Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Как быстро набирать мили и как выгодно тратить их на премиальные авиабилеты. Способы накопления, акции, бонусы, правила списания миль и покупка премиальных билетов в разных программах.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #1

Сообщение latvian » 29 май 2013, 08:04

Добрый день. Второй день читаю форум, все круто интересно и полезно, уже пошел оформлять карту амекс, но вопрос не в этом. У меня есть бонусная программа в Аэрофлот, и чтобы оформить бонусный билет из Мск в Ригу, мне необходимо потратить 15 000 баллов, для этого мне необходимо потратить около 15 000 usd, если копить баллы с помощью кобрендовой карты. Интереса ради, посмотрел, сколько баллов стоит такой же билет от ТСО: http://transaero.ru/ru/special-programs ... ege/tables

Всего 1 800 баллов! Против 15 000 у АФЛ. Это значит, что за один и тот же билет мне необходимо совершить транзакций на сумму 15 000 usd в случае с АФЛ, и всего 1 800 usd с ТСО.

Подскажите, пожалуйста, верно ли я это понимаю? Разница в 8 раз, скорее всего, где-то я неверно понял, но где?

Я сравниваю только «стандартные» кобрендовые карты, где как правило, 1 потраченный usd равен 1 баллу.
latvian
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 29.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
потратить мили
Похожие темы

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #2

Сообщение Jrik » 29 май 2013, 08:53

2 latvian
нет, вы не правильно поняли и сравниваете теплое с мягким.

1) Билет в одну сторону у этих компаний стоит по разному, У Аерофлота билет туда-обратно стоит 20.000 миль, а в одну сторону 75% от этого (15.000миль). У трансаеро же 1800 миль в одну сторону и 3600 туда обратно, то есть билет в одну сторону 50% миль. То есть для сравнения вы берете самый невыгодный для Аерофлота вариант.
2) Накопление миль. Стандартно у Аерофлота 1 миля за 1 усд, стандартно у Трансаеро 1 миля за 100р. То есть для полета туда-обратно, на Аерофлоте надо потратить 600.000 (20.000 миль) р, у Трансаеро 360.000р (3600 миль). Никакой разницы в 8 раз нет, есть разница где-то в 1.5 раза.
3) За мили Аерофлота можно брать билеты не только на аерофлот, но на весь алиянс Скайтим, у Трансаеро можно брать билеты только на Трансаеро (то есть мили трансаеро менее ценные).
4) За мили трансаеро сложнее взять билеты (меньше мест), чем у Аерофлота (тут ИМХО). Это то же уменьшает ценность миль трансаеро.
5) Милей для оформления билетов мало, надо еще оплатить сборы за оформление билета деньгами. Сборы трансаеро за билет в Ригу 4800, сборы Аерофлота за билет в Ригу 4100р. То есть у Трансаеро еще и сборы больше надо оплатить, чтоб выписать бонусный билет.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6689
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #3

Сообщение latvian » 29 май 2013, 10:04

Понял, благодарю за разъяснение. Однако, все равно ТСО на данное направление получается выгоднее почти в два раза, что здорово. А при использовании золотых кобрендов — еще круче. Понял, еще раз thx за информацию.

Jrik писал(а) 29 май 2013, 08:53:2 latvian

2) Накопление миль. Стандартно у Аерофлота 1 миля за 1 усд, стандартно у Трансаеро 1 миля за 100р. То есть для полета туда-обратно, на Аерофлоте надо потратить 600.000 (20.000 миль) р, у Трансаеро 360.000р (3600 миль). Никакой разницы в 8 раз нет, есть разница где-то в 1.5 раза.


Ну, там на самом деле 1 миля за 90 рублей, выходит 600 000 против 320 000, здесь уже стоит оформить золотой кобренд и снизить эти 320к до 210 000.

Jrik писал(а) 29 май 2013, 08:53:2 latvian
5) Милей для оформления билетов мало, надо еще оплатить сборы за оформление билета деньгами. Сборы трансаеро за билет в Ригу 4800, сборы Аерофлота за билет в Ригу 4100р. То есть у Трансаеро еще и сборы больше надо оплатить, чтоб выписать бонусный билет.


А это уже плохо, ведь за сравнимые деньги можно приобрести билет того же AirBaltic. Для сравнения, сборы у Ютов на это направление что-то около 400 рублей. Но понял.
latvian
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 29.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #4

Сообщение r347 » 29 май 2013, 10:20

Билеты за мили выгодны только в бизнес-классе на дальние расстояния. У Аэрофлота возможно приобрести билет с на любые компании Скайтим с пересадками. Например очень выгоден билет в Ю. Америку или Австралию, хотя в США в бизнесе тоже выгоден.
r347
почетный путешественник
 
Сообщения: 2367
Регистрация: 05.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 69
Страны: 120
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #5

Сообщение Jrik » 29 май 2013, 10:37

А это уже плохо, ведь за сравнимые деньги можно приобрести билет того же AirBaltic. Для сравнения, сборы у Ютов на это направление что-то около 400 рублей. Но понял.

