Форум Винского

**Day5** » 25 авг 2013, 18:19

Добрый день!
Очень нужна информация по аренде: депозит это обязательное условие при аренде дома или кто то снимал без депозита?( много слышал о том, что тайцы не любят возвращать деньги , такое у них отношение к туристам) если кто то снимал без залога, на что сделать упор при беседе с арендатором? Едем в Тай с семьей надолго, планируем жить в отдельных домиках тысяч по 15-20, но задерживаться на одном месте больше чем на пару месяцев не планируем и каждый раз терять депозит из-за трудностей при разговоре на тайском( а английский обычно они сразу забывают) не очень мне подходит, а точнее совсем не подходит. Вообще необходимо мнение людей, которые не по наслышке сталкивались с вопросами аренды в Таиланде.

**pups** » 25 авг 2013, 19:20

Ну, я не по-наслышке. 3 года жизни в Тае в общей сложности.
1.Аренды без депозите не видел и не слышал.
2.Депозит бывает в размере 1 и 2-месячной аренды. Старайтесь выбрать аренду с меньшим депозитом.
3.Строго выдерживайте срок договора. Большинство невозвратов депозита связано с преждевременным съездом.
4.Случаев невозврата депозита гораздо меньше, чем разговоров о них. Лично ни я, никто из моих знакомых не имел проблем с возвратом депозита.
5.Сложности могут быть, когда самолет через 2 часа. А поскольку Вы остаетесь в Тае, то времени более чем достаточно.

**Day5** » 25 авг 2013, 22:23

То есть есть смысл заключать договор на месяц а потом его продлевать, чтобы не было проблем если захотим съехать? Тогда будет дороже, нежели на полгода или разница не большая?

**Sergey22** » 25 авг 2013, 22:28

Многие не заключают договора на месяц.
Есть шанс, что в течении месяца найдется арендатор на более длинный срок и вас выпрут.
Будет дороже.

Без депозита предлагают некоторые кондики, только там расчет уже идет как в отеле, скажем если я арендовал в Паттайе студию за 5200 + коммуналка, то она же при оплате по суточно была уже 500 батов в сутки, но без коммуналки.

**Day5** » 25 авг 2013, 22:46

Тогда я опять не понимаю, как лучше поступить для начала? Ведь и дом может сначала понравится, а потом вылезут косяки в процессе проживания.

ОБЪЯВЛЕНИЯ -"СНИМУ/СДАМ/ПРОДАМ/КУПЛЮ" ТУТ НЕ ПУБЛИКОВАТЬ!!!
Sergey22

**Peter72** » 26 авг 2013, 02:01

На Форуме писали , сейчас как правило депозит пытаются не возвращать, сам попал в такую не хорошую историю- если- бы не жена , которая " вырвала" депозит , никто его бы не вернул.

**chuk71** » 26 авг 2013, 05:18

сейчас как правило депозит пытаются не возвращать

Нет такого "правила"

Тогда я опять не понимаю, как лучше поступить для начала? Ведь и дом может сначала понравится, а потом вылезут косяки в процессе проживания.

Смотрите внимательно и проверяйте сразу все основные моменты. "Косяки в процессе проживания" устраняются в рабочем порядке. Никто не застрахован от того, что в доме может что-то сломаться - водонагреватель или унитаз, потечь крыша и т.д. Ни один вменяемый хозяин не будет отнекиваться от текущего ремонта таких вещей.

**Day5** » 26 авг 2013, 11:17

Нет такого "правила"

При аренде байков точно не любят возвращать залоги, не даром многие рекомендуют залог не оставлять. С чего вдруг в недвижимости взяться порядочности и честности?

**pups** » 26 авг 2013, 13:20

Люди, живущие в Таиланде Вам ясно пишут, что нет такого правила.
Я 6 зимних сезонов арендовал кондо и аппартаменты, раз 20 арендовал мотобайк и раз 5 автомобиль - и ни разу не было проблем с возвратом депозита.
Жуликов всё-таки значительно меньше, чем честных людей.

Если Вы не хотите оставлять залог, то вариант только один -как советовал Sergey22 - жить в аппартаментах в режиме отеля, или в отеле. Но это в 3 раза дороже, чем долгосрочная аренда того же помещения.

