Ноябрь, Токио-Никко-Кансай-Токио. Приветствуются советы.

[Friend]

Добрый день!

Начинаю планировать поездку. Отпуск согласован, билеты на 14 полных дней куплены. Отели под текущий вариант забронированы, но их можно легко переиграть.
Еду один, в Японию поездка будет первой. В планах - момидзи, а значит природа, деревни, храмы-замки и просто красивые и уникальные места, разумеется включая мегаполисы. Парки развлечений - нет, "треккинг" - в разумных пределах, иначе на 2 недели меня просто не хватит, музеи - возможно, в дождь - наверняка. Если застану хороший концерт - с удовольствием посетил бы, если попадает под маршрут. Бюджет жестко не ограничен, экономии на спичках за счет отдыха не требуется, сорить деньгами тоже не хочется. Гастротуризм - разумеется, но на маршрут в целом по идее не влияет.
Пока что текущий набросок поездки выглядит следующим образом:

09.11 - утром прилет в Нарита, переезд в Хаконе (по Хаконе фри пассу на 3 дня). День приезда, многого от него не жду.
10.11 - Хаконе.
11.11 - световой день в Хаконе, отъезд в Токио, ночной бас в Киото. Или без Токио, сразу вечерним синкансеном в Киото, там взять капсулу на ночь - пока не решил.
12.11 - сразу взять кансай тру пасс на 3 дня, осмотр пригородов Киото, вечером переезд в Осаку и заселение.
13.11 - Коя-сан (если хорошая погода, то поменять с Нарой).
14.11 - Сакурай/Нара, или только Нара.
15.11-18.11 - по пассу JR Кансай Хиросима (5 дней) вылазки из Осаки (в порядке приоритетов) в Миядзиму/Хиросиму (1 день), Киото(Удзи) (2 дня), Ономичи (1 день).
19.11 - Под конец пасса Химедзи/Осака. Ночным басом в Токио.
20.11 - Камакура. Вечером возвращение в Токио и заселение. Это если погода не против - иначе Дисней, затем заселение.
21.11-23.11 - Токио и вылазки из него, определяется погодой и остатком сил - вариантов намечено достаточно, не заскучаю.
24.11 - рано утром отъезд в Нариту.

Может, какая очевидная глупость в плане поездки. Где уменьшить время, где добавить, что неплохо бы заменить, наконец какой вариант выбрать - планировать по -, гуглу и чужим отчетам ни разу не побывав в стране сложновато.

[Shari]

Посмотрите еще раз по Никко. Момидзи около озера и водопада примерно в 20-х числах октября. В ноябре в верхней части Никко уже может все облететь.

[Дмитрий Костин]

Исе Шима (1 день)

Что хотите тут увидеть?
Не самое популярное для первой поездки место и не факт, что оно понравится.
*
К Киото ещё рекомендую прицепом Удзи:
https://www.-/e/e3975.html

[Friend]

Момидзи около озера и водопада примерно в 20-х числах октября. В ноябре в верхней части Никко уже может все облететь.

Спасибо, когда говорил про очевидные глупости имел в виду подобное. Пересмотрел фото с гугла - да, ноябрьские у озера не порадовали. Да и у храмов тоже поздновато, видимо придется Никко на будущее оставить. Буду думать о замене. И пересмотрю фото других мест, обращая внимание на даты.

Что хотите тут увидеть?

Внутренний и внешний храмы Исе, и то что рядом. Тоже сильно сомневался, стоит ли, кроме этого для себя сходу больше не нашел.

рекомендую прицепом Удзи:

Да, он в планах - говоря о пригородах Киото имел ввиду и Удзи. 2 дня на все что не Осака, Киото и Нара. Но рядом.
С Сакурай нет подвоха, возможно кроме расписания автобусов?

[AL&G]

21.11 - вылазка в Ямадера и окончание JR пасса.

Ямадера - это половина дня. Рекомендую добавить острова Мацусима. Получится день, посвященный Басё

[Amira_star]

AL&G, мне думается, в конце ноября Ямадере будет такая же ситуация с кленами, как и в Никко. Нет?)
Но кажется всё лучше, чем совсем голые горы весной, как их увидела я(

А так, да, в маршрут всегда закладывают Мацусиму, т.к. на Ямадеру пары часов достаточно.
До Мацусимы можно добраться через Сиогаму (из Сендая естественно), и оттуда взять прогулку до Мацусимы. Либо наоборот, из Мацусимы поехать корабликом до Сиогамы. А из Сиогамы уже через Сендай в токио.