И вот тут Мир для Вас должен был перевернуться. Так как Вы начали понимать, что билет за мили нефига не выгодный, так как:
1) За билет кроме милей надо еще отдать почти 5000 рублей сборов. При этом просто билет за деньги можно купить почти за эти же деньги без всяких милей.
2) При этом за мили билеты еще и есть не на каждый день, и их еще надо искать.
3) Мили надо еще копить.

ПС. Еще в сравнение Трансы вс Аерофлот забыл указать про стоимость милей.
У Аерфолота Рига конечно 20.000 миль, у Трансаеро 3600 миль..Но есть еще одно НО. У Аерфолота это цена из зоны Россия-1. То есть из Волгограда в Ригу у Аерофлота то же будет 20.000 миль. И из Питера в Ригу то же будет 20.000 миль, и из Ростова (итд из любого города зоны Россия-1). А вот чтоб Трансаеро улететь из ПИтера в РИгу, надо уже 3600 (Мск-Питер)+ 3600 (Мск-Рига) = 7200 миль.
Последний раз редактировалось Jrik 29 май 2013, 10:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6689
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #6

Сообщение latvian » 29 май 2013, 10:41

Jrik писал(а) 29 май 2013, 10:37:
А это уже плохо, ведь за сравнимые деньги можно приобрести билет того же AirBaltic. Для сравнения, сборы у Ютов на это направление что-то около 400 рублей. Но понял.

И вот тут Мир для Вас должен был перевернуться. Так как Вы начали понимать, что билет за мили нефига не выгодный, так как:
1) За билет кроме милей надо еще отдать почти 5000 рублей сборов. При этом просто билет за деньги можно купить почти за эти же деньги без всяких милей.
2) При этом за мили билеты еще и есть не на каждый день, и их еще надо искать.
3) Мили надо еще копить.


Ну, раньше-то я без проблем оформлял бонусные билеты на любую нужную дату за 400 рублей сборов, но это был Ютейр. В любом случае — понял. Как видно из форума, оптимальный вариант: завести 2 банковские карты, American Express от РС (для BAEC) и любую золотую для ТСО.
latvian
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 29.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #7

Сообщение Jrik » 29 май 2013, 10:48

Ну, раньше-то я без проблем оформлял бонусные билеты на любую нужную дату за 400 рублей сборов, но это был Ютейр. В любом случае — понял. Как видно из форума, оптимальный вариант: завести 2 банковские карты, American Express от РС (для BAEC) и любую золотую для ТСО.


1) У ютейров сейчас сборов стало вообще 0р (билеты можно на сайте оформить).
2) Открывать две карты не самый лучший выбор. Мили будут копиться в 2х программах, в итоге не в одной не хватит на билет.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6689
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #8

Сообщение r347 » 29 май 2013, 10:54

Для Аэрофлота лучше всего голд Сбербанка, можно дебетовую, за 3500 руб. в год или кредитка Платинум Альфы сейчас бесплатно первый год по акции, потом 6250 руб. в год.
Получите 1,5 мили за 30 руб.
Амекс совершенно невыгоден, так как принимают его в ограниченном количестве торговых точек.
r347
почетный путешественник
 
Сообщения: 2367
Регистрация: 05.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 69
Страны: 120
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #9

Сообщение ulm » 29 май 2013, 10:57

r347 писал(а) 29 май 2013, 10:54:Амекс совершенно невыгоден, так как принимают его в ограниченном количестве торговых точек.

Ой, ну ладно вам, пугать ТС то. Чай уже не 2011 год
Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacques Wamutombo (born June 25, 1966), commonly referred to as Dikembe Mutombo, is a retired Congolese American professional basketball player last playing for the Houston Rockets of the NBA.
ulm
почетный путешественник
 
Сообщения: 2292
Регистрация: 07.10.2007
Город: New York, NY
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 37
Страны: 52
Отчеты: 9

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #10

Сообщение pragrom » 29 май 2013, 10:59

Еще нужно принять в расчет ориентировочную сумму трат за год. Если это 400-500 т.р., то, скорее всего, выгоднее в данной ситуации, то к чему Вас ненавязчиво подталкивает Jrik), - это карты с кэшбэком (уралсиб или хоум кредит, в районе 3%, или по спецпредложениям Тиньков - 5%).
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6788
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Возраст: 53
Страны: 161
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #11

Сообщение tausert » 29 май 2013, 14:33

Еще учитывайте, что в обеих программах для использования миль нужен хотя бы один платный полет за последние 2 года, поэтому если вы не летали и не собираетесь лететь Аэрофлотом/Трансаэро, то ценность конкретной программы для вас сомнительна.