При аренде байков точно не любят возвращать залоги, не даром многие рекомендуют залог не оставлять

Я очень бы хотел посмотреть хоть на одного такого "советчика" - кто ему байк без залога даст?
Вы, видимо, перепутали - не советуют оставлять в залог паспорт. А без паспртного или денежного залога байки на прокат никто не дает. Ни один прокатчик.

**Sergey22** » 26 авг 2013, 14:37

Из 4-х долговременных аренд жилья 2 раза были проблемы с возвратом депозита.
Раз посчитали коммуналку бат в бат с цифрой депозита, что как потом оказалось было не за последний месяц, а за 3.
Второй раз, прислали уведомление о том, что кондо закрывается на капремонт, надо выселятся. Нашел другое, переехал. Депозит не возвращали 2 месяца под предлогом того, что съехал раньше срока, хотя в договоре этого срока и не было, и инициатором расторжения договора выступал не я.

**Peter72** » 26 авг 2013, 20:09

Брал в аренду байк раз 10 , депозит возвращали всегда , но это копейки, а когда депозит 60000-100000 батт и приехало такси в аэропорт , а владелец жилья куражится над тобой, ты думаешь набить ему " рыло" и поехать в казематы, или все- же решить как- то вопрос.......

**Day5** » 26 авг 2013, 22:54

Вопрос для меня остался открытым... Думаю для начала снимать на месяц без договора и депозита, а там может и сделаю свои выводы.

**Izabella corn** » 28 авг 2013, 05:42

Day5 писал(а) 26 авг 2013, 22:54:Вопрос для меня остался открытым... Думаю для начала снимать на месяц без договора и депозита, а там может и сделаю свои выводы.

здравая мысль, но договор нужен всеж

Peter72 писал(а) 26 авг 2013, 02:01: сейчас как правило депозит пытаются не возвращать

+много, очень часто такое бывает, считай каждый сезон с понаехавшие зимующими знакомыми.
Из последнего: Русская БЛ (1.вульг. женщина легкого поведения (шлюха), в более узком значении — проститутка ср. библейское «блудница») не вернула залог в 150 000 бат, за дом в сговоре с Английским риэлтором.

**Day5** » 28 авг 2013, 15:06

договор на месяц согласятся заключить? и соответственно раньше срока выселить не смогут? даже если найдут других долгосрочных жильцов?(хотя сам знаю что смогут если захотят)

**serg1982** » 28 авг 2013, 16:29

Все ведь просто заранее предупреждайте о своем отъезде даже, если уверены, что хозяин знает, что ваш договор заканчивается на этой неделе, за пару-тройку дней приглашаете посмотреть все ли в порядке в квартире или за что то придется заплатить - и проблем точно не будет.

Про невозврат депозита за досрочный выезд тоже странно, если вы выезжаете на 5-10-15 дней раньше договоренного срока, просто заплатите за полный этот месяц как будто прожили его полностью и депозит естественно вам тоже полностью возвращается, а вот если вы съезжаете не дожив 2-3 месяца - то и правильно, что депозит не возвращается...

Я снимая говорю, что на 3-6 месяцев минимум и дольше и буду предупреждать заранее на сколько дольше буду оставаться, что бы у хозяина была возможность найти замену...

**serg1982** » 28 авг 2013, 16:43

Day5 писал(а) 28 авг 2013, 15:06:договор на месяц согласятся заключить? и соответственно раньше срока выселить не смогут? даже если найдут других долгосрочных жильцов?(хотя сам знаю что смогут если захотят)

Договор на месяц заключат, но и депозит вы все равно вносить будете(он не только гарантия, что вы раньше не свалите при долгосрочной аренде, но и что не сломаете мебель и т.п.), выселять не будут, зачем ? - вы будете платить дороже, чем найденые долгосрочные жильцы...

**Day5** » 29 авг 2013, 08:40

Тогда вопрос: а в договоре прописывается, в каких случаях не возвращается депозит? Например при досрочном съезде или поломке имущества? И вообще какие письменные основания этой суммы? Или правильно или не правильно возвращать деньги решают сами хозяева, основываясь своими соображениями и тогда все сразу становится на свои места и вопросов у меня больше не будет)))
Кстати, они налоги платят с аренды? Или можно их в случае разногласий в налоговую сдать?

