Rolwaling+Porchemuche +Yalung Ri в апреле покритикуйте маршрут

[DiSi]

Добрый день в апреле выпало свободное время и хочу пройти Ровалинг трек и попытаться зайти на Porchemuche и в ходе акклиматизации на Yalung Ri
Нахожу описания на сайтах программы трека на 21 день и то без вершин. Я посчитал с запасом в 3 дня вышло максимум 19 дней ( знакомый без восхождений за 9 дней пробежал но осенью)
я так понимаю на треке будет выше 4000 снег
а) по маршруту покритикуйте пожалуйста
1. Прилет, получение пермита ( можно ли на месте получить пермит и тимс или нужно все в КТМ)
2. Переезд Переезд Kathmandu - Charikot - Dolakha - Singati Bazar - Gongar Khola - Chetchet -
(До Jagat\ Gonggar доехать на автобусе и оттуда ловить джип чтобы в тот же день ночевать в Chetchet ( сколько денег на джип закладывать, есть ли автобусы КТМ которые бы проезжали Chetchet и откуда в КТМ они выезжают )
3.-Simi Goun- Bamboo Bhatti
4. Kyalche
5. Beding
6. Na ( должны прийти в 1й половине дня - сходить радиалку на 4 часа куда ? )
7. выход в сторону Yalung Ri ночевка на 5100 у выхода на боковую морену под озером
8. ? восхождение на Yalung Ri или радиалка на озерцо ( хотя оно скорее будет под снегом) и спуск в Na ( если идти восхождение на Yalung Ri то наверное стоит заложить еще один день под вершиной ?)
9. Chukuma Tea Shop
10. Trakarding Glacier
11. Glacier camp под перевалом (5460)
12. ??? ночевка на перевале или чуть ниже за гребнем скалы ( где ???), ( возможно попытка восхождения в тот же день)
13. Восхождение на Pachhermo
14. Спуск в Pachhermo BC - или куда дойдем ( запасной день)
15. Thame
16. Namache
17. Лукла
18. перелет в КТМ
19. запасной.

гугловская карта не грузится надеюсь можно ссылку на планируемый маршрут
h t t p s ://nakarte.me/?fbclid=IwAR2yo-vfppcK4m_fIzc0eRix5X843_o22w3kI0U4b5yM-VwFkXAJbJQgay8#m=14/27.85422/86.26611&l=Czt/Wp&nktl=aOt0eDfQywRaQan8QkAgwg

как уже пояснили в другой теме- выше 4000 ожидать снег. На всякий планирую брать снегоступы, кошки ( или достаточно ледоступы ?) и метров 30 веревки на связку. на первые 4 дня может еще возьмем портера одного чтобы снарягу нести и легче акклиматизироваться.
- на сколько потенциально лавиноопасны склоны Yalung Ri и Pachhermo
- какие замечания по маршруту,
- порекомендуйте лоджии в долине до перевала

[b0b]

1. Пермиты.
Вы будете проходить через нп Гауришанкар и Сагарматха.
В нп Сагарматха ТИМС не нужен. Нужен пермит на вход в нп и муниципальный сбор.
Обычно их покупают в Лукле и Монджо. Но если вы пойдете со стороны Тхаме, то возможно они Вам и не понадобятся.
Вы же на выход будете топать.
В нп Гауришанкар даже не знаю где пермиты проверяют на Вашем маршруте.
Можете конечно купить в КТМ в NTB, но ИМХО можно протабанить.
В крайнем случае купите на месте.
2. Логистика.
Из КТМ до Gongar точно ходит автобус (я ездил в обратном направлении год назад). Возможно есть и до Chetchet.
В любом случае туда доехать на автобусе/джипе не проблема.
3. Кошки брать обязательно.
4. Ваш маршрут (с заходом в долину под Yalung Ri) я ходил как то. Правда в обратном направлении.
Можете посмотреть в отчете 2012 года: Док и Турик без тропы, или Обломанная Улитка
Более свежая инфа в отчете 2018 года: Док и Турик в бэби-треке в нацпарке Сагарматха или Ледниковый период
Как раз апрель месяц. Можете посмотреть места стоянок, состояние склонов и снежную обстановку по пути.
Думаю, сейчас уже сделали Большую Роллвалингскую тропу. Так что пройдете с удовольствием)

[DiSi]

Спасибо пошел читать. этот ваш отчет как-то пропустил.