--

Да и у храмов тоже поздновато, видимо придется Никко на будущее оставить. Буду думать о замене. И пересмотрю фото других мест, обращая внимание на даты.

возможно, на первую половину логично будет как раз вылазку к озерам Фудзи сделать (Кавагутико и иже с ними). По сезону это ближе.

Химедзи/Осака (1 день)

смотайтесь к замку в Химедзи, почему б нет) Там же еще гору Шоша посетите (где "Последний самурай" снимался)
А вечером прогулка в Осаке.

треккинг - в разумных пределах,

вроде по программе и нет его)
Такао-сан недалеко от Токио не хотите посетить?
Также мне очень нравится описание вот этого места https://www.-/e/e6433.html
только пока не было возможности посетить эти места.

[AL&G]

AL&G, мне думается, в конце ноября Ямадере будет такая же ситуация с кленами, как и в Никко. Нет?)

Наверняка.
Мой комментарий следует рассматривать как "если уж ехать, то..."
Так-то конечно в это время лучше быть где-то южнее.

[tokyoman]

Добрый день!

Начинаю планировать поездку. Отпуск согласован, билеты на 14 полных дней куплены. Отели под текущий вариант забронированы, но их можно легко переиграть.
Еду один, в Японию поездка будет первой. В планах - момидзи, а значит природа, деревни, храмы-замки и просто красивые и уникальные места, разумеется включая мегаполисы. Парки развлечений - нет, треккинг - в разумных пределах, иначе на 2 недели меня просто не хватит, музеи - возможно, в дождь - наверняка. Если застану хороший концерт - с удовольствием посетил бы, если попадает под маршрут. Бюджет жестко не ограничен, экономии на спичках за счет отдыха не требуется, сорить деньгами тоже не хочется. Гастротуризм - разумеется, но на маршрут в целом по идее не влияет.
Пока что текущий набросок поездки выглядит следующим образом:

09.11 - утром прилет в Нарита, через Асакуса по 4х дневному пассу переезд в Никко. Осмотр за остаток дня (в идеале закат у озера, если погода ок), отдых от перелета.
10.11 - Никко.
11.11 - выселение, световой день в Никко, отъезд в Токио, ночной бас в Киото.
12.11 - осмотр центральной части Киото, вечером переезд в Осаку, заселение.

13.11-19.11 - вылазки в Коя-сан (1 день), Химедзи/Кобе (1 день), Нара (1 день), окрестности Киото (еще 2 дня), Осака (2 дня). Порядок зависит от погоды и настроения. 19 вечером ночной бас в Токио.
20.11 - приезд в Токио, однодневная вылазка в Камакуру, заселение в районе Асакусы.
21.11-23.11 - осмотр самого Токио, Акихабара, шопинг, музеи, возможно дневная вылазка до Кавагутико (как погода и силы) или Хаконе.
24.11 - рано утром отъезд в Нариту.

Вопросы. Нормальная заготовка? Что добавить из ближайшего к Осаке, если захочется большего - Исе Шима (1 день), Сакурай/Аска (1 день), Йосино (1 день)?
У данного варианта нравится темп, вроде получается неспешно осмотреть все. Нравится вариативность данного варианта, в случае плохого самочувствия/настроения/погоды без проблем менять планы на день. Но не будет Миядзимы и кучи других интересных мест.
Потому план В, с JR пассом:

13.11 - Коя-сан (если годная погода, то поменять с Нарой).
14.11 - Нара, Юдзи.
15.11-19.11 - с JR смотаться в Миядзиму/Хиросиму (1 день), Химедзи/Осака (1 день), Bitchu-Takahashi (1 день), Исе Шима (1 день), 1 день опять же в запасе на Киото.
20.11 - выселение затемно, световой день в Каназава, заселение в Токио.
21.11 - вылазка в Ямадера и окончание JR пасса.
22.11-23.11 - Токио.
24.11 - рано утром отъезд в Нариту.

Так что нужны советы. Может, какая очевидная глупость в плане поездки. Где уменьшить время, где добавить, что неплохо бы заменить, наконец какой вариант выбрать - планировать по -, гуглу и чужим отчетам ни разу не побывав в стране сложновато.

По первому маршруту:
Химедзи и Кобе за один день сложно. Если только в Химедзи до замка бегом и обратно. Удовольствия 0 будет.
По плану Б:
1. Мне он однозначно нравится больше (чисто субъективно).
2. itchu-Takahashi назначить на дождивый или дождливо-туманный день. Замок находится на вершине горы, поэтому будет особая атмосфера.
Также в этом случае на самое утро рекомендую поставить осмотр замка Окаяма и парка Кораку-эн.
По моему опыту это вполне реально.
3. Тратить один день только на Ямадеру не совсем правильно, поэтому совместите с осмотром либо Ямагаты, либо Сендая. По своему опыту - ездил в Зао онсен с выездом в Ямадеру.