**Izabella corn** » 29 авг 2013, 08:55

Day5 писал(а) 29 авг 2013, 08:40:Тогда вопрос: а в договоре прописывается, в каких случаях не возвращается депозит? Например при досрочном съезде или поломке имущества? И вообще какие письменные основания этой суммы? Или правильно или не правильно возвращать деньги решают сами хозяева, основываясь своими соображениями и тогда все сразу становится на свои места и вопросов у меня больше не будет)))
Кстати, они налоги платят с аренды? Или можно их в случае разногласий в налоговую сдать?

Как и в РФ

Или можно их в случае разногласий в налоговую сдать?

Вы так хорошо владеете тайским?
Решают сами хозяева, посредник.

**Izabella corn** » 29 авг 2013, 09:02

вопрос закрыт

**Day5** » 29 авг 2013, 09:55

Я знаю английский, и если достопочтенные хозяева жилья захотят взять с меня дополнительные деньги в качестве гарантий, я же смогу прописать в договоре условия невозврата этих денег? И еще упомянуть, что в случае разногласий не стану стесняться и обращусь за юр. Помощью в полицию?

**Izabella corn** » 29 авг 2013, 10:25

Day5 писал(а) 29 авг 2013, 09:55:Я знаю английский

Как и в РФ

может так лучше видно

Фаранг, ниже тайца по общественному положению в конфликтных ситуациях.

**trora** » 29 авг 2013, 10:59

Day5 писал(а) 29 авг 2013, 09:55:Я знаю английский, и если достопочтенные хозяева жилья захотят взять с меня дополнительные деньги в качестве гарантий, я же смогу прописать в договоре условия невозврата этих денег? И еще упомянуть, что в случае разногласий не стану стесняться и обращусь за юр. Помощью в полицию?

вы же должны понимать что люди- более владеющие языком, постоянно сдающие квартиры и знающие как надо бороться с буквоедами, составят договор всегда в свою пользу. и по идее это правильно
другое дело что зажимание депозита без причины- это не есть хорошо.

**pups** » 29 авг 2013, 12:40

Кстати, они налоги платят с аренды? Или можно их в случае разногласий в налоговую сдать?

Отчетный период и уплата налогов с января по апрель следующего года.
Поэтому Вы можете только гадать уплвтят они налоги или нет.

я же смогу прописать в договоре условия невозврата этих денег? И еще упомянуть, что в случае разногласий не стану стесняться и обращусь за юр. Помощью в полицию?

1. У хозяина обычно есть типовой договор, куда он неохотно вносит изменения. Ну, если только видит в Вас очень выгодного клиента.
2.Прописать, в принципе, Вы можете, что угодно, но полиция по закону не решает гражданско-правовые споры (в отдельных случаях решает по своей инициативе за доп.вознаграждение. Но полиция не супермаркет, надо иметь связи и\или знать как и кому башлять). Не хотел грузить юридическими тонкостями, но согласно Civil & Commercial Code of Thailand договр, составленный с несоблюдением норм законодательства - ничтожен. Так что, лучше не пишите, а то такого понапишите....

Фаранг, ниже тайца по общественному положению в конфликтных ситуациях.

Это в Конституции Таиланда написано? Мне бы ссылочку
Это ерунда. Конечно, человек не знающий языка, имеющий недостаток времени и денег, не имеющий связей находится в неудачной позиции для правового спора. Но, при наличии денег на адвоката\переводчика и времени на решение конфликта, все проблемы таец-фаранг разруливаются по закону, а не национальному признаку

**RodAnn** » 29 авг 2013, 13:24

trora писал(а) 29 авг 2013, 10:59:
Day5 писал(а) 29 авг 2013, 09:55:Я знаю английский, и если достопочтенные хозяева жилья захотят взять с меня дополнительные деньги в качестве гарантий, я же смогу прописать в договоре условия невозврата этих денег? И еще упомянуть, что в случае разногласий не стану стесняться и обращусь за юр. Помощью в полицию?