[b-olegh]

Переезд Переезд Kathmandu - Charikot - Dolakha - Singati Bazar - Gongar Khola - Chetche

Самого заинтересовали перевал Ташилапча и ледник Тракадинг, поэтому начал собирать информацию.
Встречал на импортных форумах, что можно сразу из Ктм за один день добраться до Четчета. Пороюсь, поищу.
Если что-то найдете сами - тоже поделитесь ссылками!

- на сколько потенциально лавиноопасны склоны Yalung Ri и Pachhermo

О лавинной опасности на этих пиках информации вообще не встречал. Единственное, что писали про Пачармо, что с перевала склон может быть не заснежен, а обледенен.
Поэтому кошки - обязательны.

[b0b]

Встречал на импортных форумах, что можно сразу из Ктм за один день добраться до Четчета.

Олег, есть автобус КТМ - Четчет.Я сам правда им не пользовался, но когда в 2018 году выходил из Ролваллинга, мне в Семигаоне говорили про утренний автобус в Катманду.
Логично предположить, что и обратный рейс тоже существует

[Lubains]

Существует прямой автобус Катманду-Ламабагар. При отправлении в 7 утра в Четчете он бывает в 8-9 вечера. Лоджей там не припомню что-то. Я бы в день автобусной заброски ночевала в Гонггаре, там аж два лоджа (оба одинаковой тухлости), а на след.день даже и без джипа, пешком без проблем дойти до Сими.
Единственный чек-пост в Симигаоне на входе. Я лично оба раза (март 2017 туда-обратно и ноябрь 2019 вниз) как-то миновала его без проверки документов.
Снега может быть дохрена (в марте 2017 было по колено в районе Нха и по пояс в районе тишопа на озере Ролпа).
Для Паччхермо кошки обязательны, желателен ледоруб и/или хотя бы карабин, чтобы пристёгиваться к перилам на подъёме, ибо он очень крут. Я зашла в кошках и с ледорубом, за верёвочные перила держалась рукой, захлёстыаая петлю. Ещё там, скорее всего, будет сильный ветер. Кстати, на вершину зайти не смогла (примерно 20 вертикальных метров): тропа идёт гребнем ледника, на саму вершину ведёт довольно тонкий мост, а якоря перил посрывало, верёвки развеваются на штормовом ветру - рисковать не стало.
Кстати, да, Паччхермо - пермитная гора, если что. По-честному, нужен climbing permit. Другое дело, что в апреле там, возможно, никого не будет.
Из Нха советую радиалку на Панч Покхари вдоль ледника Ролвалинг и дальше на гребень к северу (увидите на месте эту отличную видовую точку).
С лагеря на Дроламбау вполне реально одним днём взойти на Паччхермо и спуститься к бараку брошенного чайного домика на 5100 около озера Паччхермо (от барака озеро не видно) или стать чуть выше, там есть выровненные площадки.

[maryyka]

Lubains, добрый день. Подскажите, пожалуйста, откуда они ходят?

[maryyka]

b0b, здравствуйте. Подскажите, откуда они ходят?

[b-olegh]

maryyka,
Кто и куда?
Если добраться в регион, то можете доехать до Четчета. Отправление - утром от Chabahil bus stand.
В апреле автобус из Четчета до Катманду шёл чуть более девяти часов. Обратно - вероятно,в пути будет столько же.
Отправление из Четчета - место напротив Sherpa Hotel.
В Четчете есть пара лоджей. Но они себя громко называют отелями. Можно переночевать там.

[maryyka]

DiSi, здравствуйте. Не вижу ответа на ваши вопросы. А очень нужно: откуда они выезжают в Катманду?

[b-olegh]

А очень нужно: откуда они выезжают в Катманду?

Chabahil Bus Stand.
Прямой автобус в Четчет. Стоимость по состоянию на апрель 2022 года - NRs800.

[maryyka]

Большое спасибо

[maryyka]

Местные в голос утверждают, что автобусы идут с нью бас стейшн. Жесть какая то. Половина туристов уезжают с ратна парка. Другая половина с чабахила.

[luk16]

Доброго дня всем.
Подскажите кто знает, как в этом году обстоят дела на Tashi Lapcha? Ходят ли через него, легко ли проходим перевальный ледник, в каком состоянии тропа до Thame - ее кажется кое-где размыло в 2024?

