Рим-Флоренция-Венеция-Милан: 12 дней на майские праздники

[Petrovsky]

Коллеги-друзья-путешественники

Пользуясь форумом решились на глобальную поездку от Рима до Милана.

Нужны советы и рекомендации по поездке по северу Италии.

Едим на 12 дней, примерный маршрут ниже:

1 27.04.2014 поздний прилет в рим
2 28.04.2014 рим
3 29.04.2014 рим
4 30.04.2014 утром из рима на арендованной машине во флоренцию (там живем 3 ночи) (какой дорогой лучше ехать где живописнее и интересно?)
5 01.05.2014 флоренция
6 02.05.2014 флоренция-пиза-сиенна
7 03.05.2014 из флоренции в падую (там живем 3 ночи) с заездом в Болонью
8 04.05.2014 из падуи в венецию
9 05.05.2014 из падуи в венецию
10 06.05.2014 Из падуи ранним утром в милан (там живем три ночи) с заездом на озеро Гарда и Верону
11 07.05.2014 милан (едим к озеру Комо), вечером сдаем машину
12 08.05.2014 милан-аутлеты
13 09.05.2014 милан-прогулки по городу, вечером улет домой

Ключевые задачи: поехать расслабиться, посмотреть на архитектуру и погулять, но не галопом по европам, с позиции лучше меньше, да лучше. В Риме и Милане уже по 1 разу были.

Вопросы:
1. Через какой сервис лучше всего арендовать авто по Италии (надежно и недорого) - Авис, Херц или местные авиакомпании?
2. Правильный ли у нас маршрут, или стоит сместить акценты (с заездом в дополнительные города и места), у нас сомнения в отношении 3 ночей в Падуи и 3 ночей в Милане - может сместить 2 дня и переночевать в другом городе - Вероне или на озере Гарда?
3. В качестве остановки проживания рядом с Венецией выбрали Падую, это правильный выбор или стоит лучше искать место в Местре или самой Венеции?
4. Какие лучшие живописные маршруты по Тоскане в окрестностях Флоренции, при поездке с Рима и вообще по пути нашей поездки?
5. Есть ли смысл ехать на север озера Гарды (+ 100 км туда и обратно) и останавливаться там с ночевкой и если да то где?
6. Есть ли смысл ехать в Пизу?
7. Какие еще города по маршруту стоит посетить и посмотреть?

Что еще посоветуете по маршруту и поездке?

Огромное спасибо за советы и рекомендации!

[Agafa P.]

Вопросы:
1. Через какой сервис лучше всего арендовать авто по Италии (надежно и недорого) - Авис, Херц или местные авиакомпании?

Все вопросы по аренде авто в Италии - в этой теме:
Аренда авто в Италии. Часть 5

4. Какие лучшие живописные маршруты по Тоскане в окрестностях Флоренции, при поездке с Рима и вообще по пути нашей поездки?

Давайте-ка вы займетесь немного самостоятельной работой на форуме самостоятельных путешественников!

Отчетов по Тоскане - масса (можете найти в навигаторе):

Навигатор отчетов по Италии. Центр Италии: Тоскана, Флоренция, Сиена

И здесь, в "Маршрутах" - не раз обсуждалось. Ищите, что вам больше всего нравится, прокладывайте маршрут, выкладывайте на обсуждение.

3. В качестве остановки проживания рядом с Венецией выбрали Падую, это правильный выбор или стоит лучше искать место в Местре или самой Венеции?

Если не были еще в Венеции, то, конечно же - искать ночевку в самой.


В Милан бы приехала непосредственно перед вылетом. По пути из Венеции в Милан можно посетить, как вы и писали - Верону, Гарду, а также Виченцу, Брешию, Бергамо и т.д. Аутлеты вполне сможете посетить по пути вашей поездки. И в Вероне хороший шоппинг.

[Горыныч]

Как вариант: Рим-Флоренция-Венеция поездами. Жить в Венеции. потом берете машину и едете в сторону Милана (озера, небольшие города). В аэропорт едете с озера Комо.
Да, и вопросы аренды авто обсуждаются в профильной теме.

