Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Обсуждение маршрутов путешествий по Португалии. Советы по выбору достопримечательностей, подбор оптимальной логистики и транспорта. Помощь в составлении маршрутов по Лиссабону, Порту, Алгарве, Мадейре и другим регионам Португалии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #1

Сообщение Форум Винского » 17 июл 2015, 16:08

Лиссабон за 2–3 дня самостоятельно: маршруты по Алфаме, Байше, Белену, Шиаду и лучшие смотровые площадки


Посмотреть основные достопримечательности Лиссабона можно за 2–3 дня самостоятельно, сочетая пешие прогулки с общественным транспортом. На первый день лучше запланировать Алфаму, Грасу и Байшу, на второй — Белен, Шиаду и Байрру-Алту. Третий день оставить для смотровых площадок, парков и менее туристических кварталов либо поездки в Синтру. Лиссабон расположен на холмах, поэтому удобнее подниматься транспортом, а осматривать старые районы пешком, постепенно спускаясь к реке Тежу.

Маршрут по Лиссабону на 2 или 3 дня



День 1Graça → Senhora do Monte → Alfama → Sé → Baixa → Rossio → Praça do Comércio
День 2Belém → монастырь Жеронимуш → башня Белен → набережная → Chiado → Bairro Alto
День 3Príncipe Real → São Pedro de Alcântara → Estrela → Jardim da Estrela или поездка в Синтру


День 1: Алфама, Граса, Байша и лучшие смотровые



Начните с Miradouro da Senhora do Monte — одной из лучших панорам Лиссабона. Затем пройдите через Graça к смотровым Portas do Sol и Santa Luzia, откуда открываются виды на крыши Алфамы и Тежу.

Спуститесь по узким улицам Алфамы к собору Sé de Lisboa. При желании добавьте замок Святого Георгия (Castelo de São Jorge), но на осмотр его территории потребуется отдельное время.

Далее маршрут проходит через Baixa: площади Rossio и Praça da Figueira, пешеходную Rua Augusta и Praça do Comércio на набережной.

Лучшие бесплатные смотровые: Senhora do Monte, Graça, Portas do Sol, Santa Luzia и São Pedro de Alcântara. Последнюю удобно оставить на вечер второго дня.

День 2: Белен, монастырь Жеронимуш, Шиаду и Байрру-Алту



В Белен (Belém) удобнее отправиться утром на трамвае 15E или пригородном поезде до станции Belém.

Mosteiro dos JerónimosМонастырь Жеронимуш, объект ЮНЕСКО. Закрыт по понедельникам, билеты лучше покупать заранее
Torre de BelémИсторическая башня на берегу Тежу. После реставрации вновь открыта для посещений, вход по временным слотам
Padrão dos DescobrimentosМонумент первооткрывателям, набережная и панорамные виды
Pastéis de BelémЗнаменитая кондитерская с традиционными португальскими пирожными


Официальные билеты и часы посещения монастыря Жеронимуш и башни Белен

После Белена возвращайтесь в центр. Прогуляйтесь по Chiado, посмотрите площадь Largo do Carmo и завершите день в Bairro Alto, где много небольших ресторанов и баров.

Лиссабон за 3 дня: Принсипи-Реал, Эштрела или Синтра



Третий день можно провести без спешки: Príncipe Real с садами и кафе, смотровая São Pedro de Alcântara, базилика Estrela и Jardim da Estrela. Это более спокойные районы, где приятно гулять без очередей к главным достопримечательностям.

Альтернатива — поездка на целый день в Синтру с посещением дворца Пена и Кинта-да-Регалейра.

Синтра самостоятельно: дворец Пена, Кинта-да-Регалейра и маршрут на один день

Транспорт в Лиссабоне: трамвай 28, метро и пешие прогулки



Исторический центр удобнее осматривать пешком. Для подъёма на холмы используйте трамваи, фуникулёры или такси. Метро подходит для дальних перемещений, но не охватывает все старые кварталы.

Трамвай 28E проходит через исторические районы, но часто переполнен. Не стоит тратить час на очередь только ради поездки: значительную часть его маршрута интереснее пройти пешком. Следите за вещами в общественном транспорте и туристических местах.

Арендовать автомобиль для осмотра Лиссабона не нужно: узкие улицы, ограниченное движение и дорогая парковка только усложнят поездку.

