Аргентина -> Испания -> Марроко/Турция

**Dammaji** » 10 янв 2019, 22:20

Думаю над очередным маршрутом из Южной Америки до Турции или Марроко, Туниса или где-то там рядом.

Шенгена нет

Есть такие рейсы от Air Europа с их сайта

Точно, 100%, посадят на рейс? И в Испании тоже пропустят?

Багаж скорее всего будет

**8008** » 10 янв 2019, 22:59

Узнавайте в а/к. Если прилет и вылет в одном терминале (на вашем скрине это Т1)
- нормально. Если нет - могут быть "сложности" разной степени...

Dammaji писал(а) 10 янв 2019, 22:20:И в Испании тоже пропустят?

Куда? Дальше транзитной зоны не пропустят.

Багаж скорее всего будет

Если билет единый - багаж нужно зарегистрировать до конечного пункта.

И не "проще" Вам о всех своих "вариантах" тут Транзит через Шенген с визой, безвизовый транзит, транзитная шенгенская виза спрашивать, не затевая новую тему?

**Dammaji** » 11 янв 2019, 02:50

Зачем узнавать-то? Во-первых, от а/k от них ответа не дождешься никогда. Во-вторых, если и отвечают, они всегда говорят "А мы ничего не знаем, надейтесь на лучшее, готовьтесь к худшему. Лучше делайте визу". Конечно лучше с визой. Мог бы, уже бы сделал.

Вы и так видите, что T1

**Dammaji** » 11 янв 2019, 02:53

Вы из форумной полиции что-ли? Или боитесь что база данных переполнится из-за моей темы?

**kegel** » 11 янв 2019, 09:44

Dammaji писал(а) 11 янв 2019, 02:50:Зачем узнавать-то?

Ну, как минимум - смогут ли с такой стыковкой вам зарегистрировать багаж до Марокко.

Dammaji писал(а) 11 янв 2019, 02:50:Во-первых, от а/k от них ответа не дождешься никогда. Во-вторых, если и отвечают, они всегда говорят "А мы ничего не знаем, надейтесь на лучшее, готовьтесь к худшему. Лучше делайте визу".

А тут вы надеетесь, что вам форумчане зуб дадут и депортацию оплатят или деньги вернут в случае проблем?
Сам летал ими так без визы из Сан-Паулу с таким же конским стыком, но в Москву и без багажа. Неплохой БЗ в Барахасе.

**8008** » 11 янв 2019, 11:11

Dammaji писал(а) 11 янв 2019, 02:50:Зачем узнавать-то?

Ну дело Ваше, не узнавайте:) Просто если "до вылета" они "передумают" прилетать в терминал Т1 а решат лететь в Т4S - виза вполне вероятно будет нужна, т.к. аэропорты фактически получатся разные. При этом это никакое не изменение в билете, и возврат за него не положен.

**jttravel** » 11 янв 2019, 15:10

Dammaji писал(а) 11 янв 2019, 02:50:Зачем узнавать-то?

Когда без визы не посадят в самолет и не то будете узнавать

Данный вариант вроде обеспечивает безвизовый транзит но кто его знает.

**Dammaji** » 11 янв 2019, 16:51

Ну написал. Ответ

"Мы -авиакомпания, такую ифну не предоставляем. Обращайтесь в консульства соотвествующих стран"

Что мне это дало? Даже если я обращаюсь в конс. Испании и оно мне скажет добро, что дальше-то? В аэропорту это никак не повлиет на решение того сотрудника, который мне будет давать посадочный.

8008 писал(а) 11 янв 2019, 11:11:Ну дело Ваше, не узнавайте:) Просто если "до вылета" они "передумают" прилетать в терминал Т1 а решат лететь в Т4S - виза вполне вероятно будет нужна, т.к. аэропорты фактически получатся разные. При этом это никакое не изменение в билете, и возврат за него не положен.

Странный вывод. А если правительство Испании вдруг решит что, кто прилетает из Аргентины должны проходить визовый контроль, причем только в марте 2019? Компания это может знать наперед?

Если будет смена терминал, что неважно обращусь я к ней a/k или нет -- будет нужна виза.