[Friend]

Друзья, спасибо всем кто прокомментировал и высказал мнение или дал совет! Все принято к сведению. Добавлю, что клены - не единственная цель поездки, если где не попаду с кленами - попаду в другом месте. Но поздняя осень/ранняя весна - действительно не то, Никко видимо будет исключено для этих дат. Пока видится Кавагутико или Хаконе как альтернатива, либо сразу ночью в Киото - если хватит усидчивости после самолета.

вроде по программе и нет его)
Такао-сан недалеко от Токио не хотите посетить?
Также мне очень нравится описание вот этого места

Прям бальзам на душу! Головной болью меньше, километры в день еще можно прикинуть, а усталость за 2 недели - проблематично. Посетить эти места интересно, запомню. Увы, 2 недели слишком малый срок, все хотелки не впихнуть.

Химедзи и Кобе за один день сложно. Если только в Химедзи до замка бегом и обратно. Удовольствия 0 будет.
По плану Б:
1. Мне он однозначно нравится больше (чисто субъективно).
2. itchu-Takahashi назначить на дождивый или дождливо-туманный день. Замок находится на вершине горы, поэтому будет особая атмосфера.
Также в этом случае на самое утро рекомендую поставить осмотр замка Окаяма и парка Кораку-эн.
По моему опыту это вполне реально.

Показалось что для Химедзи полный день многовато, буду ориентироваться на месте. Останется время - загляну в Кобе до вечера, нет - проведу в Осаке. Да, так и планировал, в "плохую" погоду - горы, дальние поездки (если там лучше с погодой), музеи. Онсены. Отдых, наконец. Мнение о предпочтении плана В услышал, и это важно для меня.

[Friend]

Друзья, осмыслил замечания, углубился в тему и внес корректировки в маршрут. Внес правки в первый пост темы, оригинал сохранился в цитатах выше если кому интересно.
Детально не расписывал, что осмотреть уже прикинул, в хорошую погоду хватит с запасом. На случай дождей тоже есть варианты, но надеюсь дождей будет мало. Вроде основные места что хотел в план попали. План в первую очередь для брони проживания заранее и планирования переездов.
Может кто поделится ссылкой, какие достопримечательности стоит посетить вечером? Очевидно, смотровые площадки. Иллюминации. Места с подсветкой, отдельные улицы и районы городов. Нет ли компактно собранного списка/карты с основными городами/объектами? Боюсь пропустить что-то по отчетам, обидно побывать утром - и уже потом узнать что главного-то и не видел...

План следующий:

По понятной причине не скажу по конкретные места и целесообразность посещения, но напомню что в ноябре в районе Токио светает примерно в 6:15 утра, а темнеет уже в 4:30 вечера. Утренние переезды неизбежно съедают светлое время, и лучше планировать приезжать к открытию нужных достопримечательностей. Долгие переезды логично планировать (по возможности) когда стемнеет, или даже ночным автобусом. Также можно прикинуть, не покрывается ли часть поездок пассами, при желании можно и подогнать план по ним.
Да, и заселение часто указывается ближе к вечеру (выселение - утром), приехав утром надо понимать что сразу заселиться может не выйти. Я не закладывался на раннее заселение, скорее на камеры хранения.

[Lapine]

темнеет уже в 4:30 вечера

Я бы сказала, что все-таки ближе к 5 вечера. В 16:30 закат, темнота наступает немного позже. Хотя спорить с

Утренние переезды неизбежно съедают светлое время

не буду, это и моя собственная логика тоже.

По поводу Вашего исправленного плана.

Хаконэ слишком много, даже если в день приезда только спать. Вполне достаточно одного полного дня.

Сакурай/Нара, или только Нара.

Что именно в Сакураи Вы хотите посмотреть? Не факт, что Вам хватит времени и на Сакураи, и на Нару.

в порядке приоритетов) в Миядзиму/Хиросиму (1 день), Киото(Удзи

За Киото обидно, ей-богу.

Касаемо иллюминаций, в ноябре уже, полагаю, начинаются зимние иллюминации. https://www.-/e/e2304.html

[AL&G]

Иллюминации. Места с подсветкой

в ноябре уже, полагаю, начинаются зимние иллюминации. https://www.-/e/e2304.html

От себя добавлю неплохую иллюминацию в парке Иомиури, которая почему-то отсутствует по приведенной ссылке. Рекомендую.
Отличная иллюминация в Сагамико, но вот добираться туда из Токио далековато.