Подготовка поездки — Португалия самостоятельно: маршруты и советы туристам
Городской транспорт — Транспорт Лиссабона: метро, трамваи, проездные и аэропорт


Полезные сервисы:
Авиабилеты в Лиссабон
Сравнение перелётов в Португалию по датам, пересадкам и стоимости.
Отели и апартаменты в Лиссабоне
Поиск проживания в районах Baixa, Chiado, Alfama и Avenida da Liberdade с проверкой цен и условий отмены.
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 27479
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 80

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #2

Сообщение savl1 » 17 июл 2015, 18:37

Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08:Чт Кататься на 28 трамвае, выходя в понравившихся местах, гулять, смотровые площадки, лифты, кафешки.

Я бы не стал делать из этого трамвая транспорт типа "хоп он - хоп оф". На мой взгляд, лучше вычленить интересные Вам места и построить между ними интересные и оптимальные маршруты. Тем более если
больше люблю просто гулять, наслаждаться местным колоритом
. Ну а если уж захочется именно трамвай (в котором запросто может оказаться такое столпотворение, что никакого удовольствия Вам не будет) - просто проехайтесь несколько остановок "для антуража"

Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08:И еще остается 2 дня. В один день есть мысль сьездить в Альгарве

На 1 день в Альгарве ? Да нууууу.... Тогда уж хоть в Назаре или Пенише...
Тем более, что до тех пляжей, с которыми у Вас, думаю, ассоциируется Альгарве, Вы всё равно за день радиального выезда без машины толком не доберётесь

Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08:Или заменить это поездкой еще куда-нибудь?

Всё-таки есть классика, ради которой люди едут именно в Португалию: Томар, Обидуш, Баталья (это только из Лиссабона, не затрагивая сев. часть страны).

Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08:Вылет в 6 утра, соответственно тоже вопрос - как оптимально добраться в аэропорт часа в 3 утра?

Берите такси - не ошибётесь, оно в Португалии недорогое .

Хорошей поездки !
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #3

Сообщение Lidiia G » 17 июл 2015, 19:03

Однозначно-из аэропорта и в -на такси.До города 15-20 минут и около 15Е.
В Синтре рекомендую не менее 2-3 часов погулять в каждом парке,добавив замок Мавров(виды-изумительные).
Из Синтры-на мыс Рока-автобус каждый час.Удобно в 17-15 от станции,на мысе-в 18-00.Гуляете 40 минут! Оттуда-в 18-40-до Кашкайша.Ехать минут 30. В Кашкайше и посмотрите закат-в бухте разноцветные лодки,пляж .В этот день точно надо брать билет-поезд-автобус.
После заката-в 20-21 час-электричкой в Лиссабон! Удобно!

На счет 28 трамвая-ох,смотрите внимательно за карманниками,не только в трамвае,но и в очереди на остановке.Мы знали о них,но,тем не менее,даже поясную сумочку вскрыли незаметно(миловидная девушка,спешащая попасть в трамвай .).Особо поживится ей не удалось,но сам факт был!
Lidiia G
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 13.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 66
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #4

Сообщение Verisa » 18 июл 2015, 23:31

Про трамвай поняла, учту, спасибо.
Вообще, насколько Лиссабон "ходибелен"? То есть Париж или Барсу вполне можно исходить за пару-тройку дней, не пользуясь общественным транспортом, живя более или менее в центре, а вот про Лиссабон читала, что он слишком гористый...
Про такси тоже поняла- дороговато для одного, но, наверное, оптимально...
Из предложенной "классики" мне интересен только Обидуш. Как до него добраться?
Про маршрут в Синтру-Мыс Рока через Кашкайш - прекрасно, именно так я и хотела сделать, но не хватало деталей. Спасибо!
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #5

Сообщение lidaOV » 18 июл 2015, 23:34

Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08:Отель забронирован в Лиссабоне, возле станции Campo Pequеno.


Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08:22:50 прилет. Сразу вопрос – успею ли добраться на метро (ходит до часу ночи), если нет, то может кто подскажет актуальную инфу по автобусам в это время (208 актуально)?