[Nikolay07]

Действительно, непосредственно во Флоренции и Венеции машина не нужна, скорее станет обузой (аренда, парковка). Жить стоит в самой Венеции, а Падую посетить на пути к Милану, когда возьмете машину.
Из Флоренции можно общественным транспортом съездить в Сиену и Пизу (отдельно, по одному дню).
Между Венецией и Миланом много достойных мест: Верона, Виченца (в каждой можно провести полный день), о. Гарда (можно остановиться на юге, в Сирмионе - ближе к трассе на Милан), Бергамо (несколько часов).

[Petrovsky]

Спасибо за советы. Мы авто почему хотели взять - нас будет 4, и показалось что общественный транспорт в итоге будет дороже. При средней цене 40 евро с человека Рим-Флоренция - это 160 евро. Флоренция - Венеция - это еще 200 евро, уже оправдали аренду машины. А ведь при этом мы не сможем увидить красоты Тосканы на машине? Или я ошибаюсь? Понятно, что есть еще платные парковки по 20-28 евро в сутки. Но мы надеялись, находить бесплатные.

Просто в таком случае все промежуточные города в виде Сиены, Болоньи, Пизы (Флоренция ведь как минимум - 2 дня требует) и маршрутов по Тоскане, бесплатные термы в Сатурнии теряются.

Ключевой вопрос, если останавливаться на 2 дня в Венеции, вместо Падуи, и не жить в Милане, а приехать сразу в Бергамо откуда будет аэропорт. Как распределить оставшиеся 4 дня с ночевками?

[Горыныч]

При средней цене 40 евро с человека Рим-Флоренция - это 160 евро. Флоренция - Венеция - это еще 200 евро, уже оправдали аренду машины.

Рим - Флоренция можно вполне уехать за 29 евро, Флоренция - Венеция аналогично. Т.е. 232 евро. Вам во столько один прокат авто выйдет на эти дни, плюс минимум сотка за топливо и автостраду, да парковка полторы сотни. Вот и считайте...

А ведь при этом мы не сможем увидить красоты Тосканы на машине? Или я ошибаюсь?

Мне кажется, что все эти красоты требуют, все-таки, отдельного времени, а не просто "мимо проезжать"...

[musya1]

Спасибо за советы. Мы авто почему хотели взять - нас будет 4, и показалось что общественный транспорт в итоге будет дороже. При средней цене 40 евро с человека Рим-Флоренция - это 160 евро. Флоренция - Венеция - это еще 200 евро, уже оправдали аренду машины. А ведь при этом мы не сможем увидить красоты Тосканы на машине? Или я ошибаюсь? Понятно, что есть еще платные парковки по 20-28 евро в сутки. Но мы надеялись, находить бесплатные.

Просто в таком случае все промежуточные города в виде Сиены, Болоньи, Пизы (Флоренция ведь как минимум - 2 дня требует) и маршрутов по Тоскане, бесплатные термы в Сатурнии теряются.

Ключевой вопрос, если останавливаться на 2 дня в Венеции, вместо Падуи, и не жить в Милане, а приехать сразу в Бергамо откуда будет аэропорт. Как распределить оставшиеся 4 дня с ночевками?