вы же должны понимать что люди- более владеющие языком, постоянно сдающие квартиры и знающие как надо бороться с буквоедами, составят договор всегда в свою пользу. и по идее это правильно

ваше мнение, как АРЕНДОДАТЕЛЯ, безусловно имеет право на существование.
но кто мешает АРЕНДАТОРУ иметь свое?
при подписании любого договора я лично исхожу из того, то это не документ, свидетельствующий о чьем либо праве на какое-либо превосходство, а то, что этот документ закрепляет СОГЛАСИЕ двух сторон, обе которые равноправны
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.(с)
согласие: единомыслие, общность точек зрения (С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка)
к практике:
договоров аренды заключал массу. И в Таиланде, и в России. В том числе и как арендатор, и как арендодатель, и как юрик, и как физик.
"Болванка" договора естественно всегда прописана в пользу того, кто ее предоставляет, она и с юристами проконсультрована, и всяческие поводные камни, нюансы местных реалий и опыт произошедших случаев учитывает. И ставя свою подпись в таком варианте договора, вы соглашаетесь именно с вариантом, который вам предложили.
Но кто мешает другой стороне внести туда свои изменения, если они логичны, обоснованы, не противоречат здравому смыслу и желаниям другой стороны?
ЛИчно я всегда вношу свои пожелания, иногда это целиком меняет договор, и требует некоторого времени и участия юристов. Ну и денег на их участие, естественно. Если арендодатель/арендатор адекватен, то он на мои изменения адекватно реагирует. А с неадекватным зачем дело иметь?
и не факт, что адекватный обязательно со мной согласиться должен, у него свои цели, у меня -свои, не всегда они совпадают. Это и выясняется в ходе переговоров. А отрицательный результат - тоже результат, как минимум это значит, что этот объект мне арендовать/сдавать этому человеку не нужно. И расстаемся довольные общением с приятным и адекватным человеком, с кем-то и подружились так, и прятельствуем сейчас

**Izabella corn** » 29 авг 2013, 13:29

pups писал(а) 29 авг 2013, 12:40:
Фаранг, ниже тайца по общественному положению в конфликтных ситуациях.

Это в Конституции Таиланда написано? Мне бы ссылочку
Это ерунда. Конечно, человек не знающий языка, имеющий недостаток времени и денег, не имеющий связей находится в неудачной позиции для правового спора. Но, при наличии денег на адвоката\переводчика и времени на решение конфликта, все проблемы таец-фаранг разруливаются по закону, а не национальному признаку

Собственно Вы правы, права в рамках закона как для Таджика, Узбека, Русского в Москве или в другом регионе одни для всех, собственно и в Таиланде также
Ссылку дать?

**trora** » 29 авг 2013, 14:59

RodAnn писал(а) 29 авг 2013, 13:24:Но кто мешает другой стороне внести туда свои изменения, если они логичны, обоснованы, не противоречат здравому смыслу и желаниям другой стороны?

ну может посоветуете- как вопрошающему изменить договор и что прописать- чтоб не давать депозит, либо гарантированно получить его обратно в день выезда

**Bad Santa** » 29 авг 2013, 15:47

Конечно возможна, но при условии, что арендодатель ваш хороший знакомый
Вчера как раз на эту тему списывался и договорился.

**Izabella corn** » 29 авг 2013, 16:18

Залог возвращается после уплаты всех счетов (вода и электричество)
Электричество оплачивается по билду электрокомпании, который выставляется один раз в месяц. Вода тоже.
Пункт в договоре который надо учесть.
Будут ли связывается за небольшие деньги с таким нанимателем на короткий срок

жить в отдельных домиках тысяч по 15-20,
больше чем на пару месяцев не планируем

Если это ноябрь, декабрь, январь, февраль это ещё один минус.

**RodAnn** » 01 сен 2013, 10:42

trora писал(а) 29 авг 2013, 14:59:
RodAnn писал(а) 29 авг 2013, 13:24:Но кто мешает другой стороне внести туда свои изменения, если они логичны, обоснованы, не противоречат здравому смыслу и желаниям другой стороны?