а куда он делся? На сайте присутствует. http://carris.transporteslisboa.pt/en/b ... scendente/ первый рейс от конечной в 23:30. Как раз проезжает недалеко от места Вашего проживания. Пешком от остановки автобуса до метро, которое Вы указали 15 мин
https://www.google.ru/maps/dir/38.74198 ... m2!4m1!3e2
Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08: Кататься на 28 трамвае, выходя в понравившихся местах

неудачная идея. Трамвай ходит редко, замаетесь ждать. Плюс толкучка
Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08:Вылет в 6 утра, соответственно тоже вопрос - как оптимально добраться в аэропорт часа в 3 утра?

да на том же 208 без проблем, только он ковыляет долго. Мы от Площади коммерции до аэропорта ехали почти час, так что, если не напрягает, то рассчитывайте время.
Verisa писал(а) 18 июл 2015, 23:31:Вообще, насколько Лиссабон "ходибелен"? То есть Париж или Барсу вполне можно исходить за пару-тройку дней, не пользуясь общественным транспортом, живя более или менее в центре, а вот про Лиссабон читала, что он слишком гористый...

горист, но ходибелен
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6489
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 733 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #6

Сообщение Verisa » 18 июл 2015, 23:44

Адрес отеля Av. António Serpa 26, не знаю, может быть правда лучше из аэропорта на такси, а то ночью, незнакомый город, после дня в Амстере ))
И я так поняла, у 208 аэропорт не конечная... Могу ж не в ту сторону сесть
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #7

Сообщение Verisa » 18 июл 2015, 23:49

Хм, а гугл меня ведет с пересадкой на 207 еще...
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #8

Сообщение lidaOV » 18 июл 2015, 23:59

тогда тут
https://www.google.ru/maps/dir/Areeiro+ ... 433223!3e2
Если денег не жалко- тогда на такси. А если на автобусе- то пройдите по карте "желтым человеком", сделайте пару стоп-кадров, распечатайте и никаких проблем с добиранием не будет. Ой, посмотрела по карте: там такие "раздолья", заблудиться негде. Сделайте "стоп-кадры" перекрестков, и будет Вам щастье.
В аэропорту спросите в какую сторону автобус Вам надо до Кайш ду СОдре Cais do Sodré
Может, еще на метро успеете, кто его знает?
Verisa писал(а) 18 июл 2015, 23:49:Хм, а гугл меня ведет с пересадкой на 207 еще...

Куда ведет?. В Лиссабоне мне как-то не понравилась частота транспорта. Мож он Вас легким путем ведет- исключая пешие прогулки.
Пы.сы.: В автобусе есть бегущая строка, названия остановок показываются. Распечатайте себе сегмент расписания.
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6489
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 733 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #9

Сообщение savl1 » 19 июл 2015, 09:42

Verisa писал(а) 18 июл 2015, 23:31:Вообще, насколько Лиссабон "ходибелен"? ... а вот про Лиссабон читала, что он слишком гористый...

В общем, да, но если правильно составить маршрут, использовать где надо фуникулёры и лифт (собственно, они для этой цели - для удобства местных жителей и строились в соответствующих местах и решают эту задачу ), а при необходимости кое-где и трамваи, то особых проблем не будет. К тому же Вы, думаю, не ставите задачи исходить его "вдоль и поперёк", а посмотреть конкретные места ?

Verisa писал(а) 18 июл 2015, 23:31:интересен только Обидуш. Как до него добраться?

http://www.rodotejo.pt/horarios/todosre ... 7/2223/1/0
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #10

Сообщение Verisa » 19 июл 2015, 13:05

Слушайте, а правильно, что я планирую взять на день знакомства с Лиссабоном (трамвай, все лифты, возможно метро) проездной на день? Или все таки можно обойтись заппингом? Какова сейчас актуальная цена этого проездного?
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #11

Сообщение savl1 » 19 июл 2015, 13:16

Verisa писал(а) 19 июл 2015, 13:05:Какова сейчас актуальная цена этого проездного?

Как я понимаю, речь идёт вот об этом, за 6 евро ?
http://carris.transporteslisboa.pt/en/base-fees/
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #12

Сообщение Verisa » 19 июл 2015, 13:19

Да. Странно, что он не подорожал
И по нему можно на всем транспорте Лиссабона передвигаться, как я понимаю?
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #13

Сообщение savl1 » 19 июл 2015, 13:28

Verisa писал(а) 19 июл 2015, 13:19:И по нему можно на всем транспорте Лиссабона передвигаться, как я понимаю?