У каждого туриста будут свои собственные ощущения, советы совершенно Вам могут не пригодиться - каждый находит для себя именно то, что интересно именно ему. Кому-то достаточно общего взгляда из поезда или машины, чтобы проникнуться атмосферой, кому-то и месяца жизни в одном месте не хватит для того, чтобы познакомиться и насладиться.
В Падую за Капеллой Скровеньи с ее фресками Джотто ехать не просто нужно, а нужно обязательно - именно с Джотто началась эпоха Возрождения, вариаций именно на его сцену Страшного суда потом была масса. Да и сама Падуя, с ее огромным блошинным рынком по воскресеньям, где чего только нет, с соборами и площадями стоит и двух, и трех дней. Болонья - кому как, для меня это гораздо более центральное и узловое место для перемещений, да и танго, разносящееся по субботам над Пьяцца Маджоре, и башни, и университет - все это тоже стоит отдельного посещения. Как и Венеция, и Сиена, и Пиза.
Как бы я спланировала ваши 12 дней: пошерстила бы Трениталию на предмет поездов. Узловыми сделала Рим, Флоренцию и Венецию. На Рим отвела бы 3 дня, на Флоренцию - 4-5 (2 дня на Флоренцию это более чем, я бы обязательно включила Уффици из-за Боттичелли, второй день - на соборы и погулять, третий день - Сиена, 4 день - Пиза), на Венецию - три дня (жить в Местре (бюджетнее, но можно очень внимательно поискать на букинге, в районе Сан-Марко есть прекрасные семейные отельчики и можно за 100 евро спокойно попытаться там что-то найти), в Падую - одним днем на электричках). Верона - проездом, в Милан и вовсе бы не заезжала, поскольку вылет у вас из Бергамо, а в Милане вы уже были. С машиной - решать вам самим, не питайте иллюзий насчет бесплатных парковок во Флоренции, Сиене - естественно, вероятно, они там где-то и есть, но это нужно очень хорошо ориентироваться на местности и быть готовым рулить в практически метровых пространствах, Вам все-таки лучше сесть и переверстать поточнее и свой бюджет, и сверить с ним свои планы. Всегда можно ведь и аппартаменты поискать на 4-ых, и аппарт-отели, и B&B, но это всегда все будет субъективно, на вкус и цвет.
Но Вы просите совета, и поэтому резюмирую: пересмотрите фото всех мест, которые хотите посетить, почитайте побольше и сверьтесь с самими собой, что больше всего вдохновляет, на чем хотелось бы сфокусироваться! И если это не музеи и не архитектура, а просто прокатиться по стране, то тогда без машины не обойтись, она же дает и пространство для маневра, и никакие маршруты вам вовсе не нужны - будете ориентироваться по ходу движения. Если же в планах посетить именно города, например, кафедральный собор Сиены, либо же увидеть падающую башню своими глазами - тогда смотрите на поезда и ищите выгодное проживание.

[musya1]

Посмотрела на Трениталии, вот что получилось в датах:
01.05 Рим-Флоренция (фреччи, скажем, на 12.50), двое взрослых, двое детей (либо 4 взрослых) - 86 евро за всех.
Если же поехать с Тибуртины до Рифреди на Интерсити 590- то доедете за 69 евро за всех!

06.05. Флоренция - Венеция. 88 евро за всех
(Флоренция - сиена - флоренция : 68 евро за всех в оба конца)
Флоренция - Пиза - Флоренция: 64 евро за всех в оба конца
Венеция - Падуя-Венеция - 28 евро за всех в оба конца
08.05 Венеция - Верона - можно за 20 евро на региональных поездах в день выезда
09.05 Верона - Бергамо. 46 евро за всех.

Итого: 380 +\- евро за 4, за все перемещения. По 100 евро на человека за всю поездку. С возможностью увидеть Рим, Флорецию, Венецию, Падую, Верону, Сиену, Пизу.
Не так уж и дорого:+))))) (дешевле, чем просто в Питер смотаться:+)

[Petrovsky]

Спасибо всем большое за рекомендации.

Испугались парковок, страховок и в итоге мы отказались от машины.
Решили сократить поездки до 4 городов -
рим 3 ночи
флоренция 5 ночей
венеция 2 ночи
милан 2 ночи

все остальные города пока в этот раз в пролете.

Заказывали билеты на Трентиталии
Получилось:
30 апреля - Рим-Флоренция - 116 евро
5 мая Флоренция-Венеция - 116 евро
7 мая Венеция-Милан - 76 евро.

Правильно сделали?

Или все же будучи во Флоренции стоит взять машину на 2-3 дня и прокатиться в Сиену, Пизу, Болонью?

[Горыныч]

Испугались парковок, страховок и в итоге мы отказались от машины.Решили сократить поездки до 4 городов -

Природы не хватает...