Еще из разницы - при наличии полетов Аэрофлотом или любой АК из Скайтим, мили на счету не сгорают, можно копить сколько угодно, у Трансаэро баллы "живут" ровно три года. В этом году Трансаэро запретил оформление премиальных билетов на околоновогодние даты, у Аэрофлота такого не было.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1464
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #12

Сообщение r347 » 29 май 2013, 16:27

ulm писал(а) 29 май 2013, 10:57:
r347 писал(а) 29 май 2013, 10:54:Амекс совершенно невыгоден, так как принимают его в ограниченном количестве торговых точек.

Ой, ну ладно вам, пугать ТС то. Чай уже не 2011 год

Ага, попробуйте в Германии амексом расплачиваться вне туристтических мест и почувствуете разницу. Ну или в Дании, где к чеку за оплату амексом прибавляют совершенно официально 6-8%.

Я уже не говорю, что за мкадом амекс вообще не принимают
r347
почетный путешественник
 
Сообщения: 2367
Регистрация: 05.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 69
Страны: 120
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #13

Сообщение latvian » 29 май 2013, 21:34

Jrik писал(а) 29 май 2013, 08:53:2 latvian
5) Милей для оформления билетов мало, надо еще оплатить сборы за оформление билета деньгами. Сборы трансаеро за билет в Ригу 4800, сборы Аерофлота за билет в Ригу 4100р. То есть у Трансаеро еще и сборы больше надо оплатить, чтоб выписать бонусный билет.


Прошу прощения, но где вы смотрите сумму сборов? Только что открыл сайт АФЛ, мск > рига, сумма сборов - 1800 рублей. Нет?
latvian
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 29.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #14

Сообщение Un-drei » 29 май 2013, 22:45

r347 писал(а) 29 май 2013, 10:20:Билеты за мили выгодны только в бизнес-классе на дальние расстояния.

Как многие категоричные заявления, минимум спорно.
Un-drei
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8775
Регистрация: 05.11.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #15

Сообщение Стас27 » 29 май 2013, 22:47

ваще тема новая
Аватара пользователя
Стас27
путешественник
 
Сообщения: 1387
Регистрация: 04.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 55
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #16

Сообщение Canpicafort » 29 май 2013, 22:51

latvian писал(а) 29 май 2013, 21:34:Прошу прощения, но где вы смотрите сумму сборов? Только что открыл сайт АФЛ, мск > рига, сумма сборов - 1800 рублей. Нет?

Речь была о туда-обратно, а не в одну сторону.
Canpicafort
активный участник
 
Сообщения: 642
Регистрация: 17.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #17

Сообщение Un-drei » 29 май 2013, 22:51

Стас27 писал(а) 29 май 2013, 22:47:ваще тема новая

А где сравнивали АБ и ТП?
Un-drei
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8775
Регистрация: 05.11.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #18

Сообщение r347 » 29 май 2013, 23:01

Un-drei писал(а) 29 май 2013, 22:45:
r347 писал(а) 29 май 2013, 10:20:Билеты за мили выгодны только в бизнес-классе на дальние расстояния.

Как многие категоричные заявления, минимум спорно.

Ничего категоричного, только личный опыт.
Для примера возьмём билет в Берлин Люфтганзу. Стоимость платного билета в эконом-классе 4800 рублей туда-обратно со всеми сборами, сборы для премиального билета примерно 9000 руб. У других авиакомпаний не так вызывающе, но что-то подобное.
r347
почетный путешественник
 
Сообщения: 2367
Регистрация: 05.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 69
Страны: 120
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #19

Сообщение latvian » 29 май 2013, 23:07

r347 писал(а) 29 май 2013, 10:20:Для примера возьмём билет в Берлин Люфтганзу. Стоимость платного билета в эконом-классе 4800 рублей туда-обратно со всеми сборами, сборы для премиального билета примерно 9000 руб. У других авиакомпаний не так вызывающе, но что-то подобное.


Но как у вас получилось 4800? У меня 10к, но это на август
latvian
полноправный участник
 
Сообщения: 220
Регистрация: 29.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #20

Сообщение r347 » 29 май 2013, 23:14

latvian писал(а) 29 май 2013, 23:07:Но как у вас получилось 4800? У меня 10к, но это на август

С 1 октября 5235 руб, а с 14 октября 4827 руб. на многие даты
r347
почетный путешественник
 
Сообщения: 2367
Регистрация: 05.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 69
Страны: 120
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #21

Сообщение tausert » 30 май 2013, 02:10

Un-drei писал(а) 29 май 2013, 22:45:
r347 писал(а) 29 май 2013, 10:20:Билеты за мили выгодны только в бизнес-классе на дальние расстояния.