На 100% не знаю, но сужу по сайту первоисточника: "Bilhete 1 dia CARRIS/ML 24 horas Rede"
Как я понимаю, ML - это метро Лиссабона, а система Каррис объединяет автобусы, трамваи и фуникулёры. Если так - то да, на всём.

Странно, что он не подорожал

Ну а с чего ? У них же обвала рубля не было
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #14

Сообщение Verisa » 19 июл 2015, 14:00

Ну, тот же bus&train подорожал, и разовые тоже...
Хорошо, что так )
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #15

Сообщение lidaOV » 19 июл 2015, 14:09

Verisa писал(а) 19 июл 2015, 13:05:а правильно, что я планирую взять на день знакомства с Лиссабоном (трамвай, все лифты, возможно метро) проездной на день? Или все таки можно обойтись заппингом?

Ну, если планируете не менее 6 раз проехаться на транспорте, то дневной проездной подходит. Мы были в городе 2 дня. В первый взяли этот проездной, поехали сначала в Белем. Честно говоря как раз 6 раз на нем и проехали за день. На второй день остались места, не осмотренные в центре. Все пешком обошли. Но мы на другой берег не ездили.
Фуникулеры Bica, Gloria и Lavra- это по большому счету просто старые трамваи с большим углом наклона. Внутри ничего особенного. Мы их фоткали со стороны- забавные виды- когда едет вниз или вверх на тебя.
Santa Justa- ваще внутри абныкнавенный лифт. Тоже интересно лишь снаружи и, возможно, площадка наверху (в проездной не входит плата за нее). Мы ограничились бесплатной площадкой этажом ниже.
Но, если эти фуникулеры войдут в Ваш дневной план осмотра по проездному, то почему бы и нет?
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6489
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 733 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #16

Сообщение Verisa » 19 июл 2015, 17:25

А насчет пляжей - от Эшторила до Кашкайша я пройдусь, может прилягу где плюс кафешки, Кашкайш сам посмотрю... Но все равно, я так понимаю, что это полдня максимум, тем более, что и хожу я быстро, и не сижу долго
А может дальше пройтись, есть дальше еще пляжи ведь, Гиншу... Может кто знает ссылку по маршрутам по пляжу...
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #17

Сообщение fedyunina » 21 июл 2015, 14:09

Verisa писал(а) 18 июл 2015, 23:31:Про трамвай поняла, учту, спасибо.
Вообще, насколько Лиссабон "ходибелен"? То есть Париж или Барсу вполне можно исходить за пару-тройку дней, не пользуясь общественным транспортом, живя более или менее в центре, а вот про Лиссабон читала, что он слишком гористый...
Про такси тоже поняла- дороговато для одного, но, наверное, оптимально...
Из предложенной "классики" мне интересен только Обидуш. Как до него добраться?
Про маршрут в Синтру-Мыс Рока через Кашкайш - прекрасно, именно так я и хотела сделать, но не хватало деталей. Спасибо!


Лиссабон "ходибелен", вообще конечно создается ощущение что прешься все время в гору, но если есть опыт больших пеших прогулок, то все будет ок.
Метро там прямо рядом с аэропортом, тоже удобно, главное на пересадках не выйти в город, там так помечены переходы кое-где, кто кажется нужно идти через повторный турникет (это только на улицу выход, переходы внутри)

В Синтру ехать с самого утра и на целый день надо, я поехала чуть позже и не все успела, мыс Рока не то место за которое стоит бороться на предмет "увидеть закат", там никак не успеть на автобус, а закат ничем не будет отличаться от мест удобных Вам Ну и уточните по поездам, в Кашкайш они ходят не каждый день.
Я забанена на месяц за нарушение правил касающихся ссылок в подписи
fedyunina
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 22.06.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #18

Сообщение Verisa » 22 июл 2015, 08:08

А кто-нибудь может поделиться путеводителями по Лиссабону и окрестностям в электронном виде или дать ссылочку? Спасибо!
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #19

Сообщение savl1 » 22 июл 2015, 09:48

Verisa писал(а) 22 июл 2015, 08:08:А кто-нибудь может поделиться путеводителями по Лиссабону и окрестностям в электронном виде или дать ссылочку? Спасибо!
Без проблем Напишите Ваш мэйл, вышлю - и по Лисс., и по Португалии в целом.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #20

Сообщение Verisa » 22 июл 2015, 13:28

"Ну и уточните по поездам, в Кашкайш они ходят не каждый день. "...
Хм... я читала, что В Кашкайш из Лисса электрички ходят чуть ли не каждый. день...
Verisa
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 13.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #21

Сообщение fedyunina » 22 июл 2015, 14:08

Verisa писал(а) 22 июл 2015, 13:28:"Ну и уточните по поездам, в Кашкайш они ходят не каждый день. "...
Хм... я читала, что В Кашкайш из Лисса электрички ходят чуть ли не каждый. день...