**8008** » 11 янв 2019, 17:40

Dammaji писал(а) 11 янв 2019, 16:51:Что мне это дало?

А что Вам "даст" мой или еще чей ответ тут? Деньги за билет Вам платить сейчас, если на рейс не посадят (по любой причине) - ни я, ни кто то "компенсировать" Вам что то все равно не планирует - решение принимать Вам в любом случае... Если а/к не говорит однозначное "можно" ... значит можно, но не 100% ...

**Dammaji** » 11 янв 2019, 20:47

Чей-то ответ тут мне даст уверенность.

**kegel** » 14 янв 2019, 01:34

Ну, я вам даже свой опыт написал)

**Dammaji** » 14 янв 2019, 04:25

kegel писал(а) 11 янв 2019, 09:44:Неплохой БЗ в Барахасе.

что это бз и барахасе?

**Dammaji** » 14 янв 2019, 04:26

Можно же будет до покупки билета съездить в аэропорт и спросить прямо у них там, верно? Тогда уж 100% будет.

**kegel** » 14 янв 2019, 10:03

Dammaji писал(а) 14 янв 2019, 04:25:что это бз и барахасе?

Бизнес-зал в главном аэропорте Мадрида (Барахасом зовется)

Dammaji писал(а):Можно же будет до покупки билета съездить в аэропорт и спросить прямо у них там, верно? Тогда уж 100% будет.

Они заглядывают в Тиматик по факту билета, без него вас в системе искать никто не сможет, а разбираться с вашим гипотетическим полетом не будут.

**Dammaji** » 14 янв 2019, 18:17

Меня в системе и не может быть до покупки билета.

Почему? Человек пришел, хочет купить билет. Может, я хочу улететь в тот же день. У кого еще спрашивать, если не у них? Или они "не скажем, сначала купите билет." А потом "Оппппс, а мы вас не посадим на рейс".

Тиматик-тиматиком, но ему не все и не везде строго следуют, и иногда трактуют по-своему.

**kegel** » 14 янв 2019, 18:38

Dammaji писал(а) 14 янв 2019, 18:17:Почему? Человек пришел, хочет купить билет. Может, я хочу улететь в тот же день. У кого еще спрашивать, если не у них? Или они "не скажем, сначала купите билет." А потом "Оппппс, а мы вас не посадим на рейс".

Именно так и скажут - покупай, будем разбираться. Они знать не знают, что там нужно с вашим паспортом (РФ) делать и куда вам нужна виза, а куда нет. Вот для прилета в Марокко - нужна вам виза и\или обратный билет?

Dammaji писал(а) 14 янв 2019, 18:17:Тиматик-тиматиком, но ему не все и не везде строго следуют, и иногда трактуют по-своему.

Вот придете вы на след день, и другой сотрудник будет трактовать по-своему - будете ему доказывать, что вас вчера сажали, а другим людям и вопросов не задавали вообще таких.
PS: Вся дискуссия уже жесткий офф.
По правилам вы на такую пересадку имеете право. Распечатайте Тиматик, приходите на регистрацию заранее (к началу) - твердо, но вежливо стойте на своем, просите старшего, письменный отказ в посадке. 99% что улетите. 80% что даже ничего не спросят.

**Dammaji** » 14 янв 2019, 23:19

Да, может быть другой сотрудник. Но, по крайней мере можно спросить не у сотрудника, а сразу у старшего. До покупки. Он-то никуда не денется. Даже если их там несколько.

1) Где именно в Тиматике описаны эти правила - из Аргентины в Марокоо через Испанию? Или там, где транзит через Испанию? И что именно билет - единый.

2) Я ведь по идее могу купить 2 раздельных билета у разных авиакомпаний, даже у агента типа kiwi. И тоже ссылаться на Тиматик и на транзит через Испанию. Посадят? Тут говорили, что шансов мало в таких случаях. А почему -- тот же самый транзит, и правила Тиматик, которым якобы следуют?

**8008** » 14 янв 2019, 23:29

Dammaji писал(а) 14 янв 2019, 23:19:Посадят?