Как многие категоричные заявления, минимум спорно.


+1
У Аэрофлота, например, очень выгоден Узбекистан - 20 тысяч миль и 1100 рублей сборов за RT, при этом за деньги туда 18-20 и никаких распродаж не дождешься... Еще у Аэрофлота недавно была мильная распродажа, смотрела Париж за 15 тыщ миль RT (20 - бизнес) и 5 тысяч сборов - тоже неплохо за прямой перелет.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1464
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #22

Сообщение pragrom » 30 май 2013, 08:13

tausert писал(а) 30 май 2013, 02:10:Еще у Аэрофлота недавно была мильная распродажа...

Дай бог, чтобы не раз в 90 лет)
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6788
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Возраст: 53
Страны: 161
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #23

Сообщение Naique » 30 май 2013, 08:41

Выгоден еще Стамбул - 45000 рублей за бизнес, либо 30000 миль + 4500 рублей за премиальный бизнес.
Naique
почетный путешественник
 
Сообщения: 3166
Регистрация: 25.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Возраст: 40
Страны: 71
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #24

Сообщение r347 » 30 май 2013, 09:56

tausert писал(а) 30 май 2013, 02:10:[У Аэрофлота, например, очень выгоден Узбекистан - 20 тысяч миль и 1100 рублей сборов за RT, при этом за деньги туда 18-20 и никаких распродаж не дождешься... Еще у Аэрофлота недавно была мильная распродажа, смотрела Париж за 15 тыщ миль RT (20 - бизнес) и 5 тысяч сборов - тоже неплохо за прямой перелет.

Давайте летать в Узбекистан каждую неделю.
И подождём мильную распродажу, одна за время существования Аэрофлот Бонуса уже была. На юбилей 100 лет Аэрофлоту также должна быть, если доживёте до того времени.
r347
почетный путешественник
 
Сообщения: 2367
Регистрация: 05.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 69
Страны: 120
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #25

Сообщение Un-drei » 30 май 2013, 10:02

r347 писал(а) 29 май 2013, 10:20:Билеты за мили выгодны только в бизнес-классе на дальние расстояния.

Un-drei писал(а) 29 май 2013, 22:45:Как многие категоричные заявления, минимум спорно.

r347 писал(а) 29 май 2013, 23:01:Ничего категоричного, только личный опыт.

Я утверждаю, что мили можно тратить выгодно не только на лонгхол в бизнесе.
r347 писал(а) 29 май 2013, 23:01:Для примера возьмём билет в Берлин Люфтганзу.

Нет, не будем брать Люфтганзу (да еще и в Берлин), возьмем Самару у Трансаэро (ветка же не про M&M).
Лететь 1,5 часа. Круглый год от 10 тысяч за RT (причем, как водится в условиях картеля, у всех перевозчиков), в среднем 12. Крайне редко распродажи, тогда тысяч по 6-7 возят.
Считаю, 3600 баллов Трансаэро и 3000 рублей сборов в таких условиях -- достойный способ долететь, не переплачивая (реализуем по 2+ рубля за балл).
Экономом. Недалеко.

P.S.: захотите M&M по Европе обсудить -- извольте взглянуть на FlySmart с оплатой сборов милями. А еще лучше -- распродажи, тем более что как раз в Германию эконом по 10000 миль продают практически круглый год. Продолжите сомневаться -- сравните с тем, сколько такой билет будет стоить из России, но не из Москвы.
Un-drei
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8775
Регистрация: 05.11.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #26

Сообщение Antoha79 » 30 май 2013, 11:59

Un-drei писал(а) 30 май 2013, 10:02:Нет, не будем брать Люфтганзу (да еще и в Берлин), возьмем Самару у Трансаэро (ветка же не про M&M).
Лететь 1,5 часа. Круглый год от 10 тысяч за RT (причем, как водится в условиях картеля, у всех перевозчиков), в среднем 12. Крайне редко распродажи, тогда тысяч по 6-7 возят.
Считаю, 3600 баллов Трансаэро и 3000 рублей сборов в таких условиях -- достойный способ долететь, не переплачивая (реализуем по 2+ рубля за балл).
Экономом. Недалеко.

P.S.: захотите M&M по Европе обсудить -- извольте взглянуть на FlySmart с оплатой сборов милями. А еще лучше -- распродажи, тем более что как раз в Германию эконом по 10000 миль продают практически круглый год. Продолжите сомневаться -- сравните с тем, сколько такой билет будет стоить из России, но не из Москвы.


2 рубля за балл трансаэро-это с золотой картой примерно как 3% кэшбэк.
Если взять Европу из регионов -Билет Ростов-Барселона-Ростов в эконом в среднем стоит 13тр. Эконом M&M по смарту+сборы =33000миль, получается около 40коп за милю= кэшбэк в 1,3%.
Стамбул из Ростова эконом 8тр. На мили аэрофлота переводить+сборы-совсем невыгодно.