Я в апреле была и в итоге 2 дня подряд поездов не было. Это вроде были воскресенье и понедельник. По каком принципу они не ходят, я, к сожалению не выяснила. Сама ездила во вторник, но там они уже очень часто ходят и допоздна. Но автобус в Кашкайш перестает ходить до заката
Я забанена на месяц за нарушение правил касающихся ссылок в подписи
fedyunina
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 22.06.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #22

Сообщение tertius » 22 июл 2015, 14:43

Verisa писал(а) 22 июл 2015, 13:28:"Ну и уточните по поездам, в Кашкайш они ходят не каждый день. "...
Хм... я читала, что В Кашкайш из Лисса электрички ходят чуть ли не каждый. день...

они чуть ли не каждые 15 минут ходят. Расписание можете смотреть на сайте cp.pt
Но возможны забастовки, поэтому могли два дня не ходить
tertius
полноправный участник
 
Сообщения: 317
Регистрация: 21.05.2014
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 38
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #23

Сообщение savl1 » 22 июл 2015, 18:53

Verisa писал(а) 22 июл 2015, 13:28:В Кашкайш из Лисса электрички ходят чуть ли не каждый. день...

Скажем так: примерно как электрички из Москвы до оооочень ближнего Помосковья
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #24

Сообщение BobD » 23 июл 2015, 12:12

Verisa писал(а) 17 июл 2015, 16:08:Всем доброго дня!

Еду в Лиссабон на 7 дней, хочу совместить прогулки/ достопримечательности с пляжным отдыхом.
Сб Поездка в Синтру и на мыс Рока. В Синтру на электричке (взять bus&train), там на автобусе передвигаться (посмотреть Кинта да Регалейра и Дворец Пена как минимум), вечером на мыс Рока. А вот с возвращением не пойму пока – то ли через Кашкайш, то ли обратно в Синтру, через Кашкайш если, то на закат не успеваю, как я поняла…
Вс Хотелось бы посвятить пляжам. То есть доехать до Эшторила и прогуляться пешком до Кашкайша, там поваляться, потом сьездить в Гиншу (на велосипеде или автобусе). Ка вариант. Сьездить в Каравелуш… Какие будет еще мысли по пляжам в том районе?...
И еще остается 2 дня. В один день есть мысль сьездить в Альгарве (Альбуфейру) – я там была, мне безумно понравились пляжи там. Но: 1. Получается довольно дорого, электричкой плюс от вокзала Альбуфейры там только такси; 2. Наверное мало времени будет, даже если рано выехать… Но с другой стороны, много времени там и не надо, просто хочу увидеть эти пляжи…

Один день Синтры это упущение. Там надо пожить пару дней и наслаждаться атмосферой. Мы жили там 4 ночи и не увидели всего, что хотелось бы. Днем там ходят толпы людей, зато к вечеру улочки пустеют и можно ходить как в другой реальности. А если еще и туман опускается...

Лиссабон за 2–3 дня: что посмотреть самостоятельно

В Синтре великолепные пляжи со скалами. Кашкайш это маленькие городские пляжики, забитые людьми.

Лиссабон за 2–3 дня: что посмотреть самостоятельно
BobD
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 07.04.2015
Город: Talme Menashe
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #25

Сообщение ЯноЧка85 » 30 июл 2015, 12:47

savl1 писал(а) 22 июл 2015, 09:48:
Verisa писал(а) 22 июл 2015, 08:08:А кто-нибудь может поделиться путеводителями по Лиссабону и окрестностям в электронном виде или дать ссылочку? Спасибо!
Без проблем Напишите Ваш мэйл, вышлю - и по Лисс., и по Португалии в целом.




