Turkish Airlines не плятят за утерю багажа.

[Benderas]

Прошу совета в порядке действий при утере багажа. Проблема с Turkish Airlines.
Если коротко, то ситуация развивалась следующим образом:

Летели Turkish Airlines маршрутом Москва - Манила со стыковкой в Стамбуле. Самолет опоздал с вылетом из Москвы в Стамбул на три часа, без объяснения причин. В результате на наш рейс в Манилу мы, понятно, опоздали (стыковка по плану была полтора часа). По прилету в Стамбул нас посреди ночи мариновали еще около трёх часов - пока они искали варианты альтернативных перелетов в Манилу, пока организовывали гостиницу. Выписали нам билеты с вылетом на следующий день, на Катаров с пересадкой в Абу Даби. В конечном итоге время пути в Манилу превысила сутки. Были с двумя детьми, устали как собаки. Понятно, что наш рейс AirAsia на острова из Манилы мы тоже благополучно пропустили, купили себе новые билеты, улетели.

Еще в Стамбуле, когда стало очевидно, что наш рейс в Манилу улетел без нас, мы обратились за багажом. Нам сказали, что его поиск на складе займёт несколько дополнительных часов, предложили оформить Baggage Irregularity Report и божились корректно оформить переадрессацию в Манилу. Ждать сил уже не было, поэтому поверили, Report оформили, поехали спать в гостиницу.
Конечно, в Манилу ничего не прилетело. В итоге мы вчетвером, с детьми, впереди 28 дней активного перемещения по островам. Из вещей - два городских рюкзака с электроникой.

Первые дни поездки я не слезал с телефона, однако в колл центре никто ничего сказать не смог, предлагали писать жалобы на сайте. Писал, и снова звонил. Все вещи покупали на месте - от игрушек, до трусов - получилось больше 100 000 рублей непредвиденных расходов на новые билеты и вещи для 4 человек.

Спустя месяц, отправив все возможные документы, включая детальную опись потерянного и чеки на покупку вещей в ходе нашего отпуска, получил от турков предложение по урегулированию - 600 долларов (грубо 36 000 рублей по текущему курсу). Попробовал уточнить откуда появилась такая сумма. Мне ответили, что это 30 кг (разрешенный вес на одного человека) умножить на 20 долларов (лимит ответственности по варшавской конвенции об авиаперевозках). При том, что летело 4 человека и потеряно 39 кг (два чемодана - один 20 кг, второй 19 кг), расчет из 30 кг мне совершенно не понятен. Тем не менее, объяснять никто ничего не собирается - турки просто скопировали текст из предыдущего письма мне и сказали, что это последнее (и единственное) предложение.

Что особенно интересно в этой истории, так это то, что багаж свой потерянный я забрал. Совершенно случайно.
В день вылета из Манилы обратно домой, в Москву, я решил, исключительно ради интереса, зайти в офис Турков в аэропорту Манилы, узнать что они думают про мою ситуацию. Они ничего не думали и на голубом глазу мне сообщили, что багаж мой лежит у них уже три недели, но телефона моего у них нет, никто им ничего не сказал, поэтому если хочешь, чемоданы свои забирай. Ну, тут что... выматерился на русском и на английском, чемоданы забрал, поставил свою роспись в амбарной книге комнаты потерянного багажа. Никаких бумаг самим туркам я не подписывал, знает ли о факте выдачи их центральный офис мне до сих пор не ясно. В онлайн трекинге потерянного багажа на их сайте мой кейс стоит в неизменном статусе - багаж потерян, ищем.

Вопросов что с этим теперь делать у меня много. С интересом послушаю Ваши мнения.

Тот факт, что 100% моих расходов никто и никогда не компенсирует я уже принял, но в тоже время я понимаю, что турки сильно не правы, предлагая мне 600 долларов. Я был уверен, что минимальный платеж будет 780 долларов (39 кг зарегистрированного груза по 20 долларов) и до последнего верил, что якобы уважаемая авиакомпания расщедрится на бОльшую сумму ради репутации. Ну, теперь-то очевидно, где они крутили свою репутацию в моих глазах...