[Lilechka]

В Сиену можно спокойно поехать на автобусе. Полтора часа - и вы в центре Сиены. Сиена заслуживает того, чтобы ее посетили. Изумительный город

[Petrovsky]

То есть добавляем из Флоренции 1 день в Сиену. (автобус или электричка).
И как вариант из Милана съездить на день куда-то на природу к озеру Маджорре или Комо?

[Горыныч]

И как вариант из Милана съездить на день куда-то на природу к озеру Маджорре или Комо?

Я бы день-другой отрезал от Флоренции, день от Милана (а еще лучше вообще его вычеркнул) и последние дни провел на озере. Как раз, на машине...

[Petrovsky]

Я бы день-другой отрезал от Флоренции, день от Милана (а еще лучше вообще его вычеркнул) и последние дни провел на озере. Как раз, на машине...

Планируем в выходные 3-4 мая взять во Флоренции авто в Maggiore (хотя про Маджоре очень негативные отзывы пишут Прокатная контора MAGGIORE или 'спектакль в Милане' и вообще как-то после всех этих обмано прокатчиков на 150-300 как то грустно вообще арендовать авто) - получается 100 евро со страховкой (супер каско и от воров) + 80 евро на бензин и прокатиться Сиена, Пиза, Кьянти, а на следующий день Болонья, нормально и т.п. - или лучше сместиться на пятницу-субботу - аренда авто. Или вообще не арендовать. А съездить на 1 день в Сиену и этим ограничиться?

А в Милане уже сняты апартаменты, и жд билеты на поезд, и как-то спокойнее от Милана в последний день ехать в аэропорт.

Единственно что 8 мая в четверг думаем куда нибудь съездить на 1 день из Милана - но пока не понимаем куда лучше и проще - озеро Комо или Маджорре (Стреза с функулером) и каким маршрутом?

[BAXTER]

прокатиться Сиена, Пиза, Кьянти, а на следующий день Болонья,

А может и переночуете где-нибудь в агротуризме одну ночь (от Флоренции отрезать), и в Болонью уже не рваться, а покататься по Кьянти и Валь д`Орче? Там и без Сиены и Пизы 2 дня это прям самый минимум.

[Lilechka]

А съездить на 1 день в Сиену и этим ограничиться?

Если решите не брать авто, а ограничиться одним днем в Сиене, то советую поехать утром (часов в 9) на автобусе в Сиену (примерно 1,5 часа езды), полдня погулять там, а потом сесть на автобус, идущий во Флоренцию через Поджибонси, и в Поджибонси пересеть на автобус, идущий в Сан-Джиминьяно. В расписании автобусов так и указано - для пересадки в Сан-Джиминьяно. Если мне память не изменяет, в районе 15 часов есть такой автобус. Между автобусами в Поджибонси для пересадки разница 15-20 минут, как раз для туристов. И обратно можно вернуться во Флоренцию часов в 20-21. Все билеты можно купить сразу на автобусном вокзале во Флоренции (в закоулке рядом с железнодорожным вокзалом).

[Petrovsky]

А съездить на 1 день в Сиену и этим ограничиться?

Если решите не брать авто, а ограничиться одним днем в Сиене, то советую поехать утром (часов в 9) на автобусе в Сиену (примерно 1,5 часа езды), полдня погулять там, а потом сесть на автобус, идущий во Флоренцию через Поджибонси, и в Поджибонси пересеть на автобус, идущий в Сан-Джиминьяно. В расписании автобусов так и указано - для пересадки в Сан-Джиминьяно. Если мне память не изменяет, в районе 15 часов есть такой автобус. Между автобусами в Поджибонси для пересадки разница 15-20 минут, как раз для туристов. И обратно можно вернуться во Флоренцию часов в 20-21. Все билеты можно купить сразу на автобусном вокзале во Флоренции (в закоулке рядом с железнодорожным вокзалом).

Все решено. Авто вообще не берем (Горыныч разубедил), а едем только на автобусе.
Сиена расписание автобусов - автобус корса рапида - с вокзала Santa Maria Novella - http://www.trainspa.it/train04/extraurbano.pdf - 66стр - 16 евро туда и обратно, верно?
И определиться с поездкой на озеро Маджоре из Милана скорее всего.