А можно тоже попросить путеводитель
Аватара пользователя
ЯноЧка85
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 26.06.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #26

Сообщение Gelena72 » 21 авг 2015, 12:22

savl1 писал(а) 22 июл 2015, 09:48:Re: Лиссабон и окрестности, нужна критика
Сообщение: #19
savl1 » 22 июл 2015, 12:48

Verisa писал(а) 22 июл 2015, 11:08:
А кто-нибудь может поделиться путеводителями по Лиссабону и окрестностям в электронном виде или дать ссылочку? Спасибо!
Без проблем Напишите Ваш мэйл, вышлю - и по Лисс., и по Португалии в целом.


Добрый день. Я очень извиняюсь, но можно тоже получить путеводители. Это мое первое самостоятельное путешествие и немного запуталась от информации. Заранее спасибо.
Gelena72
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 21.08.2015
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #27

Сообщение huh » 02 ноя 2015, 21:58

Подключусь к теме, сяду на хвост
Будем в Лиссабоне 5 дней на НГ. За вычетом самого НГ и дня после приезда, дня пошляться и по магазинам, - остается где-то день-два лишних, в которые можно было бы куда-то сьездить. Куда?
В Синтре и окрестностях мы уже были, два раза. В Кашкайш - зимой, смысла наверно нет? Как запасной вариант - Пенише. Еще какие-то красивые места /интересные виды, в пределах часа-полутора общественным транспортом есть?
huh
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 26.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 61
Страны: 29
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #28

Сообщение валек » 02 ноя 2015, 22:10

huh писал(а) 02 ноя 2015, 21:58:Подключусь к теме, сяду на хвост
Будем в Лиссабоне 5 дней на НГ. За вычетом самого НГ и дня после приезда, дня пошляться и по магазинам, - остается где-то день-два лишних, в которые можно было бы куда-то сьездить. Куда?
В Синтре и окрестностях мы уже были, два раза. В Кашкайш - зимой, смысла наверно нет? Как запасной вариант - Пенише. Еще какие-то красивые места /интересные виды, в пределах часа-полутора общественным транспортом есть?


Томар на электричке, замок тамплиеров производит впечатление...
валек
почетный путешественник
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 10.10.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #29

Сообщение savl1 » 03 ноя 2015, 09:44

huh писал(а) 02 ноя 2015, 21:58:В Кашкайш - зимой, смысла наверно нет? Как запасной вариант - Пенише.

А почему Вы думаете, что Пенише в этом смысле лучше Кашкайша ?
Но вообще я считаю, что на Кашкайш тратить время не стоит по-любому... Только если погулять пару часов вечером после основной программы в хорошую погоду...

А варианты - Обидуш, Эвора, Баталья, Лейрия, Томар.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #30

Сообщение egrigorev » 12 мар 2016, 12:15

Подскажите уважаемые господа путешественники.
В свое время перед поездкой в Барселону прогуглив интернеты наткнулся на составленные кем-то поденные маршруты посещения всех основных достопримечательностей города. Основная фишка в том, что к каждому маршруту прикладывался соответствующий фрагмент карты города с нанесенным на нее маршрутом и коротеньким описанием каждого пункта программы. Мне показалось это очень удобным . Не пришлость шарахаться из стороны в сторону и петлять кругами в поисках того или иного места. В итоге осмотрел все что можно было осмотреть
Есть ли нечто подобное по Лиссабону? Может у кого в личных архивах пылится? В инете в том числе на форуме Винского нынче полно отчетов по Лиссабону но в основном в них - фотки и эмоции туристов. А хотелось бы побольше конкретики.
Времени в поездке всего пару дней а посмотреть охота максимально много всего)
egrigorev
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 10.03.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #31

Сообщение savl1 » 20 мар 2016, 18:43

Не стоит сравнивать Лиссабон с Барселоной в плане достопримечательностей. В Лиссабоне их от силы десяток (из тех, что "для всех"), из них несколько - в Белене на маленьком "пятачке", Так что достаточно нанести их на карту и соединить кратчайшмим путями

В конечном счёте первовопрос не в том, как ходить, а что смотреть в том или ином городе. А это секретом не является.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #32

Сообщение montgomeri » 20 мар 2016, 18:51

Лиссабон достаточно компактен,приезжай на Россио и ты в центре,ну а там только выбирай и плати.
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1714
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 65
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #33

Сообщение lmdts » 20 мар 2016, 19:12

Когда я планирую поездку, я всегда покупаю одну-две книги из серии Lonely Planet или DK Eyewitness. Зачастую в них уже есть готовые маршруты по всем достопримечательностям.