[tokyoman]

темнеет уже в 4:30 вечера

Я бы сказала, что все-таки ближе к 5 вечера. В 16:30 закат, темнота наступает немного позже.

Плюс минус так и есть. В конце ноября - декабре солнце заходит около 16-30, темнота наступает немного позже 17. По крайней мере когда выходишь на улицу в 6 вечера уже совсем темно. Если же говорить именно о закате, то в отсутствие хорошей камеры сделать нормальные фотографии после захода может быть непросто.

Хаконэ слишком много, даже если в день приезда только спать. Вполне достаточно одного полного дня.

Что именно в Сакураи Вы хотите посмотреть? Не факт, что Вам хватит времени и на Сакураи, и на Нару.

За Киото обидно, ей-богу.

Хаконэ соглашусь, одного дня на осмотр достаточно.
По Киото поделюсь своими ощущениями.
Лично мне крайне неприятны толпы туристов (именно временных визитеров - иностранцев) и невозможность спокойно погулять, любуясь красотой архитектуры и природы.
Раздражение туристами вызвано тем, что они, в большинстве своем, крайне шумные и оставляют чересчур много грязи.
При этом представить Киото малолюдным сложно.

Достаточно ли этого, чтобы лишать себя удовольствия посещения (длительного посещения) Киото? Каждый решает для себя сам.
В определенных вещах себя пересилить можно. Например, я люблю зиму и снежные фестивали, поэтому независимо от толп людей я туда езжу.
Поэтому в моем случае, посещение Киото (если я еще раз туда поеду), будет, вероятнее всего, коротким и относительно "беговым" (пробежал - сфотографировал).
Если же у автора проблем с этим нет, то на Киото нужно выделять минимум 3-4 дня.

[Friend]

Что именно в Сакураи Вы хотите посмотреть? Не факт, что Вам хватит времени и на Сакураи, и на Нару.

Несколько храмов - Muro-ji Temple, Hasedera, Oomiwa-Jinja (возможно и Tanzan-Jinja Shrine). По ноябрьским фото и отзывам там красиво. Но только два в пешей доступности, к остальным ходят автобусы - но расписания сходу не нашел. Пока они под вопросом.

За Киото обидно, ей-богу.

Один день Киото 12.11, плюс еще 2 в плане. ) Если катастрофически не повезет с погодой (попал так недавно), то лучше в другой раз. Если нормально - то больше 3 дней в первую поездку выкроить не смогу. Опять же останется повод приехать весной. )

От себя добавлю неплохую иллюминацию в парке Иомиури, которая почему-то отсутствует по приведенной ссылке. Рекомендую.

Да, проблема только в размазанности информации. Иногда на гугл картах вижу шикарные ночные фото там, где никто не упоминал, прям хоть список составляй.

Если же говорить именно о закате, то в отсутствие хорошей камеры сделать нормальные фотографии после захода может быть непросто.

Соглашусь и упомяну фотографа и штатив. ) С последним есть большое желание его не таскать, хотя всего кило. Но это уже мой выбор, решу ближе к ноябрю.

[Lapine]

Muro-ji Temple, Hasedera, Oomiwa-Jinja (возможно и Tanzan-Jinja Shrine).

Это на целый день точно.

к остальным ходят автобусы - но расписания сходу не нашел.

У меня где-то была ссылка расписание автобуса от ст. Сакураи до Омива дзиндзя, если надо - могу порыться. Для информации: такси от Хасэдеры до Омива стоит ок. 2,500 йен, и это в 4-5 раз быстрее, чем общественным транспортом.

Один день Киото 12.11, плюс еще 2 в плане. )

12.11 - сразу взять кансай тру пасс на 3 дня, осмотр пригородов Киото, вечером переезд в Осаку и заселение.

Киото(Удзи) (2 дня)

Итого вижу на Киото 1 день, если еще день на Удзи. Этого катастрофически мало. Особенно при 2,5 днях на Хаконэ.

По Киото поделюсь своими ощущениями.
Лично мне крайне неприятны толпы туристов (именно временных визитеров - иностранцев) и невозможность спокойно погулять, любуясь красотой архитектуры и природы.

Была в этом году в Киото на излёте сезона ханами. После 8,5-летнего перерыва. Полагала (по отзывам), что будет гораздо хуже. Да, народу много, но до отвращения - только в парке Маруяма. Правда, мы по самым топовым достопримечательностям не ходили.