ну может посоветуете- как вопрошающему изменить договор и что прописать- чтоб не давать депозит, либо гарантированно получить его обратно в день выезда

Валерий (вас кажется так зовут?), вы с какой целью детские вопросы задаете?
пусть берет ручку и вписывает в договор все, о чем с хозяином договорился, но в договор по каким-то причинам это не попало. Все изменения есессно - под подпись. Для себя - копию договора в окончательном варианте+копию IDкарты и контакты, написанные рукой хозяина. Про возврат денег я к примеру пишу, что если не возвращает в установленный срок, то через неделю процент за просрочку - 2%годовых в день, через месяц - сумма подлежащая возврату удваивается каждую неделю+вернуть можно на такой-то и такой-то счет в банке или Вебмани или вестернюнион , да как угодно. Если самого на месте нет - кому отдать, его контакты и объяснит хозяину - что на этого человека будет оставлена доверенность на представление моих интересов в суде, чтоб не возникало желания потянуть время, а там - "нет жильца - нет проблемы". Такими методами деньги возвращали и через год и через 1,5.
Совет - не надо приемку-сдачу жилья откладывать на последнюю секунду, предупредите хозяина заранее, за 2-3 суток например, чтоб он заранее вам свои претензии высказал и у вас было время что-то исправить-докупить-сделать уборку или починить, вместо того, чтобы депозит удерживать или вычитать из него. Практика (long term rent) показывает, что 90% проблем возникают от недопонимания сторонами друг друга, и во время заключения договора и во время возникновения спорных моментов.
Короче - кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

**Day5** » 01 сен 2013, 11:42

Хотел спросить, как это ощущать себя " ниже тайца в общественном положении"? И что делаете в этой связи?

**trora** » 01 сен 2013, 12:32

RodAnn писал(а) 01 сен 2013, 10:42:Такими методами деньги возвращали и через год и через 1,5.

поясните пожалуйста-

RodAnn писал(а) 01 сен 2013, 10:42:Про возврат денег я к примеру пишу, что если не возвращает в установленный срок, то через неделю процент за просрочку - 2% годовых в день, через месяц - сумма подлежащая возврату удваивается каждую неделю+вернуть можно на такой-то и такой-то счет в банке

возвращали с % или все же голый депозит?
сам или черех доверенное лицо-суд?
деверенность на другое лицо- на тайскм, английском? заверенная у лоера?
я не просто так спрашиваю- ибо договора пишу, но депозита не беру. а то вдруг стоит брать....

**Glazkov Alexander** » 08 сен 2013, 11:59

Мне всегда все возвращали, И за квартиры и за мопеды. мне удавалось снять без депозита. Но у меня своя жизнь, Кстати я и сейчас беру 4500 бат на депозит за дом. Но они обычно и расходятся на коммуналку. Договора не пишу принципиально. По России еще понял, что урод, желающий тебя обмануть, обманет и с договором и без него. Вот вроде и все. ищите дешевое жилье - там и депозит низкий. удачи

**RodAnn** » 09 сен 2013, 18:53

trora писал(а) 01 сен 2013, 12:32:
RodAnn писал(а) 01 сен 2013, 10:42:Такими методами деньги возвращали и через год и через 1,5.

поясните пожалуйста-
RodAnn писал(а) 01 сен 2013, 10:42:Про возврат денег я к примеру пишу, что если не возвращает в установленный срок, то через неделю процент за просрочку - 2% годовых в день, через месяц - сумма подлежащая возврату удваивается каждую неделю+вернуть можно на такой-то и такой-то счет в банке

возвращали с % или все же голый депозит?
сам или черех доверенное лицо-суд?
деверенность на другое лицо- на тайскм, английском? заверенная у лоера?
я не просто так спрашиваю- ибо договора пишу, но депозита не беру. а то вдруг стоит брать....