Лиссабон за 2–3 дня: что посмотреть самостоятельно

Можно просто сходить в самый большой книжный магазин вашего города и полистать эти книги, а понравившиеся маршруты сфотографировать на телефон.
lmdts
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 01.06.2015
Город: Лондон
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 40
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #34

Сообщение savl1 » 20 мар 2016, 19:13

lmdts писал(а) 20 мар 2016, 19:12:Можно просто сходить в самый большой книжный магазин вашего города и полистать эти книги, а понравившиеся маршруты сфотографировать на телефон

Не проще ли скачать нужный путеводитель ?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #35

Сообщение lmdts » 20 мар 2016, 19:15

Я - путешественник, а не пират
lmdts
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 01.06.2015
Город: Лондон
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 40
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #36

Сообщение montgomeri » 20 мар 2016, 19:18

На Россио,как выйдешь со станции с левой стороны есть специальный центр, со всеми туристическими направлениями,зайдёшь и выбирай и тут же,бесплатно можешь получить любую информацию,на португальском или на английском только.
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1714
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 65
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #37

Сообщение egrigorev » 23 мар 2016, 18:17

Ну две точки на карте соединить я сумею) Вопрос собственно в том чтобы логично и неутомительно уложить осмотр города в 1 день + 1 день планирую выделить на синтру и мыс Рока. Реально ли осуществить задуманное?
egrigorev
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 10.03.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #38

Сообщение savl1 » 23 мар 2016, 18:55

egrigorev писал(а) 23 мар 2016, 18:17:Реально ли осуществить задуманное?

Вполне. Особенно если знать, какие именно места входят в Вашу версию
egrigorev писал(а) 23 мар 2016, 18:17:осмотрв города
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #39

Сообщение montgomeri » 23 мар 2016, 19:28

egrigorev писал(а) 23 мар 2016, 18:17:Ну две точки на карте соединить я сумею) Вопрос собственно в том чтобы логично и неутомительно уложить осмотр города в 1 день + 1 день планирую выделить на синтру и мыс Рока. Реально ли осуществить задуманное?

Если скомканно,то получится,что то можете и в Лиссабоне и в Синтре посмотреть.
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1714
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 65
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #40

Сообщение savl1 » 23 мар 2016, 19:32

egrigorev, если так уж хотите "типовое" и готовенькое, напишите мне Ваш мэйл, я скину Вам путеводитель с готовыми типовыми маршрутами по городу.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #41

Сообщение egrigorev » 30 апр 2016, 21:24

еще один вопрос возник. На многих сайтах по Лиссабону есть оговорка
Большинство музеев Лиссабона и памятников архитектуры не работают по понедельникам, так что это лучший день, чтобы совершить пешую прогулку по городу или посетить Зоопарк или Океанариум, которые работает ежедневно. По воскресеньям до 14 часов вход свободный в большинство национальных музеев и памятников архитектуры

На данный момент это все по прежнему актуально?
egrigorev
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 10.03.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #42

Сообщение savl1 » 30 апр 2016, 21:30

egrigorev писал(а) 30 апр 2016, 21:24:На многих сайтах по Лиссабону есть оговорка
На данный момент это все по прежнему актуально?

Неважно, что когда-то и где-то было написано...
Такие вопросы всегда надо уточнять ближе к поездке в расчёте на конкретный период, причём на сайтах-первоисточниках или на оф. туристических ресурсах (города, например). Особенно если попасть куда-то Вам принципиально.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #43

Сообщение egrigorev » 30 апр 2016, 21:47

Я буду там вот - вот с15 мая Меня больше выходной в понедельник волнует))
egrigorev
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 10.03.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #44

Сообщение savl1 » 30 апр 2016, 21:48

egrigorev писал(а) 30 апр 2016, 21:47:Я буду там вот - вот с15 мая Меня больше выходной в понедельник волнует

Так вот и смотрите, как сейчас работают те достопримечательности, которые у Вас на примете.
http://www.visitlisboa.com/getdoc/47919 ... idadeId=18
http://www.lisbon-tourism.com/en/lisbon ... isbon.html
http://www.golisbon.com/sight-seeing/
https://www.disfrutalisboa.com/que-ver
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #45

Сообщение EllieOllie » 23 авг 2016, 08:14

savl1 писал(а) 22 июл 2015, 09:48:
Verisa писал(а) 22 июл 2015, 08:08:А кто-нибудь может поделиться путеводителями по Лиссабону и окрестностям в электронном виде или дать ссылочку? Спасибо!
Без проблем Напишите Ваш мэйл, вышлю - и по Лисс., и по Португалии в целом.