Нет. Вам уже объясняли "почему", но, на всякий случай, еще раз - имеющийся "второй" билет другой а/к (или "своей" же, но с другим номером) для "первой" а/к не более чем "бумажка". И его "наличие" не подразумевает заглядывания в тиматик по поводу "транзита", билет БА-Мадрид требует наличие шенгенской визы. Все:)

**Dammaji** » 15 янв 2019, 00:00

А зачем же эту бумажку требуют некоторые компании при посадке на рейсе - билет в 3ью страну? Иногда без этой бумажки не посадят вообще. Даже если мне не нужна виза в ту страну, куда я лечу. Как же они верят этой бумажке?

**8008** » 15 янв 2019, 00:03

Dammaji писал(а) 15 янв 2019, 00:00:А зачем же эту бумажку требуют некоторые компании при посадке на рейсе - билет в 3ью страну?

Если Вы про "второй" сегмент единого билета ... они его не "требуют", они его "сами видят"... Если Вы про что то другое - объясните...

**Dammaji** » 15 янв 2019, 00:10

8008 писал(а) 15 янв 2019, 00:03:Если Вы про "второй" сегмент единого билета ... они его не "требуют", они его "сами видят"... Если Вы про что то другое - объясните...

Не 2ой сегмент, а "билет в 3ью страну" или "билет из страны". Любой авиакомпанией.

**8008** » 15 янв 2019, 00:16

Dammaji писал(а) 15 янв 2019, 00:10:Не 2ой сегмент, а "билет в 3ью страну" или "билет из страны"

Вы же поняли смысл? Зачем Вы докапываетесь до "деталей"? Или не поняли? Хорошо, попробуем так: "билет из страны", а/к, сажающая Вас на рейс, должна не на бумажке увидеть, а на экране монитора, введя номер бронирования по маршруту БА-Мадрид... Так яснее?

Вроде бы Вам объяснили уже достаточно понятно, какие билеты покупать "можно", а какие нет или "не рисковать" ...

**Dammaji** » 15 янв 2019, 01:04

8008 писал(а) 15 янв 2019, 00:16:Вы же поняли смысл? Зачем Вы докапываетесь до "деталей"? Или не поняли? Хорошо, попробуем так: "билет из страны", а/к, сажающая Вас на рейс, должна не на бумажке увидеть, а на экране монитора, введя номер бронирования по маршруту БА-Мадрид... Так яснее?

Это не так.

И мне не объяснили

Во-первых, им подходит и просто бумажка "для билета из страны". Им показал ее -- они пропустили на рейс, ничего не проверяя в компе. Они даже иногда ее не смотрят, а просто спрашивают "есть?"

Во-вторых, даже если и когда в компьютере, чем бумажка "билет из страны" отличается от бумажки "2ой билет на маршруте"?

Почему билет из страны - это бумажка, которую они принмают? А 2ой, отдельный билет другой а/к на маршруте, например, "страна А - шенген", "шенген - страна Б" с транзитом -- это просто бумажка, в которую внезапно никто не верит? Номер брони есть, билет настоящий

**8008** » 15 янв 2019, 01:09

Делайте что хотите:))) Покупайте, что хотите:)) Учитывая, что за документы отвечает пассажир и сам факт продажи билета ему никого ни к чему не обязывает... т.е. пытаться потом предъявлять претензию «...вы же мне билет продали... почему не сказали...» будет бесполезно.

**kegel** » 15 янв 2019, 10:56

Dammaji писал(а) 15 янв 2019, 01:04:Почему билет из страны - это бумажка, которую они принмают? А 2ой, отдельный билет другой а/к на маршруте, например, "страна А - шенген", "шенген - страна Б" с транзитом -- это просто бумажка, в которую внезапно никто не верит? Номер брони есть, билет настоящий

Вы тролль? Тема уже напоминает махровый фарс. Еще раз - официально лететь так вы можете (надо уточнить только про обратный из Марокко), транзит в аэропорту есть, зарегистрировать до Марокко вас в Байресе могут. Ваша задача убедить в этом маринку на регистрации (ну, и чтоб она сумела - для некоторых это сложно) - вам десять раз тут уже написали как свести риск непонимания к минимуму. Вежливо и твердо просите регистрировать до Марокко - не получается у тупенькой, зовите старшего, он точно сможет. Если что, позвонит в Мадрид.