Если суд, то какие основания для заявления?
Закон о правах потребителя (какой пункт?) или Воздушный кодекс или ... ?
Можно ли подавать в такой ситуации мировой суд по месту жительства?
Какие сложности могут быть с подачей заявления самостоятельно / без адвоката ?

[kaaa]

Новые билеты третьего перевозчика вам никто не компенсирует. Багаж вернули, следовательно, речь может идти о компенсации расходов по приезду. Перестаньте мыслить килограммами багажа и скажите - ваши расходы за исключением новых билетов действительно превысили 600 USD?

[Benderas]

Багаж вернули

На мой взгляд это спорное утверждение. Лучше формулировать это так - я осуществил самостоятельные действия для розыска и нашел багаж.

ваши расходы за исключением новых билетов действительно превысили 600 USD?

Мои расходы на покупку вещей для 4 человек составили около 85 000 рублей, что очевидно в разы больше предлагаемой суммы.

[kaaa]

Я не сторонник злоупотребления правом. Мне THY вернули 300 USD при потраченных на покупку 250 USD. Думаю, вы вправе обратиться в суд. Подсудность тут районного суда, т.к. сумма иска будет более 50000 рублей. Но - можете подать иск по месту жительства или месту пребывания истца, но обязательно следует упомянуть защиту прав потребителя в тексте заявления.

[Benderas]

мне вернули 300 USD при потраченных на покупку 250 USD

Если в двух словах, то какова была ситуация с потерей/задержкой и расчетом выплаты у вас?

[kaaa]

Бизнес до ALA, недозарегистрированный багаж, проблемы на перегрузке багажа в ADD и утверждение, что багаж нужно получить в IST. На ленте его не нашел и с толпой потерявших багаж оформляли PIR. После возвращения получил телефонный звонок из Lost&Found в ALA: сказали, что багаж, кажется, приехал одним рейсом со мной. Его отправили ко мне, а в рамках рекламации THY предложили 300 баксов. Примерно где-то за неделю-две все решили.

[alex_piter]

Почему сумму компенсации за потерю багажа считаете за 1 кг? Максимальная сумма компенсации без суда согласно Монреальской конвенции (Варшавская недействительна с 1999 г.) - 1131 XDR (специальных прав заимствования) - за 1 место багажа. Курс XDR на 03.08.15 - 84,14 руб. Сумма в вашем случае должна составлять более 190 тыс руб.

Пишите туркишам письма с намерениями обратиться в суд, пусть увеличивают компенсацию до максимума.

Я свои 1131 XDR от ArkeFly получил, предоставив опись вещей и их фото (некоторых).

[alex_piter]

Кстати, согласно Монреальской конвенции, багаж считается пропавшим полностью через 21 день, даже если впоследствии был найден.
https://en.wikipedia.org/wiki/Montreal_Convention

[Benderas]

Я пока не разобрался с этими конвенциями, но похоже, что Монреальская конвенция в данном случае не применима.

Во-первых, Россия её не ратифицировала (см перечень на Вики по вашей ссылке) и российские суды её в своих решениях не применяют.
Во-вторых, похоже есть какой-то не понятный мне механизм, который определяет применимость Монреальской конвенции в зависимости от страны назначения и/или страны перевозчика. Допустим, этой конвенцией пользуются все авиакомпании, зарегистрированные в ЕС.
На сайте турков, в разделе Legal notice есть четкое указание на то, что они пользуются именно Варшавской конвенцией.

[alex_piter]

Россия не ратифицировала, но Турция-то сделала это - 26 марта 2011 г. Перевозчик турецкий, соответственно подчиняется действию конвенции.
Причем здесь, что Вы - россияне?
На сайте написано, что в случае с международной перевозкой применяются правила ратифицированных конвенций, кстати компенсацию за смерть пассажира (не дай Бог!!!) они считаю в соответствии с Монреальской конвенцией (113100 XDR).