Здравствуйте! а можно и мне путеводители? уже голова опухла от информации на форуме, может они меня спасут
EllieOllie
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 09.08.2016
Город: Томск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #46

Сообщение Barquero » 29 авг 2016, 17:39

Добрый день.

Едем с ребёнком, 15 лет уже будет, на осенние каникулы.

Планируем взять гида в Лиссабоне, на обзорную экскурсию по городу.
Плюс в Синтру на день съездить.
Жить будем в центре (Calçada de Santana, 207).

Что нужно 100% посмотреть?

Пешком ходить умеем и любим
Общественным транспортом тоже не брезгуем пользоваться
Barquero
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 07.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #47

Сообщение savl1 » 29 авг 2016, 18:47

Barquero писал(а) 29 авг 2016, 17:39:Едем с ребёнком, 15 лет уже будет

Ни фига себе "ребёнок"...
Простите уж, не удержался...

Barquero писал(а) 29 авг 2016, 17:39:Планируем взять гида в Лиссабоне, на обзорную экскурсию по городу

Подумайте 10 раз, стоит ли тратить деньги...

Barquero писал(а) 29 авг 2016, 17:39:Что нужно 100% посмотреть?

В Лиссабоне или вообще (прежде всего, в "окрестностях") ? Если в Лиссабоне - если уж берёте гида, зачем Вам заморачиваться на этот счёт ?
А так - http://www.visitlisboa.com/attractions? ... 272%5D=272 ?
Плюс есть ещё очень хорошие (для "с нуля") путеводители DK: "вообще" Лиссабон и "Топ-10".
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 50032
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1266 раз.
Поблагодарили: 11128 раз.
Возраст: 64
Страны: 33
Отчеты: 143
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #48

Сообщение Barquero » 29 авг 2016, 19:13

Спасибо
Barquero
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 07.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #49

Сообщение Мария Ш. » 19 сен 2016, 22:41

Подниму тему. Куплены билеты Москва-Лиссабон-Порту-Москва, время - вторя половина июля, 11 ночей.
План такой:.
1. Лиссабон 5 ночей
2. Синтра 2 ночи
3. Кашкайш 2 ночи (обозначение пляжного отдыха в отеле с бассейном, в море не полезем, любим теплое, прогулки вдоль моря, Мыс Рока)
4. Порту 2 ночи.

Собственно, сомнений два. Откуда лучше добираться в Порту, стоит ли менять местами пункты 2 и 3.
Учитывая, что будет жарко и много по городу не прогуляешь, может от Лиссабона день отнять в пользу чего-нибудь?
(еду с дочерью 15 лет, беготню по музеям не любит; канатные дороги, океанариум, зоопарк, магазины - это да).
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Мария Ш.
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 15.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 62
Страны: 35

Re: Маршруты по Лиссабону: что посмотреть за 2 - 3 дня

Сообщение: #50

Сообщение ДимаБ » 19 сен 2016, 22:59

Мария Ш. писал(а) 19 сен 2016, 22:41: от Лиссабона день отнять в пользу чего-нибудь


Обидуш( тем более в это время бывает Средневековый фестивальhttp://mercadomedievalobidos.pt/ - мероприятие отличнейшее). Я бы сократил Лиссабон до трех дней и добавил бы кроме Обидуша день на Порту.

Мария Ш. писал(а) 19 сен 2016, 22:41:канатные дороги, океанариум, зоопарк


Пещера Mira de Aira, если Вы с рулём.
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4050
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

След.



Список форумов ‹ ЕВРОПА форум ‹ ПОРТУГАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристов ‹ Маршруты по Португалии — советы, логистика, что посмотреть



Включить мобильный стиль


Обновлённые темы форума