 4 назад (когда были мы там в последний раз) - плоховасто стало сами знаете из-за чего.

Но в конце-то концов, Индия-то большая.

В этой связи два вопроса:

1. Кто что слышал о сейчасшнем положении в Гоа? Говорят, что там бегают пузатые дядьки из Тюмени, которые ищут Доширак, потому что не могут есть местную кухню.

2. Есть ли другие места в Индии, кроме Гоа, с хорошими пляжами, небольшим количеством народа. Думаю о Тамил Наду, но не знаю об этом ничего.

Подскажите, кто что знает

**volga_volga** » 02 ноя 2005, 13:00

2. Есть ли другие места в Индии, кроме Гоа, с хорошими пляжами, небольшим количеством народа. Думаю о Тамил Наду, но не знаю об этом ничего.

Керала.

**Anneta** » 02 ноя 2005, 13:18

Пондичери - это на юг от Мадраса, на автобусе рейсовом ехать кажется часа 4. Бывшая французская колония, очень чистенький и уютный городок, где почти нет (вернее не было, были там в 2000 году) нищих. В черте города пляжа нет - вдоль океана - набережная.
Купаться ездили на велосипедах минут 20 - пляж дикий, народу никого, пальмовая роща, иногда прохаживаются местные, но крайне редко. Оттуда можно съездить на экскурсию, либо опять же самим на великах, в Матримандир - этакое медитационное место. Это последователи Шри Ауробиндо во главе с его женой построили, там тусуются люди со всего света. Очень интересные постройки, сад вокруг. В главном здании расположен зал для медитаций с метровым хрустальным шаром - очень впечатляющее зрелище.

**cmmdre** » 02 ноя 2005, 17:44

SweetMilk писал(а):Гоа, канэшна, хорошо, но вот слухи дошли, что сейчас там не то, что было года 4 назад (когда были мы там в последний раз) - плоховасто стало сами знаете из-за чего.

Не знаем. Я не знаю - что сами знаем из-за чего? О чем речь вообще?

SweetMilk писал(а):1. Кто что слышал о сейчасшнем положении в Гоа? Говорят, что там бегают пузатые дядьки из Тюмени, которые ищут Доширак, потому что не могут есть местную кухню.

А вы езжайте сами, не надо пользоваться услугами турфирм (на сайте awd это ругательное слово, кстати), и не придется тусоваться с колхозом

Кстати, я недавно был в Гоа, вот:

http://awd.ru/bb/viewtopic.php?t=8233&h= ... t=commodor

SweetMilk писал(а):2. Есть ли другие места в Индии, кроме Гоа, с хорошими пляжами, небольшим количеством народа. Думаю о Тамил Наду, но не знаю об этом ничего

Если вы не фанат, то Гоа вполне хватит. Если есть время, езжайте южнее - Керала рулит. Я туда обязательно поеду

**Николай Матвеев** » 02 ноя 2005, 18:10

SweetMilk писал(а):1. Кто что слышал о сейчасшнем положении в Гоа? Говорят, что там бегают пузатые дядьки из Тюмени, которые ищут Доширак, потому что не могут есть местную кухню.

Жителей Тюмени с дошираком не встречал, но вот на рынках даже в Анджуне уже научились кричать "пьивет!" Даже по сравнению с 2004 - разительные изменения :x

**ARDI** » 02 ноя 2005, 23:07

Мне ГОА не понравилось. Скоро уже все по русски говорить будут, тостоянно хватают за руки и что-то лопочут типа на русском языке. Вот Керала не в конкуренции. Супер! Особенно Варкала. Мы там даже китов видели Ковалам так себе, больше для пенсионеров. Очень красивые каналы. Короче Керала рулит

**cmmdre** » 03 ноя 2005, 11:18

ARDI писал(а):Мне ГОА не понравилось. Скоро уже все по русски говорить будут, тостоянно хватают за руки и что-то лопочут типа на русском языке. Вот Керала не в конкуренции. Супер! Особенно Варкала. Мы там даже китов видели Ковалам так себе, больше для пенсионеров. Очень красивые каналы. Короче Керала рулит

Володь, здоров! Ты небось был где-то на севере Гоа, да? Там тусовка-травка-диско, но если хочется спокойствия, надо на самый юг Гоа ехать. Я был в Бенаулиме - классно. Оттуда ездили в Маргао, там бродили в городе, ходили на рынок, кушали в индийских едальнях. Это кайф! Еще я там зашел в одну парикмахерскую, индусы ошизели от такого клиента! 8)

Короче, надо ехать в непопулярные места, тогда и быдляк напрягать не будет. Впрочем, пляжные торговки в Бенаулиме слово "серебро" по русски знают. Ничего не поделаешь, наш человек любит всякую блестящую х-ню, а торговки это быстро просекают.

