Пигмеи в Уганде, ЦАР и Камеруне.

[Victoria Rogotneva]

Кто ездил, поделитесь впечатлениями.....
Интересует -как долго до них добираться от Кампалы и стоит ли к ним ехать.....
можно ли обернуться за 1 день?если нет, то где можно остановиться?
прочитала где-то, что с жильем там не очень.......

[Olli]

Заодно уж тогда и про пигмеев ЦАР и Камеруна, если у кого есть инфа- тоже сюда.

[AddictedToThai]

В Камеруне какие то попсовые пигмеи, судя по фильму про Камерун, который я выкладывал. Говорят, что в ЦАР самые пигмеистые пигмеи.

[ASwan]

Кто ездил, поделитесь впечатлениями.....
Интересует -как долго до них добираться от Кампалы и стоит ли к ним ехать.....
можно ли обернуться за 1 день?если нет, то где можно остановиться?
прочитала где-то, что с жильем там не очень.......

Вика, через 5 дней будем в Уганде - одна из целей - посмотреть и пигмеев - приедем - расскажу.

[Victoria Rogotneva]

[
Вика, через 5 дней будем в Уганде - одна из целей - посмотреть и пигмеев - приедем - расскажу.

Вай, как хорошо!
Ну наконец то мы дождемся толкового отчета....
и про рафтинг не забудьте, куда там можно заныкать фототехнику и деньги......

[Slonik]

Шеф после экспедиции по Конго привез в Москву фотографии с охотниками-пигмеями в их национальных одеждах и с оружием.
"О! Экзотика!" - все восхищались и поражались, пока самый глазастый не заметил наручные часы на одном из них.

Местная шутка: бывший кандидат в президенты Бемба не является людоедом, так как пигмеи, которых он кушает, здесь (в Конго) за людей не считаются.

[Victoria Rogotneva]

Где они хоть находятся территориально?Листаю Лоньку, не могу найти про них ничего.....
только фотку в инете видела....

[alex735]

бывал у них летом:-) лучше действительно совместить с квин элизабет и т.д.
прикольные человечки, особенно вождь:-) а так укурки те еще:-)

[Victoria Rogotneva]

Они где-то недалеко от Форт-Портала, но уже абсолютно "потемкинского" вида. Поэтому, туда я и не поехал. А ехать из Кампалы часов 8. Поскольку автобусы ходят только в световой день, то за один день никак не получится, даже за два затруднительно. И лучше компоновать тогда пегмеев с Квин Элизабед и горилами. А остановиться там есть где, просто все по-африкански аскетично...

Спасибо,Сурок! нашла на карте Fort Portal а рядом Pygmy Tribes( деревня пигмеев), вот только в лоньке их почему то называют batwa people......
ASwan, а вы едите в Уганду на сколько дней?
три дня на пигмеев как то многовато....

[Мзунгу]

Вика если только за пигмеями туда ехать то не стоит. Пигмеи слегка ряженые.
А вот дорога к ним от Форта-Портал (60км 2 часа на машине) очень красивая! Кроме того, если все-таки туда поедите, советую заехать в парк Semuliki и посмотреть там гейзеры.

[Victoria Rogotneva]

Спасибо, "Мзунгу",посмотрела....
тогда что вы порекомендуете посмотреть в Уганде за 4 дня?
Мы думали так
приезжаем из Танзании
1 день рафтинг( возьмем в Ред Чили)
на 2 дня на машине в парк Мерчисон
и есть еще 1 или 2 дня.....
может быть тогда Энтеббе ботаник гарденс?Вылетаем в Каир из Энтеббе......

[ASwan]

ASwan, а вы едите в Уганду на сколько дней?
три дня на пигмеев как то многовато....

уезжаю в эту субботу...
буду 6 дней.. хочу на Буньони попасть обязательно и горилл(или шимпанзе) посмотреть...а уж что получится - то получится...

[Мзунгу]

Вика, а какой дорогой едите из Танзании? С какой стороны? Если через Джинджу, то зачем ехать в Ред Чили? Сразу в Адрифт! После рафтинга поезжайте в Мерчиссон, далее можно съездить в Кибале посмотреть шимпанзе. Ну и перед отъездом Кампала и Ботанический Сад

[Дмитрий П.]