пожалуйста:
договор с драконовскими процентами предлагается подписать не с целью денег на этом заработать, а с тем, чтобы обратить внимание другой стороны на серьезность намерений, и готовности взять на себя такие же обязательства. После правильной презентации таких условий договора желание как-то не по целевому использовать депозит не возникает.
Возвращали депозит по договору, в котором таких санкций и не было. Была правильная последовательность действий, после которых арендатор отчетливо понимал (буквально - написанное на бумаге,в СМСках, на электронной почте и всеми другими возможными средствами передачи информации) что у него в этой ситуации два варианта: вернуть депозит быстро и без последствий либо потратить кучу денег, времени и нервов и вернуть депозит.
Доверенность на русском, тайском и английском (в принципе достаточно было и английского) заверенная в консульстве Таиланда в РФ. Так как чел, которому должны были, уже в РФ находился.
ИМХО: депозит брать стоит , но только с объяснением-разжевыванием условий (под роспись), при которых он уменьшается или не возвращается. Тогда это работает в обе стороны.

**Glazkov Alexander** » 11 сен 2013, 19:17

вы изображаете, что вы один и без вас рынок сдачи рухнет, мне кажется 90 % тайцев пошлют вас с вашими изменениям. по крайней мере я так и сделаю. удачи,

**Skiff** » 11 сен 2013, 20:26

Glazkov Alexander писал(а) 11 сен 2013, 19:17:... 90 % тайцев пошлют вас с вашими изменениям...

Да, все 90 % и даже больше кто просто сдает жилье приехавшим отдохнуть людям пошлют... останется те несколько процентов, которым все равно как кинуть, с договором или без... возможностей для этого предостаточно

**dirmor** » 12 сен 2013, 07:21

снять жильё на месяц если только в режиме отеля возможно, переплатив в несколько раз.
не возвращают депозит если договор заключён на длительный срок, а арендатор съезжает раньше оговоренного срока и правильно делают, что не возвращают.

99,9% людей любых национальностей не станут изменять договор либо подстраиваться под кого-то если речь не идёт о чём-то супер интересном и выгодном, а аренда на месяц, пол года или год это не повод изменять договор под кого-либо.
с каких пор вебмани стало мировой платёжной системой? может ещё просите возвращать долги с процентами на яндекс деньги?
RodAnn вы пишите откровенную безграмотную глупость, с целью прорекламировать оказываемые вами услуги, судя по всему ваши услуги такие же некомпетентные как и советы.

**trora** » 12 сен 2013, 08:08

RodAnn писал(а) 09 сен 2013, 18:53:договор с драконовскими процентами предлагается подписать не с целью денег на этом заработать, а с тем, чтобы обратить внимание другой стороны на серьезность намерений, и готовности взять на себя такие же обязательства. После правильной презентации таких условий договора желание как-то не по целевому использовать депозит не возникает

советую подучить законодательство тайланда в этом вопросе.
законодательно установлены максимальные проценты- которые можно взять за просрочку и как пени.
таким образом- превысив этот порог вы делаете договор противоречащим закону- а значит недействительным. и никто вам не будет платить ни 1% ибо доровор составлен с нарушением закона. вы сможете стребовать через суд какие то %- но расходов будет больше чем полученая прибыль
далее

RodAnn писал(а):а я с этим работаю (для своего персонала жилье снимаю, друзья часто помочь просят, вновь прибывшим на зимовку помогаю)

и

На форуме запрещена несанкционированная (бесплатная) реклама и предложения услуг. Неважно какая: открытая или замаскированная. Любителям заниматься рассылками и вирусным маркетингом надо иметь ввиду, что на форуме стоит система отслеживающая ЛС с предложением услуг с гибким алгоритмом слежения. Результатом вашей незаконной деятельности будут: штрафные санкции и полное блокирование аккаунта.

эти правила размещены в начале этого раздела. вы такой любитель побуквоедствовать- не прочитали их либо специально их нарушаете.

**Day5** » 15 сен 2013, 04:49

Мнение про то, правильно или не правильно возвращать депозит, здесь никого не интересует! Если депозит например по договору прописан как гарантия сохранности имущества, например мебели и техники, то позволить присвоить депозит за ранний съезд - это позволить себя кинуть!!! И вообще отношения между арендатором и арендодателем не должны кардинально меняться до и после уплаты денег! Арендодатель ВСЕГДА должен уважать арендатора и быть больше в нем заинтересован, а не наоборот, иначе получается хуйня. На сегодняшний момент, находясь в Тае, и поменяв за неделю три места проживания, основную проблему вижу в языковом барьере, тк практически никто не говорит на англ хорошо или приемлемо, и об говорить все детали не представляется возможным.