**Гость** » 03 ноя 2005, 12:02

SweetMilk писал(а):
1. Кто что слышал о сейчасшнем положении в Гоа?

2. Есть ли другие места в Индии, кроме Гоа, с хорошими пляжами, небольшим количеством народа. Думаю о Тамил Наду, но не знаю об этом ничего. т

1. Ага. Все так. Почти. Как бы не говорили, что на "глухом юге" иначе - разница не слишком большая, "наши люди" и туда добрались.

2. Керала и Варкала в частности - да, хорошие места. Мне нравятся тем, что пока еще русских там не практически, что не может не радовать. Даже турагенства в те места пока никого не пропихивают, из-за отсутсвия ресортов дорогих.

Но: Тусня там есть. Англичане и итальянцы. Английских студенточек много, мне как нелюбителю индуек это очень по вкусу пришлось. Ближайший аналог по духу - крымский Коктебель. Тоже масса ресторанчиков над берегом (на пляже тихо в этом отношении), "туристическая инфраструктура", рассчитаная на средне-низкий уровень туристов. Тоже дорожает все, как и в Гоа, только не такими темпами.

Ковалам. Более тихо. Европейцы тоже имеются, мне меньше нравится.

Гокарн. Место, где тусуются бюджетные туристы - хипы и долго ездящие студенты. Очень хороший пляж, несколько бухточек. Население не приставучее, по-русски не говорят. Отельчики только местные, дешево. Инет диалапный. Но ночной жизни нет как класса.

Восточное побережье - останавливаться в самом Понди нет никакой необходимости. Лучше 4-5 км от города отъехать в любую сторону вдоль моря, отельчики и бунгало там практически везде найти можно, идут с минимальными проммежутками. А в сам город ездить тусоваться. Тогда и ночью купаться никто не помешает, и да и тише будет, пыли меньше. Приставучих на пляжах не много. Жить в Понди - это по-моему ненужный экстремизм. Ночной жизни тоже нет, хотя часов до 10 вечера можно найти что-то.

Можно в Махабалипурам (полдороги от Понди к Ченнаю, меньше 50 км), но там место более туристическое. Пляжи шире, но волны больше. Хотя некоторые местные говорят по-русски - это не потому, что у туристов научились, там наши строили чего-то при коммунизме.

**SweetMilk** » 03 ноя 2005, 14:36

alik00 - Спасибо большое за совет. Будем мутить билет, наверное, как-то.

commodor - мы услугами турагенств не пользуемся. Все исключительно самостоятельно за исключением виз иногда.

**qriver** » 30 ноя 2005, 17:43

побробуй в Пури, что в Уриссе. Добираться трудновато но не аутентично и туристов не много.

**мари** » 30 ноя 2005, 18:10

qriver писал(а):побробуй в Пури, что в Уриссе. Добираться трудновато но не аутентично и туристов не много.

Не Урисса,а Орисса,есть,что посмотреть,но не для релакса!!В Тамилнаде-Мамаллапурам,Ковелонг.В январе отмечают праздник урожая,очень красиво.Но все же лучше в Керале/если НАШИ не атакуют/,мне кажется,что там лучшие места для отдыха-теплая краса!!!

**qriver** » 30 ноя 2005, 18:41

мари писал(а):
qriver писал(а):побробуй в Пури, что в Уриссе. Добираться трудновато но не аутентично и туристов не много.
Не Урисса,а Орисса,есть,что посмотреть,но не для релакса!!В Тамилнаде-Мамаллапурам,Ковелонг.В январе отмечают праздник урожая,очень красиво.Но все же лучше в Керале/если НАШИ не атакуют/,мне кажется,что там лучшие места для отдыха-теплая краса!!!

сами они говорят ближе к Урисса
ну не знаю я там порелаксировал нормально
если конечно нужны изумрудные лужайки, огороженные пляжи - это в Кералу. А если еще и посмотреть храмы или местные племена то по мне так Пури достаточно интересно.

**мари** » 30 ноя 2005, 19:33

Абсолютно с Вами согласна,хотя в Ориссе не была,но очень хочу попасть именно в этот штат,знаю,что там самые древнейшие храмы и число их велико,так что времени нужно достаточно и никак не на НГ!!!Все таки праздники предполагают релакс/особенно у россиян/

**qriver** » 01 дек 2005, 14:21

мари писал(а):Абсолютно с Вами согласна,хотя в Ориссе не была,но очень хочу попасть именно в этот штат,знаю,что там самые древнейшие храмы и число их велико,так что времени нужно достаточно и никак не на НГ!!!Все таки праздники предполагают релакс/особенно у россиян/

да на НГ там делать особенно нечего
это место именно для тех, кто хочет чего нибудь особенного т.н. off beaten trek.
Туда интересно на праздник колесниц Джагганата приехать, наверно. А в самом Пури или как местные его называют Джагганат-Пури храм для туристов закрыт. Интересный храм рядом в Карнаке и в Бхубанешваре много храмов. И очень прикольно съездить на озеро Чилика в т.н. культурный тур посмотреть как там живут местные племена.
Единственное добираться туда далеко. Поездом 36ч. с Дели, с Варанаси поближе - 24 ч. А самолет до Бхубанешвара от Дели стоит 360 USD вроде. можно еще через Калькутту и оттуда поездом.

**Гость** » 06 фев 2006, 02:31

мари писал(а):Абсолютно с Вами согласна,хотя в Ориссе не была,но очень хочу попасть именно в этот штат,знаю,что там самые древнейшие храмы и число их велико

В Ориссе был. "древнейших храмов" там не так много. Более того - в самые известные (и действующие) для иностранцев вход воспрещен. Вообще. В том числе и в Джаганат в Пури. Можно только на конарак поглазеть, он заброшеный и наполовину разваленый - вместо половины камней и скульптур просто квадратные блоки вставлены.
В Бхубанешваре вообще сплошные новоделы, конца 60-х годов.

Вобщем по виденому - проездом можно, а целенаправленно - лучше до оказии отложить. Лучше в Тамил Наду.

**Гость** » 06 фев 2006, 02:35

qriver писал(а):
это место именно для тех, кто хочет чего нибудь особенного т.н. off beaten trek.

Единственное добираться туда далеко. Поездом 36ч. с Дели, с Варанаси поближе - 24 ч. А самолет до Бхубанешвара от Дели стоит 360 USD вроде. можно еще через Калькутту и оттуда поездом.

До Калькуты от Дели или Бомбея самолетом за 60-70 грина долететь можно. Самолет в бхубанешвар ходит два раза в неделю (осенью стоил 360 до дели, 460 до Бомбея), только айриндия - место глухое, народу почти не летает, вот больше никаких других АК и нет, и конкуренции соответственно тоже.
Дальше поездом, ночь идет, утром в Пури, идет через бхубанешвар.

"особенного" там не заметил.

**мари** » 06 фев 2006, 07:59

alik00 писал(а):
мари писал(а):Абсолютно с Вами согласна,хотя в Ориссе не была,но очень хочу попасть именно в этот штат,знаю,что там самые древнейшие храмы и число их велико

В Ориссе был. "древнейших храмов" там не так много. Более того - в самые известные (и действующие) для иностранцев вход воспрещен. Вообще. В том числе и в Джаганат в Пури. Можно только на конарак поглазеть, он заброшеный и наполовину разваленый - вместо половины камней и скульптур просто квадратные блоки вставлены.
В Бхубанешваре вообще сплошные новоделы, конца 60-х годов.

Вобщем по виденому - проездом можно, а целенаправленно - лучше до оказии отложить. Лучше в Тамил Наду.

Спасибо,что предупредили!По Дискавери смотрела этот регион,так храмы наяву захотелось увидеть,а Вы не знаете,по какой причине не пускают иностранцев или все-таки можно договориться:?

**voyager1970** » 06 фев 2006, 09:35

dogovoritsa nelza.po vsemu miru v induistkije hrami neinduistam vhod vosprechen.videl ,pravda v BKK silom road soi 22 taiki vhodili,no verojatno obrachennije svoimi indijskimi muzhjami.

**мари** » 06 фев 2006, 12:26

Я на Пинанге посещала индийский храм/друзья,живущие там много лет сказали,что этот храм посещают индусы-мусульмане /и тем неменее-я в нем была!

**Olli** » 06 фев 2006, 13:56

В большинство индуистских храмов войти- не проблема- думаю, что Вояджер просто неправильно сформулировал. Касательно двух самых-самых храмов Ориссы- Джаганатха в Пури и Лингараджа в Бхубанешваре- всё плохо! Войти туда не удасться. Прям на входе крупно написано, что неиндусам вход воспрещён. Устно мне местные тоже подтверждали, что анриал. Почему в эти храмы вход закрыт, а в большинство остальных открыт, пояснить не смогу.

**Гость** » 06 фев 2006, 15:45

мари писал(а):не знаете,по какой причине не пускают иностранцев или все-таки можно договориться:?

Каждый индуистский храм - это чья-то конкретная собственность, какой-то общины. И соответственно свои порядки. Договорится можно, уже были прецеденты. Только для этого обычно предлагают обратиться к правительству, и если от премьера в храм придет письмо - то скорее всего пустят. Еще можно попробовать в случае, если в руководстве храма есть хорошие знакомые, но это уже не наверняка - подобные вопросы решают коллегиально.

В индии есть храмы, куда не пускают никого, корме брахманов. Есть масса храмов, куда не пускают далилов - низшие касты. По статусу белые и иностранцы вообще ниже низших, потому что вообще касты не имеют. Так, абстрактный нечистый карман с деньгами. И отношение соответсвующее. У ворот того же Джаганата стоит большой павильен, для иностранцев, с надписью "пожертвования - сюда". После вопроса - а если я денег дам, то меня в храм пустят?- ответили, что могу постоять в воротах. От себя добавлю - вместе с прокаженными, их тоже дальше не пускают.

Есть храмы, в которых каждого желающего войти (не иностранца, даже просто приезжего индуса) приводят на одобрение коллегии руководства храма. И они решают про _каждого_ человека, можно ли ему в храм, и до какого места можно. "уговорить" или подкупить их не выйдет - вы представляете себе уровень доходов семьи владельца храма, последние лет 300-400 живущих именно приношениями, со всех окрестностей, а до 1968 года еще и получавших отчисления от налогов, которые временами составляли 80-90% урожая местных крестьян? У многих локальных общин и каст побогаче есть личные армии, и им не только на туристов наплевать, но и на федералов накласть - все в городе свои, без исключения.

Вобщем есть другие места, где в храмы войти можно. И климат получше. Не зацикливайтесь.

**Гость** » 06 фев 2006, 15:47

мари писал(а):Я на Пинанге посещала индийский храм/друзья,живущие там много лет сказали,что этот храм посещают индусы-мусульмане /и тем неменее-я в нем была!

Вы ничего не спутали? Ну например индуизм и ислам, а? Вообще-то это разные религии, и один из пунктиков ислама - открытость религии, в мечеть может войти каждый, вне зависимости от вероисповедания.

Вобщем вам за смелость пирожок.

**мари** » 06 фев 2006, 17:57

Спасибо за ответ,очень познавательно.На храмах я вообще не зацикливаюсь,но если что-то для меня представляет интерес,не важно что,будь то храм или пещера...,стараюсь посетить.Что касается религий,бесспорно,все они разные.И пишу я не индуист,а индус!!Если араб,то что,мусульманин?нет,может и христианин и т.д.Так и индус- не обязательно индуист
Пирожков не потребляю,люблю эклеры.

**DPV** » 06 фев 2006, 23:09

alik00 писал(а):
мари писал(а):Абсолютно с Вами согласна,хотя в Ориссе не была,но очень хочу попасть именно в этот штат,знаю,что там самые древнейшие храмы и число их велико

В Ориссе был. "древнейших храмов" там не так много. Более того - в самые известные (и действующие) для иностранцев вход воспрещен. Вообще. В том числе и в Джаганат в Пури. Можно только на конарак поглазеть, он заброшеный и наполовину разваленый - вместо половины камней и скульптур просто квадратные блоки вставлены.
В Бхубанешваре вообще сплошные новоделы, конца 60-х годов.

Вобщем по виденому - проездом можно, а целенаправленно - лучше до оказии отложить. Лучше в Тамил Наду.

Совсем не так. Бхубанешвар незря считается городом храмов. Вокруг водоема Бинду Саровар расположено немало древних храмов (различных размеров) YII – YIII веков. То, что не пускают в Лингарадж (1014 год постройки) - обидно, но есть смотровая площадка, с которой можно рассмотреть все сооружения этого комплекса. Зато в другие храмы можно спокойно заходить. Те же Муктесвара, Парасумаресвара, Раджарани. Недалеко от города есть джайнистские пещерные храмы Удайгири и Кхандагири. С горы Удайгири открывается интересный вид на Бхубанешвар. Не согласен и с описанием храма в Конараке. Да, он частично разрушен, но только ЧАСТИЧНО. Есть на что посмотреть. Правда, если будете брать гида, учтите, что может попасться сказочник. Мне он втирал, что храм разрушили люди Васко-да-Гамы.
Пляж в Пури отменный – длинный песчаный, в сентябре 2000 года народу совсем не было (на всю гостиницу оказалось 8 туристов). Отдых там не тусовочный, спокойный.

**Гость** » 07 фев 2006, 00:35

Перетащу цитату своего ответа про Пури, из другого форума.
Как раз человек про "пляжи сразу за городом писал, и соответсвенно мой ответ:
-----------
искупаться можно в относительно чистом месте - на пустынном пляже по дороге в канарку. если там не будет слишком много дохлых воняющих черепах (кстати, никто не знает, отчего их там всюду так много?).
------------

Это тоже "спасибо рыбакам". В сетях запутываются, дохнут. Местные черепах не едят, и в отличии от более южных мест даже не удосуживаются закапывать дохлых, просто выбрасывают. Тех соответственно к берегу прибивает, вот и гниют.

В любом случае решать тому, кто едет. По-моему положительные эмоции каждый сам себе найдет, а вот про такие "засады" лишний раз сказать стоит, может поможет не вступить

**мари** » 07 фев 2006, 08:40

2 alik00 и DPV:Спасибо!Информации много не бывает. :|

**Гость** » 09 фев 2006, 15:11

DPV писал(а):Совсем не так. Бхубанешвар незря считается городом храмов.

с описанием храма в Конараке. Да, он частично разрушен, но только ЧАСТИЧНО. Есть на что посмотреть.

Пляж в Пури отменный – длинный песчаный, в сентябре 2000 года народу совсем не было (на всю гостиницу оказалось 8 туристов). Отдых там не тусовочный, спокойный.

Храмов много. "посмотреть" - бОльшая часть выглядит так же, как и храм напротив Нью Дели ЖД станции в Дели. Новоделы. Специально за этим ехать в ориссу- это как специально через полстраны ехать в Калькутту, чтобы посмотреть дом-музей матери Терезы, или на картонные фигуры, которые выставляют на Дурга-пуджу. Я эти места оставлял именно на "посмотреть с оказией только по этой причине" - по сравнению с некоторыми другими местами страны концентрация "чего-то интересного" небольшая, а ехать туда и оттуда по времени столько же, чем уйдет на осмотр всего предлагаемого. Вобщем если нет цели "именно вот это" по каким-то своим причинам, и еще не объехали тот же Тамил Наду - лучше в последний, там каждый день можно что-то интересное смотреть, на пару недель занятий плотненько хватит.

Ну, с подходом "есть на что посмотреть" можно в любой деревне найти что-то, на что можно посмотреть. Да, посмотреть можно. От этого храм полностью не восстановится. Посмотреть кстати только снаружи можно, вход тоже "частично разрушен", то бишь просто камнем заложен. Архитектура храма типичная для своего времени, Джаганат выглядит так же, только в разы больше. Некоторые местные храмики тоже.

Я в последний раз в Пури был этой осенью. Могу скинуть ссылку на форум, где на днях в оценке тамошнего пляжа мы разошлись в одном - по-моему просто засрали все, а оппонентка считала, что это там "что-то такое жгут вдоль всего берега, отчего дерьмом везде пахнет".

Про "обзорные площадки", в виде крыш магазинов-заведений - попали на праздники как-то. В результате оказалось, что именно в праздники эти места закрыты. Три дня сидели в ожидании, так и уехали ни с чем, ехавшие специально за посмотром на Джаганат были очень расстроены

В любом случае маршрут надо оптимизировать по колличеству переездов, страна большая. Если все намеченные пункты приблизительно в одной стороне - дело одно, в противном случае от Пури до (от) того же Мадраса в районе 40 часов поездом, и до Дели где-то так же.

Индия - куда кроме Гоа?

Индия - куда кроме Гоа?

Re: Индия - по ту сторону континента

Re: Индия - по ту сторону континента

Re: Индия - по ту сторону континента