Пигмеи в Уганде беспонтовые, да народность называется Батва. Они уже давно цивилизованые, в Форт-Портале не видел, а в Буинди, там где гориллы, они тоже есть, пляшут перед туристами и торгуют всякими бусами, хорошие бусы, кстати, оригинальные. Ехать к ним специально глупо, на вид обычные негры доходяги, ничего особенного. Настоящих диких пигмеев можно найти где-нибудь в глухих лесах Заира или ЦАР, если организовать туда специальную экспедицию. Что касается людоедства, то действительно во многих местах Африки они не считаются полноценными людьми, скорее дичью, и на них незазорно охотиться, типа как на горилл.
Что касается рафтинга, то Рэд Чили тут вообще ни к чему, они же сами не организуют, могут быть только посредником. Надо обращаться в Adrift, Nile River Explorer или Equator. Если надо все координаты есть. Самое лучшее место на Ниле по моему- это Spekes Camp прямо на Буджагали, принадлежит он Экватору, место просто песня, очень красиво, а самое веселое- это NRE-шный кемпинг Explorers Bujagali camp, там всю ночь веселье.

[Victoria Rogotneva]

Вика, а какой дорогой едите из Танзании? С какой стороны? Если через Джинджу, то зачем ехать в Ред Чили? Сразу в Адрифт! После рафтинга поезжайте в Мерчиссон, далее можно съездить в Кибале посмотреть шимпанзе. Ну и перед отъездом Кампала и Ботанический Сад

Какой дорогой едем? Да фиг знает.....Задача с Занзибара попасть в Кампала....
Наверно доберемся до Найроби, а там возьмем автобусный билет.... и с неграми в обнимку....
Просто если приедем в Кампала поздно, то вроде можно в Ред Чили остановиться и с утра на рафтинг поехать.....
очень хочется посмотреть на *ужасные пороги Нила*

[Дмитрий П.]

Если ехать со стороны кенийской границы, то пожалуй лучше выйти на дороге около Джинджи, сесть на мотоцикл и поехать сразу в какой-нибудь кемпинг на Ниле, я бы посоветовал или Spekes Camp или Explorers Bujagali camp или адрифтовский, не знаю как он называется. Езды несколько минут, там на месте можно все решить со сплавом, или зараннее созвониться-списаться и точно знать куда ехать, наверняка могут и встретить на дороге. Зачем ехать в Кампалу, а потом возвращаться, это же терять минимум полдня. А уже потом после сплава в Кампалу, там действительно в Рэд Чили, если хотите в Мерченсон, то лучше всего через них и ехать, это получится и дешевле и удобнее, чем самостоятельно добираться и там все организовывать, но у них не каждый день туда машина ходит, и бывает, что мест нет на несколько заездов вперед, так что надо бронировать зараннее, у меня так и получилось, пришлось самому добираться.

[AddictedToThai]

Инфа про ЦАРовских пигмеев http://www.absolutadventure.com/expedit ... gmies.html

ЦАР - единственная страна в мире, где еще остались нецивилизованные пигмеи.

[Фандор]

Представляю себе состояние людей,которые отмахают от Занзибара,да еще от Найроби до Джинджи на автобусе и сразу на рафтинг,да тут космонавты со своим здоровьем покурят.
Приценивался к соседнему к Адрифту отелю,попросили 100-120 USD,однако... Ред Чили 30 USD, до Адрифта 60-70 Км, 1 час с копейками пути. Считаю ИМХО,лучше остановиться в Ред Чили,договориться о дальнейшем передвижении,отдохнуть и утром ехать на рафтинг.Мы взяли минибас с водилой в Ред Чили и после рафтинга сразу уехали в Мерчиссон. 80 USD в день за все,без бензина.

[Мзунгу]

Фандор если в 7 утра из Найроби то в 5вечера в Джиндже, а рафтинг в 9 утра, так что успеют отдохнуть.
Вика, так что лучше не доезжая до Кампалы выходите в Джиндже далее едите в Speke Camp там вам устроят рафтинг. Если нужно напишите мне я телефоны дам.
Кстати, всем кто интересуется Угандой смотрите передачи на телеканале "Россия" 23 декабря, 6 января, 3 февраля, 12 мая в 10.00 утра (время московское, оно же угандийское) 10-15 минут в каждой программе.

[Фандор]

Только зачем целый световой день тратить на переезд? Для этого есть ночь.

[Мзунгу]

Так же днем интереснее… По дороге можно увидеть зебр, бабуинов, бородавочников и пр.
Только надо садиться в Royal Bus компании Akamba – стоит ненамного дороже, чем обычный, зато гораздо комфортней

[max-raduga]

Был у угандийских пигмеев (кстати на картах и в LP они батва, а по мнению ученых представляют другое пигмейское племя - бамбути) 12 сентября 2007 года. Приехав в Бундибугио мы выяснили, что пигмеи, к которым мы собирались назавтра в гости – переехали, и никто не знает куда. Однако, вскоре оказалось, что профессор англичанин, с которым мы сидели во время ужина за соседними столами – «менеджер пигмеев», а потому мы спокойно уснули в ожидании встречи с донегроидным населением Африки.