[Benderas]

Турция ратифицировала, да, но получается, что для того чтобы это сработало, нужно подавать на них в суд непосредственно в Турции. В мои планы такое усложнение вопроса не входило Иначе нужно договариваться с Турками в досудебном порядке полюбовно - не получилось.
Наши суды, без ратификации как бы "не знают" о существовании Монреальского норматива и в любом случае будут считать по Варшавской.

[alex_piter]

Турция ратифицировала, да, но получается, что для того чтобы это сработало, нужно подавать на них в суд непосредственно в Турции. В мои планы такое усложнение вопроса не входило Иначе нужно договариваться с Турками в досудебном порядке полюбовно - не получилось.
Наши суды, без ратификации как бы "не знают" о существовании Монреальского норматива и в любом случае будут считать по Варшавской.

Все правильно. Надо просто пригрозить подать в суд в Турции. Думаю на 2-3 письмо они согласятся на максимальную компенсацию. Накрайняк договориться с каким-нибудь турецким адвокатом, чтобы написал им письмо на турецком с подписью конторы. ИМХО этого будет достаточно.

[alex_piter]

В мои планы такое усложнение вопроса не входило Иначе нужно договариваться с Турками в досудебном порядке полюбовно - не получилось.

За 190 тыс можно пару-тройку писем написать... я не прав?

[Benderas]

Письма, понятно, не проблема. Вопрос только кому, куда и что именно писать - за этим советом, собственно, сюда и пришел.

Вариант инициировать судебное дело в Турции, находясь в России, без дорогостоящей поддержки турецких юристов на мой взгляд абсолютно нежизнеспособный.
Вариант суда в Москве с ответчиком в лице местного офиса Турецких авиалиний рабочий, но сумма компенсации будет в рамках 780 долларов, сомневаюсь, что компенсируют фактические расходы, плюс, может, 5 тысяч рублей за моральный вред присудят (почитал судебные решения по этому самому "вреду"). И ждать получения денег раньше чем через 3-6 месяцев после регистрации иска не стоит.

Пока планирую написать официальную досудебную претензию в московский офис, отправить её заказным письмом - еще раз предложу разойтись без судебных дрязг. Пока они по телефону мне говорят, что ничего не решают, отсылают в главный офис в Стамбуле, но там уже всё решили...

[serg10]

Россия не ратифицировала, но Турция-то сделала это - 26 марта 2011 г. Перевозчик турецкий, соответственно подчиняется действию конвенции.
Причем здесь, что Вы - россияне?
На сайте написано, что в случае с международной перевозкой применяются правила ратифицированных конвенций, кстати компенсацию за смерть пассажира (не дай Бог!!!) они считаю в соответствии с Монреальской конвенцией (113100 XDR).

Не нужно заблуждаться. Germanwing по случаю с пилотом-самоубийцей предложила досудебную компенсацию в 20 тыс дол (Евроньюс), несмотря на то что пункты взлета/посадки и сама авиакомпания находятся в государствах, подписавших Монреаль. А вот пассажиры были со всего мира.
Как я это вижу:
Государства подписавшие конвенцию распространили ее действие на всех СВОИХ граждан, а также приняли обязательства, что национальные перевозчики будут руководствоваться конвенцией в отношении граждан других стран подписантов. На неподписантов можно "положить", что Турция и делает в данном случае.
Отсюда вывод - при перелетах нужно иметь гражданство либо ВНЖ "правильной" монреальской страны, или нести расходы на правильные страховки и объявление ценности багажа.

[mr. s.g.s.u.]

Чем дело кончилось ?
Сейчас у меня та же проблема офис говорит только продажей билетов занимаются отправляют у туркам , а те дурочку включили

Как найти реквизиты российского представительства юрлицо,инн ?

[Kukla123]

офис говорит только продажей билетов

Какой офис? Агента или турков? Я звонила в московский офис турков и там же получила деньги в зеленой валюте. Вкратце история, стоимостью 100 дол: перелет Москва-Куала Лумпур. Из-за задержки в Москве на пересадке в Стамбуле багаж не успели перегрузить и, соответственно, мы его не получили в Куала Лумпур. Дальше летели через несколько часов AirAsia на Пинанг. Получили багаж только через трое суток, слава Богу, на Пенанге, а не в Куале. Они его отправили AirAsia, но в а\п за багажом на пришлось ехать самим. Чеков на оплату вещей не предъявляли, т.к. не было надобности их покупать. 100 дол исключительно за доставленные неудобства.