Главный минус-чтобы летать за мили нужно большой резерв "думалки" и времени отдать в тему миль. Весь год эта тема держится в голове, только на чтение профильных тем здесь, на банки.ру и флаертоке уходит несколько(а то и много) часов в неделю. И в итоге всего 1-2 "приятных" перелета в год. Это все же больше похоже на некий вид промохантерства или хобби
Antoha79
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 24.03.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 47
Страны: 42
Отчеты: 2

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #27

Сообщение r347 » 30 май 2013, 12:06

Un-drei писал(а) 30 май 2013, 10:02:P.S.: захотите M&M по Европе обсудить -- извольте взглянуть на FlySmart с оплатой сборов милями. А еще лучше -- распродажи, тем более что как раз в Германию эконом по 10000 миль продают практически круглый год.

Спасибо за советы. Летаю в Европу почти каждые выходные, поэтому немного разбираюсь, какие билеты бывают в наличии..
Не надо на меня набрасываться, я высказал свое личное имхо из личного опыта без категоричных заявлений, на что имею полное право. На этом дискуссию по моему имхо предлагаю прекратить.
r347
почетный путешественник
 
Сообщения: 2367
Регистрация: 05.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 69
Страны: 120
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #28

Сообщение Sincerely yours » 30 май 2013, 12:32

По-моему, где-то уже было сравнение АФЛ-Бонус и ТСО-Привилегия ... кто-то делал его по разным направлениям ... в теме про Трансаэро-Привилегия, что-ли?
... просто люблю летать ...
Аватара пользователя
Sincerely yours
почетный путешественник
 
Сообщения: 2285
Регистрация: 26.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #29

Сообщение Aleksei_RF » 30 май 2013, 12:34

Да нет, зачем прекращать.
Тема началась с вопросов новичков, а вылилась в нешуточные дискуссии корифеев с массой полезной инфы.
Авось узнаем и еще про одно выгодное место, куда можно летать за мили, кроме Узбекистана
Аватара пользователя
Aleksei_RF
почетный путешественник
 
Сообщения: 2391
Регистрация: 22.06.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #30

Сообщение r347 » 30 май 2013, 12:47

Aleksei_RF писал(а) 30 май 2013, 12:34:Да нет, зачем прекращать.

Авось узнаем и еще про одно выгодное место, куда можно летать за мили, кроме Узбекистана

За мили Аэрофлота ещё выгоден Бишкек, сборы минимальные. Почти бесплатно в бизнес-классе (имхо, а то меня снова обвинят)
r347
почетный путешественник
 
Сообщения: 2367
Регистрация: 05.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 69
Страны: 120
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #31

Сообщение Jrik » 30 май 2013, 13:29

Билеты за мили выгодны только в бизнес-классе на дальние расстояния

Все же есть пару исключений, когда мили выгодно сливать на билеты экономом, они редкие, но они есть.

1) Это как тут уже все написали. СНГ за мили Аерофлота. Сборы минимальные. МИль надо мало. И при этом эконом за деньги стоит просто дофига.
2) Некоторые направления по РФ (Москва-Волгоград, Москва-Самара). За деньги стоят 10-12 тыс почти круглый год, за мили Аерофлота 20.000 миль + 2к сборы.
3) Мили Бритишей сливать на эконом С7. Почти любой ближний эконом выгоден. Сборы минимальны. Миль надо не очень много.
4) МилиЮтейра на эконом, особенно на перелеты в сибири, типа Сургут-Самара итд, которые за деньги стоят просто дофига.

Это если брать только Россию.
А еще если Латинская Америка и Карибы (где перелеты стоят просто дофига, и их выгодно брать да же в экономе за мили).
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6689
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #32

Сообщение Kamaran » 30 май 2013, 13:40

Sincerely yours писал(а) 30 май 2013, 12:32:По-моему, где-то уже было сравнение АФЛ-Бонус и ТСО-Привилегия ... кто-то делал его по разным направлениям ... в теме про Трансаэро-Привилегия, что-ли?

сравнение бонусных программ для жителей РФ
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3340
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #33

Сообщение Un-drei » 30 май 2013, 13:43

Antoha79 писал(а) 30 май 2013, 11:59:Если взять Европу из регионов -Билет Ростов-Барселона-Ростов в эконом в среднем стоит 13тр. Эконом M&M по смарту+сборы =33000миль, получается около 40коп за милю= кэшбэк в 1,3%.
Стамбул из Ростова эконом 8тр. На мили аэрофлота переводить+сборы-совсем невыгодно.