**Day5** » 15 сен 2013, 04:53

Кстати снял байк без депозита и по копии паспорта, без проблем. Правда таскаюсь везде с маленьким сынишкой и люди мне доверяют)))

**trora** » 15 сен 2013, 06:35

Day5 писал(а) 15 сен 2013, 04:49:Если депозит например по договору прописан как гарантия сохранности имущества, например мебели и техники, то позволить присвоить депозит за ранний съезд - это позволить себя кинуть!!! И вообще отношения между арендатором и арендодателем не должны кардинально меняться до и после уплаты денег! Арендодатель ВСЕГДА должен уважать арендатора и быть больше в нем заинтересован, а не наоборот, иначе получается фигня. На сегодняшний момент, находясь в Тайланде, и поменяв за неделю три места проживания, основную проблему вижу в языковом барьере

уважаемый- вы внимательно прочитывали каждый свой договор?
особенно строка насчет возврата депозита и раннего сьезда?
обычно достаточно строк- я аредатор обязуюсь проживать с ... по ...
и "нарушение условий договора влечет изьятие депозита"--- чтото в этом роде. сьехал ранее- нарушил договор- депозит остался у владельца.

**pups** » 15 сен 2013, 06:56

то позволить присвоить депозит за ранний съезд - это позволить себя кинуть!!!

Удержание депозита за преждевременный отъезд не только законно, но и логично.
Цена на годовой контракт и на месячный отличается и очень сильно.
Если бы не депозит, то все хитрожопые заключали бы договор на год и съезжали через пару месяцев.

находясь в Тайланде, и поменяв за неделю три места проживания, основную проблему вижу в языковом барьере, тк практически никто не говорит на англ хорошо или приемлемо

Государственный язык Таиланда - тайский и никто не обязан здесь говорить на других языках
Проблемы негра щерифа не ипут, как гласит американская народная мудрость.
Кстати, посмотрел бы я , как бы Вы на английском языке в Москве жильё арендовали бы

**dirmor** » 15 сен 2013, 08:22

в Москве так же не возвращают депозит за ранний съезд и договора устно или письменно заключают на год. Съехал раньше оговорённого срока, хоть и предупредил за два месяца, депозит не вернут.

**RodAnn** » 16 сен 2013, 07:08

trora писал(а) 12 сен 2013, 08:08:
RodAnn писал(а) 09 сен 2013, 18:53:договор с драконовскими процентами предлагается подписать не с целью денег на этом заработать, а с тем, чтобы обратить внимание другой стороны на серьезность намерений, и готовности взять на себя такие же обязательства. После правильной презентации таких условий договора желание как-то не по целевому использовать депозит не возникает

советую подучить законодательство тайланда в этом вопросе.
законодательно установлены максимальные проценты- которые можно взять за просрочку и как пени.

да, учиться никогда не поздно - будьте добры ссылку на статью в законе, где это черным по белому прописано, я так понимаю, для вас это труда не составит.
но, еще раз подчеркиваю - я такие санкции в договорах прописываю не с целью в судах доказывать свою правоту и денег на этом наживать, я с целью демонстрации серъезности своих намерений добросовестно выполнять условия договора самому и того же требовать от другой стороны.
а то, что, что эти драконовские проценты в суде не сработают - так главное, что они сработают в голове у контрагента, а законодательство в 99% случаев они не лучше меня знают.
Муляжи гаишных автомобилей по обочинам в РФ на снижение скорости а/м работают?
вы кстати в курсе, что в Мск минимум треть камер, фиксирующих скорость на дорогах- это тоже муляжи? вы знаете - где и какие?
проценты в договоре - из той же серии.
А тот, кто обмануть хочет преднамеренно - сделает это в любом случае. Ну так "на то и щука в озере, чтоб карась не дремал" (с)

**trora** » 16 сен 2013, 07:49

RodAnn - вы видите только то что хотите видеть- в том числе среди написаного. и думаете только так- как вам выгодно. в реале дела обстоят зачастую совсем по другому.
можете прописывать в договоре любые проценты- от этого договор станет просто бумажкой... юридически недействительной .
а раз вы собрались проживать по недействительному договору- то и депозит вам возвращать не обязаны... вот такой юридический казус...
лично мне все эти перипетии побоку- ибо есть стандартный договор- и вносить изменения в него не допускается.
законодательство погуглите сами- ибо англ владеете.