Как это не удивительно, но в деревне пигмеев, земля для которых выкуплена организацией, занимающейся сохранением образа жизни обитателей тропических лесов («Bwindi conservation trust»), мы встретили не только этих представителей донегроидного населения, но и людей очень похожих на других представителей донегроидов, для которых в науке даже создана новая раса – койсанская. Я имею в виду бушменов, - одна яркая девушка подобного облика тщательно устранялась из поля зрения моей видеокамеры, а потому попала в объектив камеры Ирины.
Пигмеи на самом деле состоят из нескольких племен, проживающих также в Конго-Заире, Центрально-Африканской Республике и Камеруне. Их представители отличаются действительно небольшим ростом (в районе полутора метров), но не это главное – эти племена интересны той поразительной гармонией с природой (тропическим лесом), в которой они привыкли жить, обладая такими способностями в ориентировании, охоте и собирании трав, которые европейцам только снятся. Когда бантуязычные народы заселили большую часть Африки, именно в силу родства пигмея и леса эти племена были восприняты пришельцами как нечто чуждое и мистически опасное. Их истребляли, и поговаривают, что в современном Конго-Заире повстанцы считают шиком охотится на «лесных людей»... Но страх и неприязнь не уничтожили культуру пигмеев так, как европейская цивилизация. В колониальных странах очень быстро возникло то деление, которое ныне трансформировалось на деление на «настоящих пигмеев» и на «туристических». Разница между ними примерно такая же как между майя периода великой цивилизации и между современными индейцами - потомками майя.
«Настоящие» пигмеи, то есть не затронутые чуждой для них «цивилизацией» сейчас живут преимущественно в удаленных районах Конго и ЦАР (в которых жизнь совсем не царская, а прямо-таки как в чаду...). Но именно этот барьер – в виде войн, преступности и неразвитой инфраструктуры сохраняют возможность существования их самобытности. Теперь вы понимаете почему Шаллер хотел поставить памятник мухе це-це?! Сонная болезнь отпугивала развратителей местных племен, в которые вместе с бусами и прочими ненужными погремушками приносились болезни, от которых они не имеют иммунитета, включая главные европейские болезни – гордость и алчность. Она отпугивала любителей якобы имеющихся в роге носорога афродизиаков, деликатесов из мяса горной гориллы, и пепельниц из стопы слона…

В Уганде, по крайней мере там, куда мы приехали, живут именно «туристические» пигмеи - одетые, проводящие ночь в бантуобразных домах, а не традиционных лиственных хижинах, и воспринимающие любой приезд гостей как возможность заработать. Но эта этнографическая поездка в наших глазах все же приобрела весьма привлекательный характер, тем более, что они сохраняли в себе больше пигмейского, чем иные жители Москвы – русского. Они «туристические», остается выяснить какие мы…
Мбути исполнили для нас два танца всей деревней - по кругу, под барабаны, колокольчики и малые духовые интрументы. Макс не преминул свои участием в танце продемонстрировать нам разницу между сибиряком и итурийцем. Мы скупили у мбути почти все, что они предложили, включая некое растение для курения. При этом Роман проявил очень понятную мне черту: он не стал покупать струнный музыкальный инструмент, сделанный из панциря черепахи (типа «адунгу»), дабы не поощрять уничтожение оных. Я приобрел этот инструмент в деревянном исполнении, музыкальные колокольчики, лук со стрелами, нож, трубку и сосуд-калебас из дикой тыквы. Все это украшено геометрическим орнаментом в стиле примитивизма.
Вобщем, в числе других посещений во время поездки по Уганде, к ним заехать стоит (после того, как в Бундибугио закончится лихорадка Эбола...), но больше мне понравился удивительно красивый ландшафт Западной Уганды (продолжающийся в Руанде и Бурунди) - "Страна тысячи холмов". Не зря свои "Зеленые холмы Африки" Хемингуэй писал в том числе и на угандийских впечатлениях...

[Вальтер М.]

угандийские пигмеи ничего из себя не представляют-сплошной аттракцион

[Olli]

Смотреть пигмов надо в ЦАР- сколько хочешь в естественной среде обитания и неопереточные.

[Rostique]

Может кому пригодится. Чтобы не спорить где пигмеи пигмеистей лучше наверное глянуть на карту их расселения.
Также для особо страждущих можно почитать это http://www.sil.org/africa/cameroun/bydomain/linguistics/theses/Complete%20Thesis-DDuke.pdf
Много букв, но кое что полезное в начале можно подчерпнуть.

[max-raduga]

То-то плохо дело стало с настоящими пигмеями (лесными кочевниками) раз даже Ястржебский с его-то возможностями снимает для ТВ туристических бака Камеруна:(