Давайте решим, что все зависит исключительно от направления, и закроем тему.
r347 писал(а) 30 май 2013, 12:06:Не надо на меня набрасываться

Извините, если сложилось такое впечатление. Я не хотел.
Un-drei
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8775
Регистрация: 05.11.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и ТСО: бонусные билеты

Сообщение: #34

Сообщение Елена Д » 30 май 2013, 17:09

Билет Ростов-Барселона-Ростов в эконом в среднем стоит 13тр. Эконом M&M по смарту+сборы =33000миль

А вы практически пробовали взять такой билет?
Я вот регулярно мониторю сайт МуМу, чтобы поймать флайтсмарт, слить остатки миль с трёх семейных счетов и поставить крест на этой программе.
Так вот сначала флайтсмарта и эконома из Ростова вообще не было. Только бизнес. Потом, после неоднократных писем и пары звонков в МуМу с вопросом - что за фигня и почему ущемляют права пассажиров юга России - с мая месяца появился эконом и флайсмарт в бизнесе (25000 миль), но только до Вены. Наверное, слетаю в Вену, что бы мили не пропали.
Елена Д
почетный путешественник
 
Сообщения: 3305
Регистрация: 21.01.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #35

Сообщение alt22 » 30 май 2013, 23:19

Эконом по Европе довольно выгодно брать за мили Бритишей: Франция, Испания, Португалия - через Лондон по компаньон ваучеру, 35 тыс миль + удобное расписание. То есть, потратив 600 тыс по карте, Аэрофлотом можно улететь одному в ближнюю Европу, а Бритишами - вдвоем и в дальнюю. Что важно, сборы у них копеечные.
За мили Аэрофлота, имхо, лучше всего летать Скайтимом в ЮА/Океанию.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3674
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #36

Сообщение pragrom » 31 май 2013, 08:04

alt22 писал(а) 30 май 2013, 23:19:За мили Аэрофлота, имхо, лучше всего летать Скайтимом в ЮА/Океанию.

Особенно, если учитывать тот факт, что при девальвации 2010 года направление Австралия/Океания не тронули).
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6788
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Возраст: 53
Страны: 161
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #37

Сообщение Тозита » 31 май 2013, 08:35

Ой, такую тему закрывать ни в коем случае не надо, столько ценной информации! Я вот новичок в этом деле, поэтому тема для меня прям настольная.
Да, а может, кто-нибудь мне сможет объяснить, как взять мильные билеты в Австралию (бизнес) - на сайте Аэрофлота я запуталась... Наверное, лучше им звонить или в офис приехать и приставать, пока не найдут варианты?
А по поводу коротких перелетов за мили - мне кажется, кому как удобно... Я свой первый мильный билет взяла в Екатеринбург - 20000 миль и 3300 сборы, при том, что самый дешевый билет ВИМ-авиа стоил 7700, мне показалось, что это выгодно... Мили у меня быстро копятся. Я не права?
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8427
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 947 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #38

Сообщение Стас27 » 31 май 2013, 09:13

конечно давайте ее повесим в топике вверху. и назовём : "ликбез для работников программ лояльности авиакомпаний или как повысить стоимость мильного... тьфу, куда они еще летают за дёшево"
Аватара пользователя
Стас27
путешественник
 
Сообщения: 1387
Регистрация: 04.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 55
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #39

Сообщение alt22 » 31 май 2013, 09:44

Тозита писал(а) 31 май 2013, 08:35:Да, а может, кто-нибудь мне сможет объяснить, как взять мильные билеты в Австралию (бизнес) - на сайте Аэрофлота я запуталась...

На партнеров премии оформляются по телефону, после чего нужно подъехать в офис и оформить билет. Рекомендую купить программу KVS (20-50$ в год), с которой очень удобно смотреть наличие премиальных билетов, так как по телефону с оператором вы просто замучаетесь их искать.
Тозита писал(а) 31 май 2013, 08:35:Я свой первый мильный билет взяла в Екатеринбург - 20000 миль и 3300 сборы, при том, что самый дешевый билет ВИМ-авиа стоил 7700, мне показалось, что это выгодно... Мили у меня быстро копятся. Я не права?