**RodAnn** » 16 сен 2013, 18:46

trora писал(а) 16 сен 2013, 07:49:RodAnn - вы видите только то что хотите видеть- в том числе среди написаного. и думаете только так- как вам выгодно. в реале дела обстоят зачастую совсем по другому.

в реале по всякому дела идут, я вижу и говорю о ситуациях, с которыми я лично реально сталкиваюсь, точнее создаю их.

trora писал(а) 16 сен 2013, 07:49: лично мне все эти перипетии побоку- ибо есть стандартный договор- и вносить изменения в него не допускается.

стандартный для вас или для всего Таиланда? или мы сейчас ваш личный бизнес обсуждаем?

trora писал(а) 16 сен 2013, 07:49: законодательство погуглите сами- ибо англ владеете.

вот как-то было у меня подозрение, что не любите вы ближним помогать
я то думал, что у вас на Рабочем столе компьютера законодательство Таиланда лежит, с закладками в принципиальных для вашего бизнеса параграфах...раз -и получил ответ на вопрос - "а какую максимальную ставку процента установил тайский законодатель за ненадлежащее исполнение договора?"

**colt** » 17 сен 2013, 06:05

Почищено. Прошу держать себя в руках и не переходить на личности.

**trora** » 17 сен 2013, 07:52

RodAnn писал(а) 16 сен 2013, 18:46:говорю о ситуациях, с которыми я лично реально сталкиваюсь, точнее создаю их

можно поконкретней? вы создаете ситуации с арендой вами жилья для себя, перекраивая каждый раз типовой договор под свои интересы?

RodAnn писал(а) 16 сен 2013, 18:46:стандартный для вас или для всего Таиланда? или мы сейчас ваш личный бизнес обсуждаем?

вообще то есть стандартный бланк договора аренды. но безусловно каждый арендодатель волен состряпасть свой уникальный договор и прописать в нем что угодно...
не надо мой личный бизнес обсуждать- в нем все в порядке. и проблем связаных с договорами, депозитами, возвратом-невозвратом и изменениями в бумагах в моем бизнесе не существует

RodAnn писал(а) 16 сен 2013, 18:46:я то думал, что у вас на Рабочем столе компьютера законодательство Таиланда лежит, с закладками в принципиальных для вашего бизнеса параграфах...раз -и получил ответ на вопрос

для этого есть гугль-интернет и лоеры- которые все знают.
вывод- аренда без депозита возможна. особенно в нижнем ценовом сегменте рынка. либо у друзей-знакомых ( хотя тут велика вероятность того что-сломают-разобьют, сьедут не заплатив)
средний ценовой сегмент- берут депозит, договор стандартный. можно вносить правки, но могут и послать... депозит могут отдать. могут зажать часть или полностью. чаще отдают
вип-класс... кто платит тот и заказывает музыку... в рамках закона страны

**Olga&Band** » 16 ноя 2013, 14:20

У меня вопрос про невозврат депозита:) Мы съезжаем раньше, чем оговорено в контракте (прожили 3 мес вместо 7). Депозит в размере 25000 хозяин возвращать не желает, хотя в контракте это четко не прописано. Но к тому же настаивает на покупке нового стеклянного стола (6000 бат), который мы разбили и заменили новым, но не стеклянным. Я бы купила новый стол, если бы он вернул депозит. А так - совсем не хочется. Ведь депозит и должен по идее покрывать косяки жильцов? Или я что-то упускаю?

**pups** » 16 ноя 2013, 16:52

Хозяин прав по обоим пунктам. Но Ваша ответственность ограничена только размером депозита, поэтому стол можете не покупать.

**dirmor** » 16 ноя 2013, 19:43

и деревянный заберите

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР