Покритикуйте, пжст, маршрут=)

**Eugene1751** » 04 мар 2013, 13:10

ДВС, уважаемые форумчане! Как новичок (и на форуме и в плане самостоятельных автопутешествий по Европе) обращаюсь за помощью. Составил примерный маршрут сентябрьской поездки Германия-Франция, на данный момент жестко зафиксированы начальная и конечная точки - Мюнхен и Париж, куплены билеты на самолет и забронировано авто (получение в аэропорту Мюнхена, возврат в аэропорту Парижа). Нас двое, я и моя будущая жена - путешествие свадебное Основной упор хочется сделать на колорит двух стран - еда, развлечения, в музеях не сильно заинтересованы. Ниже прилагаю примерный план, очень хотелось бы выслушать советы/критику бывалых путешественников, заранее спасибо!

9.09 - прилет в Мюнхен в 7 утра, весь день в городе
10.09 - из Мюнхена на озеро Кёнигзее, орлиное гнездо, обратно в Мюнхен (300 км)
11.09 - из Мюнхена через термы (вопрос какие??) в Нюрнберг (200+ км)
12.09 - весь день в Нюрнберге
13.09 - из Нюрнберга в Руст, посещение парка развлечений (350 км)
14.09 - из Руста в Кольмар, весь день в Кольмаре (50 км)
15.09 - из Кольмара в Реймс (420 км)
16.09 - из Реймса в Гавр (побережье, морепродукты, купание, посещение клуба на побережье) (350 км)
17.09 - Гавр и окрестности (пляжи и что-то еще??)
18.09 - Гавр - Париж (200 км)
18,19,20 - Париж, из них 19-го можно съездить в замок в 50 км от Парижа (Vaux le Vicomte)
21.09 - в 09-50 вылет из Парижа в Москву

Программа в Париже - Эйфель, кораблик по Сене, колесо обозрения, пикник на Марсовом поле, общие прогулки,

Что посоветуете посетить в этих городах и нормален ли такой маршрут?

**nishtiak** » 04 мар 2013, 14:10

А в Нюрнберг зачем, если не секрет? Германия, на мой взгляд, чем южней, тем уютней. Бодензее в сентябре куда романтичней Нюрнберга, а крюк примерно такой же. А если крюк чуть побольше не смущает - из Меерсбурга в Констанц на пароме, прихватить кусочек Швейцаровки - рейнский водопад, например. Из Швейцаровки через Базель - в тот же Европа-Парк и попадёте. Правда, в Швейцаровке придётся отдать 35 евро за авобан-виньетку.

**Горыныч** » 04 мар 2013, 15:53

Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:забронировано авто (получение в аэропорту Мюнхена, возврат в аэропорту Парижа).

Почем авто вышло?

Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:16.09 - из Реймса в Гавр (побережье, морепродукты, купание, посещение клуба на побережье) (350 км)
17.09 - Гавр и окрестности (пляжи и что-то еще??)

Почему Гавр?
Кстати, пляж - это довольно оптимистично...

**Eugene1751** » 04 мар 2013, 16:34

Горыныч писал(а) 04 мар 2013, 15:53:
Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:забронировано авто (получение в аэропорту Мюнхена, возврат в аэропорту Парижа).

Почем авто вышло?
Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:16.09 - из Реймса в Гавр (побережье, морепродукты, купание, посещение клуба на побережье) (350 км)
17.09 - Гавр и окрестности (пляжи и что-то еще??)

Почему Гавр?
Кстати, пляж - это довольно оптимистично...

авто гольф класс выбрал - вышло 22к из-за несопадения точек получения и возврата.

про Гавр - затрудняюсь ответить, что посоветуете вместо него и про пляж - реально там искупаться или лучше не стоит?
листая форум еще наткнулся на скалу Этрета - наверное включу в маршрут...

**Eugene1751** » 04 мар 2013, 16:44

nishtiak писал(а) 04 мар 2013, 14:10:А в Нюрнберг зачем, если не секрет? Германия, на мой взгляд, чем южней, тем уютней. Бодензее в сентябре куда романтичней Нюрнберга, а крюк примерно такой же. А если крюк чуть побольше не смущает - из Меерсбурга в Констанц на пароме, прихватить кусочек Швейцаровки - рейнский водопад, например. Из Швейцаровки через Базель - в тот же Европа-Парк и попадёте. Правда, в Швейцаровке придётся отдать 35 евро за авобан-виньетку.

про Нюрнберг читал отчет на форуме - красивые фотографии привлекли наверное) про крюк соглашусь - Нюрнберг у нас как-то не по пути((

вопрос про паром - для впечатлений использовать данный вид транспорта или же это кратчайший путь?

Рейнский водопад - тот, что в Шаффхаузене?

и еще вопрос про бюджет поездки - на всё вместе 200 тыс. должно хватить ведь?

**Горыныч** » 04 мар 2013, 17:12

Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 16:34:про Гавр - затрудняюсь ответить, что посоветуете вместо него и про пляж - реально там искупаться или лучше не стоит?
листая форум еще наткнулся на скалу Этрета - наверное включу в маршрут...

Онфлер или Этрета (Онфлер интереснее как город, в Этрете - скалы).
Купаться? Вода градусов 17-19... Смотрите сами. Да и погода еще не известно какая будет.

Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:из Мюнхена на озеро Кёнигзее, орлиное гнездо, обратно в Мюнхен (300 км)

Может, что-то поближе?

**nishtiak** » 04 мар 2013, 19:21

вопрос про паром - для впечатлений использовать данный вид транспорта или же это кратчайший путь?

Рейнский водопад - тот, что в Шаффхаузене?

и еще вопрос про бюджет поездки - на всё вместе 200 тыс. должно хватить ведь?

Сам паром - ничего особенного. Констанц - очень приятный городок, особенно в солнечную погоду на набережной и на центральной улице с фонтаном (той что перпендикулярна вокзалу и набережной). Но от парома до центра Констанца ещё минут 20 на юг петлять... зато там сразу швейцарская граница и автобан... правда, медленный швейцарский, больше 130 кмч лучше не ехать... Если из Мюнхена в Шаффхаузен объехать озеро по северной стороне, не заезжая в Констанц, выйдет на час-полтора быстрей, чем с паромом и Констанцем.

Рейнский водопад - да, рядом с Шаффхаузеном, на Ютубе можно поискать Rheinfall

Бюджет роскошный, с таким бюджетом, да с невестой, я б лучше на пляж в Италию рванул ))

**Lavrentych** » 04 мар 2013, 19:47

Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:14.09 - из Руста в Кольмар, весь день в Кольмаре (50 км)
15.09 - из Кольмара в Реймс (420 км)

В Кольмаре ночевал в мотеле Этап, хороший, хвалю.
Под Кольмаром, километрах в 50-ти есть интересный музей 1-й мировой войны; там в те годы проходила франко-германская граница.
Сам городок, как игрушечный.

Кольмар — городок из сказок братьев Гримм. Здесь достойно внимания абсолютно все: и дома, и вывески, Самый известный квартал города — «маленькая Венеция». На берегу реки стоят разноцветные старые дома с резными деревянными деталями. Раньше в домах синего цвета жили католики, красного — протестанты, желтого — рыбаки, а зеленого — земледельцы. Деревянные перекладины служили защитой от злых духов. (с)

В Мюлуз не планируете, в автомобильный музей братьев Шлюмпф?

**sichev sergey** » 04 мар 2013, 22:47

Рейнский водопад в Шаффаузене. Несколько парковок рядом с водопадом. верхняя -платная.( очень не дорогая ) нижние -вроде бесплатные (аппарата оплаты не заметил)

Рейнский водопад. Вид с парковки: Рейнский водопад. Вид с парковки

Есть возможность покататься на лодочке поближе к водопаду.: Есть возможность покататься на лодочке поближе к водопаду.

С погодой несколько не повезло -моросил дождичек. На Дебаркадере-полный набор- кафе , сувенирные лавки , атракционы с покатушками... Ехали по дороге севернее Боденского озера. Виньетку покупали , т.к. спешили. Ночевать вернулись на Озеро. Тут красивее. Северные окраины Констанца. Виды на озеро -изумительные.

Боденское озеро. Закат.: Боденское озеро. Закат.

Если виды нравятся -заносите в свой план маршрута. Удачи.

**Eugene1751** » 05 мар 2013, 09:05

Горыныч писал(а) 04 мар 2013, 17:12:
Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 16:34:про Гавр - затрудняюсь ответить, что посоветуете вместо него и про пляж - реально там искупаться или лучше не стоит?
листая форум еще наткнулся на скалу Этрета - наверное включу в маршрут...

Онфлер или Этрета (Онфлер интереснее как город, в Этрете - скалы).
Купаться? Вода градусов 17-19... Смотрите сами. Да и погода еще не известно какая будет.
Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:из Мюнхена на озеро Кёнигзее, орлиное гнездо, обратно в Мюнхен (300 км)

Может, что-то поближе?

на форуме читал отчет про Кёнигзее - уж очень там красиво, на пароходике прокатиться, потом ведь можно и на подъемнике на вершину горы?

про Этрету и Онфлер понял, выберем) а про кафе/рестораны в тех краях можете что-нить подсказать?

спасибо за советы!

**Eugene1751** » 05 мар 2013, 09:10

Lavrentych писал(а) 04 мар 2013, 19:47:
Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:14.09 - из Руста в Кольмар, весь день в Кольмаре (50 км)
15.09 - из Кольмара в Реймс (420 км)

В Кольмаре ночевал в мотеле Этап, хороший, хвалю.
Под Кольмаром, километрах в 50-ти есть интересный музей 1-й мировой войны; там в те годы проходила франко-германская граница.
Сам городок, как игрушечный.

Кольмар — городок из сказок братьев Гримм. Здесь достойно внимания абсолютно все: и дома, и вывески, Самый известный квартал города — «маленькая Венеция». На берегу реки стоят разноцветные старые дома с резными деревянными деталями. Раньше в домах синего цвета жили католики, красного — протестанты, желтого — рыбаки, а зеленого — земледельцы. Деревянные перекладины служили защитой от злых духов. (с)

В Мюлуз не планируете, в автомобильный музей братьев Шлюмпф?

подскажите, пжст, латинское название мотеля, на букинге не могу найти(

про музей спасибо за инфу, обязательно изучим и учтем!

про маршрут/заведения Кольмара хотелось бы знать ваше мнение - куда идти, куда нет, какие цены примерные там

**Eugene1751** » 05 мар 2013, 09:13

sichev sergey писал(а) 04 мар 2013, 22:47:Рейнский водопад в Шаффаузене. Несколько парковок рядом с водопадом. верхняя -платная.( очень не дорогая ) нижние -вроде бесплатные (аппарата оплаты не заметил)
IMG_3566_1536x2048_resize.JPG
IMG_3576_1536x2048_resize.JPG
С погодой несколько не повезло -моросил дождичек. На Дебаркадере-полный набор- кафе , сувенирные лавки , атракционы с покатушками... Ехали по дороге севернее Боденского озера. Виньетку покупали , т.к. спешили. Ночевать вернулись на Озеро. Тут красивее. Северные окраины Констанца. Виды на озеро -изумительные.
IMG_3587_1536x2048_resize.JPG
Если виды нравятся -заносите в свой план маршрута. Удачи.

думаю, занесём, спасибо!

сколько времени лучше заложить на водопад и окрестности? Где посоветуете остановиться на озере?

**Eugene1751** » 05 мар 2013, 11:10

И ещё важный для нас вопрос - термы, предварительный вариант - Швангау, http://www.kristalltherme-schwangau.de , только вот сайт на немецком и не могу понять - есть у них разовые посещения и сколько стоят они там.

**Semen_:)** » 05 мар 2013, 12:12

Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:Д
10.09 - из Мюнхена на озеро Кёнигзее, орлиное гнездо, обратно в Мюнхен (300 км)
Что посоветуете посетить в этих городах и нормален ли такой маршрут?

ИМХО, за день (неполный) и на кораблике покататься по Кенигзее, и на Орлиное гнездо подняться - галоп, никого кайфа. Там за Кенигзее есть еще более красивое озеро Оберзее - смотреть обязательно!!!

Прогулка на кораблике в один конец 40 минут, часа 2 погулять около Оберзее, попить молочка с сыром. Итого - часов 5 (учитывая дорогу из Берхтесгадена до Кенигзее и обратно - с учетом расписания транспорта).

Подъем на Орлиное Гнездо. Автобус от ж/д вокзала ходит раз в 30-40 минут (ехать минут 15). Там покупка билетов на станции, ожидание своего автобуса и подъем на Оберзальцберг - минимум минут 30. Наверху погулять пару часов, попить пивка/кофе, обратно - итого на круг часа 4 как минимум.

Можно сократить время на прогулки, но это уже не интересно... Там такие места, что можно часами сидеть и созерцать, релакс, но не галоп...

По-хорошему, надо чем-то жертвовать: либо выбросить Нюрнберг и пару дней на Кенигзее. Либо заменить Кенигзее, например, на Гармиш-Пантеркирхен - почти по дороге.

**nishtiak** » 05 мар 2013, 12:28

Eugene1751 писал(а) 05 мар 2013, 11:10:И ещё важный для нас вопрос - термы, предварительный вариант - Швангау, http://www.kristalltherme-schwangau.de , только вот сайт на немецком и не могу понять - есть у них разовые посещения и сколько стоят они там.

Если поедете на водопад в Шаффхаузене, Zursach Therme там в 40 мин. езды
http://www.thermalbad.ch/thermalbad/bade.htm
разовые посещения обходятся где-то в 50-60 евро на человека

**Eugene1751** » 05 мар 2013, 12:37

Semen_:) писал(а) 05 мар 2013, 12:12:
Eugene1751 писал(а) 04 мар 2013, 13:10:Д
10.09 - из Мюнхена на озеро Кёнигзее, орлиное гнездо, обратно в Мюнхен (300 км)
Что посоветуете посетить в этих городах и нормален ли такой маршрут?

ИМХО, за день (неполный) и на кораблике покататься по Кенигзее, и на Орлиное гнездо подняться - галоп, никого кайфа. Там за Кенигзее есть еще более красивое озеро Оберзее - смотреть обязательно!!!

Прогулка на кораблике в один конец 40 минут, часа 2 погулять около Оберзее, попить молочка с сыром. Итого - часов 5 (учитывая дорогу из Берхтесгадена до Кенигзее и обратно - с учетом расписания транспорта).

Подъем на Орлиное Гнездо. Автобус от ж/д вокзала ходит раз в 30-40 минут (ехать минут 15). Там покупка билетов на станции, ожидание своего автобуса и подъем на Оберзальцберг - минимум минут 30. Наверху погулять пару часов, попить пивка/кофе, обратно - итого на круг часа 4 как минимум.

Можно сократить время на прогулки, но это уже не интересно... Там такие места, что можно часами сидеть и созерцать, релакс, но не галоп...

По-хорошему, надо чем-то жертвовать: либо выбросить Нюрнберг и пару дней на Кенигзее. Либо заменить Кенигзее, например, на Гармиш-Пантеркирхен - почти по дороге.

я думаю, что откажемся от Нюрнберга - с целью экономии времени и сокращения километража.
По поводу Кёнигзее - мы на арендованном авто, расписание транспорта нам неважно, поэтому и хотели успеть озеро и гнездо за один день, или все равно нереально?

**sichev sergey** » 05 мар 2013, 12:39

Eugene1751 писал(а) 05 мар 2013, 09:13:сколько времени лучше заложить на водопад и окрестности? Где посоветуете остановиться на озере?

Стандартный набор -спуститься к воде , посидеть в кафе с видом на водопад , посмотреть на косяки форели, полюбоваться на окрестности и швейцарские часы , прикупить магнитик- займет часок, полтора. Захотите покататься на лодочке, посидеть на скале в центре водопада - еще часок. По жилью : мы жили в кемпинге на берегу Боденского озера. Этот вариант не всем нравится. Если Вам подходит , то кемпингhttp://www.fliesshorn.de/. Общее впечатление - неплохое. Атмосфера -необычная. Все спокойно и размеренно . в 20=00 жизнь замирает. Кемпинг ориентирован на дайверов , яхтсменов,велосипедистов.Ни концертов , ни шумных дискотек. Место для релаксации. Кругом яблоневые сады. Фрукты есть и в кемпинге. И велосипеды , велосипеды , велосипеды....Машина там -чуждый элемент. Проживание -34 Е на 4х. От водопада -минут 40. Места наверное есть всегда -(уж больно в глуши находится )Негативный момент - горячая вода по жетонам, а это на мой взгляд - жлобство.

**Semen_:)** » 05 мар 2013, 13:27

Eugene1751 писал(а) 05 мар 2013, 12:37:
Semen_:) писал(а) 05 мар 2013, 12:12:
я думаю, что откажемся от Нюрнберга - с целью экономии времени и сокращения километража.
По поводу Кёнигзее - мы на арендованном авто, расписание транспорта нам неважно, поэтому и хотели успеть озеро и гнездо за один день, или все равно нереально?

В принципе возможно, - выехать пораньше чтобы к первому кораблику поспеть (по-моему в 8.45, но не уверен, надо расписание на сайте глянуть). За пару часов из Мюнхена доехать реально, возле озера паркингов хватает.
На Оберзальцберг все равно ехать на специальном автобусе от остановки Dokumentation (там тоже паркингов хватает). Кстати, там не забудьте на конечной этого автобуса поставить время обратного отправления, могут в автобус раньше времени и не взять.

Тут кусок отзыва о Кенигзее и Оберзальцберге

И еще пару кадров озера Кенигзее (там и соло на трубе присутствует)

phpBB [media]

**Lavrentych** » 05 мар 2013, 23:43

Eugene1751 писал(а) 05 мар 2013, 09:10:
Lavrentych писал(а) 04 мар 2013, 19:47:
В Кольмаре ночевал в мотеле Этап, хороший, хвалю.

подскажите, пжст, латинское название мотеля, на букинге не могу найти(

http://www.accorhotels.com/gb/hotel-507 ... edia.shtml

На Букинге таких дешёвых не бывает! (шутка)

**Eugene1751** » 11 мар 2013, 09:34

Спасибо за советы, принято решение немного изменить маршрут - Мюнхен 2 дня, один из них Кёнигзее - замок Нойшванштайн - Термы в Швангау - Рейнский водопад - Руст - Кольмар - Реймс (???) - Этрета - Онфлер - Париж.

Единственный вопрос по маршруту - Реймс - стоит ли в него ехать, нужен город-перевалочный пункт между Кольмаром и Этретой, но чтобы было что посмотреть там - например, виноградники или винодельни - подскажите плз, если кто знает

**Горыныч** » 11 мар 2013, 09:42

Eugene1751 писал(а) 11 мар 2013, 09:34:Единственный вопрос по маршруту - Реймс - стоит ли в него ехать, нужен город-перевалочный пункт между Кольмаром и Этретой, но чтобы было что посмотреть там - например, виноградники или винодельни

Напрашивается Люксембург.
Правда, это, не винодельня...

**Eugene1751** » 11 мар 2013, 10:59

Горыныч писал(а) 11 мар 2013, 09:42:
Eugene1751 писал(а) 11 мар 2013, 09:34:Единственный вопрос по маршруту - Реймс - стоит ли в него ехать, нужен город-перевалочный пункт между Кольмаром и Этретой, но чтобы было что посмотреть там - например, виноградники или винодельни

Напрашивается Люксембург.
Правда, это, не винодельня...

а там что/как/куда?)))

Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)

Re: Покритикуйте, пжст, маршрут=)