Это вопрос непростой. Я тоже довольно часто выписывал билеты за мили в эконом, когда "вот прям сейчас нужно лететь, а за деньги стоит дорого". Но если эти же билеты брать заранее, то выгоднее за деньги.
После большого опыта полета по премиальным билетам, я для себя определил следующую стратегию:
-дальние дефицитные билеты, на которых не бывает дешевых цен, брать как можно раньше, за 9-12 месяцев. Например, бизнес в Южную Америку, Австралию.
-всегда держать некий запас миль, за которые можно взять билеты на ближние направления, если лететь нужно, а за деньги - дорого
Для себя я давно выбрал основную программу - это BAEC (Бритиши). У них есть следующие весомые преимущества:
-быстрое и удобное оформление билета онлайн на любых партнеров (например, как-то выписал билет на S7 за 4 часа за рейса)
-компаньон ваучер. Если оформить Амекс и себе, и супруге, то в год получаются 4 КВ, по которым, если брать заранее, выгодно можно летать в UK и дальнюю Европу.
-возврат на сайте с небольшим штрафом (около 40$). Например, можно оформить за полгода бизнес-класс в США, а потом, если появится выгодная распродажа, отказаться от билета с минимальными потерями.
-крайне дешевые полеты по России на S7 (около 600 рублей сборов на все направления). Ввиду низкой популярности программы S7 Приоритет, премиальные билеты на их рейсы есть почти всегда. Правда, на мой взгляд, S7 настолько хуже Аэрофлота, что летать ими стоит только в случае крайней необходимости.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3674
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #40

Сообщение tausert » 31 май 2013, 19:18

у ТСО изменения в правилах:
"Оформление наградного билета производится при наличии на счете хотя бы одного оплаченного полета за последние 12 месяцев на момент оформления награды."
Для повышения класса тоже.
Еще один минус их программы по сравнению с АФ...
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1464
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 37
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #41

Сообщение Gl-Trotter » 31 май 2013, 21:05

Трансаеро- Совсем недавно это правило было только для Империал класса. Очередное ухудшение.

За мили Бритишей выгодно летать экономом на s7 не только на ближние расстояния. Но и на дальние.
Напр в Новокузнецк - летает всего две а/к. Цены всегда космос.
Берешь билет за 20 000 авиос RT (кот всегда можно купить за совсем неб деньги, если приспичило). Сборы- 500 руб.
Примерно в полцены получается
Аватара пользователя
Gl-Trotter
путешественник
 
Сообщения: 1253
Регистрация: 16.11.2010
Город: MOW
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 50
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #42

Сообщение hompin » 31 май 2013, 21:23

Gl-Trotter писал(а) 31 май 2013, 21:05:Напр в Новокузнецк - летает всего две а/к. Цены всегда космос.
Берешь билет за 20 000 авиос RT (кот всегда можно купить за совсем неб деньги, если приспичило). Сборы- 500 руб.
Примерно в полцены получается

В Новокузнецк уже летает Аэрофлот с 25 мая. Но цены остались космические ... Премиальный билет RT 30000/50000 эконом/бизнес
hompin
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 10.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 55

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #43

Сообщение Gl-Trotter » 31 май 2013, 21:35

Неудивительно, тк расстояние все таки большое, если в Новосибирск было столько же, от Новокузнецка, кот дальше, ожидать другого не приходится
Аватара пользователя
Gl-Trotter
путешественник
 
Сообщения: 1253
Регистрация: 16.11.2010
Город: MOW
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 50
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #44

Сообщение alarc » 01 июн 2013, 07:33

tausert писал(а) 31 май 2013, 19:18:у ТСО изменения в правилах:
"Оформление наградного билета производится при наличии на счете хотя бы одного оплаченного полета за последние 12 месяцев на момент оформления награды."
Для повышения класса тоже.
Еще один минус их программы по сравнению с АФ...

Да, явное ухудшение программы, но - для уточнения: для повышения класса полета в последние 12 месяцев не надо. Читайте внимательно этот пункт изменений Правил:
"2) Оформление наградного повышения класса обслуживания допускается при отсутствии на счете оплаченного полета за последние 12 месяцев на момент оформления награды. Повышение класса обслуживания производится только по авиабилетам с оплаченным тарифом".
alarc
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 05.12.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 56
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #45

Сообщение Jrik » 01 июн 2013, 17:12

А вообще ВСЕ программы медленно и тихо ухудшают условия бонусных программ..
20-ть лет назад, в момент появления, программы были чем-то важным и дико новым для ак. Ак сильно на них ориентировались и много для них делали.
Сейчас программы это не особо нужная часть для ак.
В условиях жесткой конкуренции программы урезают и кромсают.
За последний месяц с 15.05.2013 Авианка изменила цены за мили (в сторону повышения).
С 01.06.2013 Трансаеро вот тут изменила.
С 01.06.2013 АерФрансКЛМ то же поменяла правила (скорее в сторону хуже, чем лучше).
Оно и дальше будет меняться и программы будут все хуже и хуже..
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6689
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #46

Сообщение Un-drei » 11 июн 2013, 09:21

Че-т с доступностью у UN та-ак тухло... При том, что на те же или рядомстоящие даты у SU практически везде в KVS O2X5 (а бывает и больше) по тем же направлениям. Даже Гавана есть!
Наколотил баллов, а приткнуть их теперь некуда. Причем даже если я прошу совсем не Кубу, Тайланд, Мальдивы и Мексику -- нет мест.
Un-drei
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8775
Регистрация: 05.11.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 919 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #47