Dammaji писал(а) 15 янв 2019, 01:04:Во-вторых, даже если и когда в компьютере, чем бумажка "билет из страны" отличается от бумажки "2ой билет на маршруте"?

А вот с этим гораздо интереснее. Когда девочка на регистрации видит ваш билет дальше и может вас зарегистрировать - то а\к в ее лице на 100% уверена, что вас увезет дальше. Если девочка этого не видит, то у нее есть все резоны предполагать, что вас придется при депортации вывозить из Испании за счет авиакомпании и встрять на нехилый штраф. Ответственность за что она брать не хочет (во всех случаях, когда не сажали). Опять же - имеете полное право так лететь даже с билетами другой а\к - сам так летал. Просто шансы убедить в этом на регистрации гораздо ниже, ибо могут упереться рогом и не посадить. Прецеденты в суде есть, но это дело сами знаете какое. Да и все-таки у вас желание улететь жеж)))

**Dammaji** » 15 янв 2019, 18:46

Я не про этот билет. Я знаю, что тут могу улететь. Да и то, не 100%, а 99%

Это один из вариантов. Но, мне удобнее будет, наверное, из Мексики. А там -- tui fly в основном из дешевых. И 2 билета

kegel писал(а) 15 янв 2019, 10:56:Ответственность за что она брать не хочет (во всех случаях, когда не сажали).

Пусть есть маршрут "страна А - шенген", транзит "шенген - страна Б". 2 разных билета. Транзит менее 24 часов или сколько там положено. Смены аэропорта нет. Транзитная зона в аэропорту есть. Пусть будет Брюссель

Ну а как-же Тиматик-то? Вы же говорите, что они туда смотрят. Зачем ее *убеждать*?

Мало ли что она не хочет. Есть билеты.

Или, как я и сказал, "Тиматик-Тиматиком"?

**Dammaji** » 15 янв 2019, 18:48

kegel писал(а) 15 янв 2019, 10:56:надо уточнить только про обратный из Марокко)

Такой билет купить - дело 2х минут. В крайнем случае - в аэропорту.
Их во всех странах должны требовать по идее. Но, часто не требуют.

**8008** » 15 янв 2019, 19:33

Dammaji писал(а) 15 янв 2019, 18:46:Ну а как-же Тиматик-то?

Он не для "покупающих на киви":) Забейте в тиматике вышепредложенный мной маршрут Кельн-Хельсинки, Вы увидите, что "никаких проблем" тиматик не видит, за исключением обязательно "одного и того же проездного документа"... (на скрине гуглоперевод). Вот именно поэтому Победа на рейс и не посадит. Считайте, что Туифлай это та же Победа...

**Dammaji** » 15 янв 2019, 21:23

Без перевода давайте. Какой еще проездной билет на самолете?

**8008** » 15 янв 2019, 21:45

Dammaji писал(а) 15 янв 2019, 21:23:Без перевода давайте.

Берите ка сами:) Я не Ваш "турагент":)

Dammaji писал(а) 15 янв 2019, 21:23:Какой еще проездной билет на самолете?

Проездной документ там написано... это и есть "билет"...

**Dammaji** » 16 янв 2019, 04:37

8008 писал(а) 15 янв 2019, 21:45:Берите ка сами:) Я не Ваш "турагент":)

Что-то не похоже!

**kegel** » 16 янв 2019, 09:55

Dammaji писал(а) 15 янв 2019, 18:46:Ну а как-же Тиматик-то? Вы же говорите, что они туда смотрят. Зачем ее *убеждать*?
Мало ли что она не хочет. Есть билеты.

Затем, что ваш билет из шенгена она проверить не может, поскольку видит только "свой". Еще раз говорю - она действует не по закону - вот в этом ее и надо убедить/доказать.

8008 писал(а) 15 янв 2019, 21:45:Проездной документ там написано... это и есть "билет"...

Это надпись про паспорт. Должен быть один на оба плеча зарегистрирован.

**Dammaji** » 16 янв 2019, 18:56

Если единый билет "страна А - шенген страна B - пересадка - страна С", где именно в Тиматике искать правила? для страны "шенген страна B"?