[mr. s.g.s.u.]

Kukla123, это в каком году было ?
я по 800 номеру звонил отсылают к туркам на сайт
те включают дурочку мол сожалеем

[borovski]

Звонить бесполезно. Здесь нужно общаться в письменной форме. На сайте есть форма для обращения, в нее и пишите, рассматривать могут несколько дней, а могут и месяц. Но все равно в итоге ответят, какое решение и почему принято.

[Benderas]

В моем случае дело ничем хорошим не кончилось - согласился на предложенную компенсацию.

В вашем случае соглашусь, что звонить особого смысла нет, лучше привезти письменную претензию в представительство (Москва, ул. Валовая, д.35) и, при желании, впоследствии использовать этот факт в качестве доказательства попытки досудебного урегулирования.

ОАО "Тюрк Хава Йоллары" ("Турецкие авиалинии") (Турция) г.Москва, Представительство
ИНН 9909001368

[Kukla123]

Kukla123, это в каком году было ?
я по 800 номеру звонил отсылают к туркам на сайт
те включают дурочку мол сожалеем

Года три назад. Я именно в московский офис на почту отправляла все бумаги (те, которые дали в а\п Пинанга, когда мы заявляли утерю и еще что-то (точно не помню), когда нам багаж выдали). Видимо, они сами перенаправляли это всё, куда нужно, и сумму 100 дол. озвучили именно в московском офисе и получали мы деньги у них наличкой в Москве здесь https://www.google.ru/maps/place/Turkis ... 37.6260079
.

[mr. s.g.s.u.]

Звонить бесполезно. Здесь нужно общаться в письменной форме. На сайте есть форма для обращения, в нее и пишите, рассматривать могут несколько дней, а могут и месяц. Но все равно в итоге ответят, какое решение и почему принято

Обращался динамят

вашем случае соглашусь, что звонить особого смысла нет, лучше привезти письменную претензию в представительство (Москва, ул. Валовая, д.35) и, при желании, впоследствии использовать этот факт в качестве доказательства попытки досудебного урегулирования.

Я из СПб

ОАО "Тюрк Хава Йоллары" ("Турецкие авиалинии") (Турция) г.Москва, Представительство
ИНН 9909001368

уже похоже ликвидированно
по данным фнс по такому инн никого

[borovski]

У меня было несколько случаев проблем с задержками рейсов и с повреждениями багажа у Турецких авиалиний. Всегда писал через сайт, после чего, через некоторое время (от недели до пары месяцев) получал ответ с предложением компенсации. Так что смысла возить бумагу в офис я не вижу. В суде вы с них все равно много не получите, а времени потеряете много. У меня сложилось впечатление, что Турецкие авиалинии более лояльны в выплате компенсаций, чем Люфтганза и Свисс.

[mr. s.g.s.u.]

У меня было несколько случаев проблем с задержками рейсов и с повреждениями багажа у Турецких авиалиний. Всегда писал через сайт, после чего, через некоторое время (от недели до пары месяцев) получал ответ с предложением компенсации. Так что смысла возить бумагу в офис я не вижу. В суде вы с них все равно много не получите, а времени потеряете много. У меня сложилось впечатление, что Турецкие авиалинии более лояльны в выплате компенсаций, чем Люфтганза и Свисс.

Мне чемоданы уже ломали эмираты и айрфранс-клм
пара тройка емейлов уточнения и выплата четко и по существу
турки отстой в сравнении

[Maiklnik]

Вообще проблем не вижу - в аэропорту получаете бумагу, пишите клайм через форму обратной связи на офсайте, ждёте ответа.
Если отмораживаются, обращаетесь к посредникам.

[Alex Kumarkov]

Турецкие авиалинии: провоз, транзит, потеря багажа.