Сообщение andrs » 12 июн 2013, 13:51

Если хотите, то и мои 5 копеек. Имею кобренды в АБ и недавно завел кобренд S7 (все платиновые). Думал над вариантом с ТСО. Оказалось, что если у ТСО и есть нужные мне варианты премиальных билетов, то у них или сборы огромные, или просто практически невозможно поймать такие билеты. Конечно, баллы (не мили, у ТСО нет милей) по кобренду у ТСО копятся значительно быстрее, но вот что с ними делать- вопрос.
Про выгодность -невыгодность программ АБ и ТСО. Мы летаем в основном по Европе. Популярен у нас маршрут Москва-Тенерифе. Так вот: у АФЛ бизнес до Тенерифе стоит всего 50 тыс миль (при цене бизнеса до 100 тыс руб), у ТСО- 17600 баллов. Получается, что по кобренду у ТСО эти баллы труднее набрать, чем мили у АБ. Да и бизнес у АФЛ значительно лучше, чем у ТСО. Причем, если у АБ мне удалось купить премиальные билеты в бизнес на Тенерифе, то с ТСО будет ну очень большая проблема.
andrs
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 08.06.2013
Город: Одинцово
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 62
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #48

Сообщение Sincerely yours » 12 июн 2013, 20:42

Andrs писал(а) 12 июн 2013, 13:51:Если хотите, то и мои 5 копеек. Имею кобренды в АБ и недавно завел кобренд S7 (все платиновые). Думал над вариантом с ТСО. Оказалось, что если у ТСО и есть нужные мне варианты премиальных билетов, то у них или сборы огромные, или просто практически невозможно поймать такие билеты. Конечно, баллы (не мили, у ТСО нет милей) по кобренду у ТСО копятся значительно быстрее, но вот что с ними делать- вопрос.
Про выгодность -невыгодность программ АБ и ТСО. Мы летаем в основном по Европе. Популярен у нас маршрут Москва-Тенерифе. Так вот: у АФЛ бизнес до Тенерифе стоит всего 50 тыс миль (при цене бизнеса до 100 тыс руб), у ТСО- 17600 баллов. Получается, что по кобренду у ТСО эти баллы труднее набрать, чем мили у АБ. Да и бизнес у АФЛ значительно лучше, чем у ТСО. Причем, если у АБ мне удалось купить премиальные билеты в бизнес на Тенерифе, то с ТСО будет ну очень большая проблема.


Если позволите, небольшой совет не по теме этой ветки ... если Вам нужно в TFS (Тенерифе), не думая берите Амекс Бритишей (или Мастер-Банк, если предпочитаете Мастеркард/Виза) и будет вам счастье за 35000 миль + ок.10000 руб., включая все сборы на Иберии через Мадрид. Бизнес из Москвы до Мадрида ну очень приличный, а Бизнес-залы в Барахасе (Т4 и Т4S) - шикарны))
Мест доступных на эти рейсы - хоть попой жуй!) ни АФЛ, ни ТСО не сравнится + перелеты как минимум два раза в день ... есть одно "но" - нужна пересадка в Мадриде ... но для такого счастья это совсем не проблема!)

Удачных перелетов!
... просто люблю летать ...
Аватара пользователя
Sincerely yours
почетный путешественник
 
Сообщения: 2285
Регистрация: 26.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 46
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #49

Сообщение Боцмэн » 12 июн 2013, 22:24

35К авиосов до Тенерифе? RT?
Бизнес до Мадрида на Iberia стоит 40К авиосов.
Хорошего понемногу. Но почаще!

«На небо из своих дневных убежищ выберутся звезды. И среди множества огоньков один будет чуть ярче других. Огонёк на крыле моего самолёта, что летит над вами.» Д.Клуни

Колумбия. А почему бы и нет? (март-апрель 11)
Биатлонная Италия
Аватара пользователя
Боцмэн
почетный путешественник
 
Сообщения: 4573
Регистрация: 05.06.2009
Город: Город-Герой, но не Москва
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Возраст: 58
Страны: 71
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Аэрофлот и Трансаэро: бонусные билеты

Сообщение: #50

Сообщение terentaa » 13 июн 2013, 02:22

Боцмэн писал(а) 12 июн 2013, 22:24:35К авиосов до Тенерифе? RT?
Бизнес до Мадрида на Iberia стоит 40К авиосов.

Скорее всего речь идет о комбинации Avios+Money.
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее
Аватара пользователя
terentaa
путешественник
 
Сообщения: 1728
Регистрация: 30.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 287 раз.
Возраст: 52
Страны: 47
Пол: Мужской

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБонусные программы: накопление миль, бонусные билеты, купоныКак набрать Как потратить накопленные мили



Включить мобильный стиль


Обновлённые темы форума