[b-olegh]

ее кажется кое-где размыло в 2024?

Списывался в конце весеннего сезона.
Весной тропа на леднике промаркирована не была - туристов было мало.
Через ледник ходят. Лучшее время прохождения - раннее утро, когда фирн еще твердый и держит вес.
Тропа от Таме к перевалу в приемлемом состоянии. Она расположена выше селевого русла!

[luk16]

Весной тропа на леднике промаркирована не была

Ее как-то маркируют?

А спуск в сторону Таме с перевала налево по полке и затем по кулуару вниз проходим? Видел пару относительно свежих (в пределах 5 лет) видео на Ютубе, где народ кажется спускается сразу вниз по веревке, типа дюльферяет, прямо по льду. Подумал, уж не завалило ли "старый путь".

И по поводу формальностей вопрос: стоит ли при получении TIMSa упоминать Таши Лапчу, или лучше просто написать "Rolwaling Trek"?

[b0b]

А разве ТИМС в Сагарматху еще оформляют?
ИМХО его давно отменили.... или опять вернули?

[luk16]

ИМХО его давно отменили.... или опять вернули?

Надеюсь, что нет.

Просто непонятно, что писать про маршрут. ...Na-Kabug-Trakarding-Drolambao?
И мне почему-то не хотелось привлекать внимание к попытке похода на Т.Л. Или это неважно?

[b-olegh]

Ее как-то маркируют?

Да, туриками и вешками. На Тракардинге все не однозначно.

А спуск в сторону Таме с перевала налево по полке и затем по кулуару вниз проходим

Если тропы промаркируют, то, наверное, и полку, и спуск поправят.
Когда мы были там, то провешивали веревку по льду, и поднимались к седлу.

[b-olegh]

ИМХО его давно отменили.... или опять вернули?

По состоянию на середину августа - вернули. По прежнему - entry permit и municipal fee!

то писать про маршрут. ...Na-Kabug-Trakarding-Drolambao?

У Вас должно быть два entry permits.
Один - для Rolwaling, другой - для Sagarmatha.
Маршрут в entry permit не вписывался (если, конечно, ничего не поменялось).

[luk16]

Когда мы были там, то провешивали веревку по льду, и поднимались к седлу.

Какое расстояние нужно провешивать примерно?


От получения документов в Сагарматху воздержусь, пожалуй. Может я уже на Тракардинге забуксую. Если же все сложится благоприятно, то после Таме я планирую идти через Конгде в Ток-Ток и вниз. Надеюсь откосить от оплаты Сагарматхи, т.к. гулять по ней не планирую, только транзит, так сказать. Но если убедительно предложат - оплачу. В Таме выдают пермиты, как в Монжо?
И еще забыл спросить, тропу Таме-Конгде восстановили, ее начало ведь не могло не смыть?

[b-olegh]

Какое расстояние нужно провешивать примерно?

Достаточно одной веревки!

В Таме выдают пермиты, как в Монжо?

Нет! Обилечивают в Намче! ))

Если же все сложится благоприятно, то после Таме я планирую идти через Конгде в Ток-Ток и вниз. Надеюсь откосить от оплаты Сагарматхи

Ну что ж...
Если будет много народу, то вполне возможно, что и удастся!

[b0b]

Обилечивают в Намче! ))

Насколько я понял, коллега luk16 идет из Роллвалинг через ТашиЛапча в Таме - Конгде Ри - Токток.
То есть пермит в нп Сагарматху не нужен (его просто не где купить по дороге).
Насчет пермита в нп Гауришанкар (Роллвалинг) - возможно его выдают Симигаоне.

[b-olegh]

Сергей, в Симигаоне точно был чекпост.
Но помню, что еще проверяли документы в Гонгаре, на чек-посту у моста.
Вполне возможно, что при отсутствии документов обилетят уже там.))

[b-olegh]

А насчёт Сагарматхи…
Был чек-пост в Бенкаре. Правда, в самом начале апреля 2024 года там никого не было.
Также контрольный пункт у входа в Луклу. И там, и там могут зацепиться, если народу будет немного!
Правда, в том же 2024 году наша банда, спускавшаяся с Ампхулапча, была никому не интересной.
Даже чек-пост, который контролирует восхождения на Айленд, нами не заинтересовался.)
Отоваривали тех, кто шел наверх.

[b0b]

проверяли документы в Гонгаре

В те давние времена, когда я там был, автобус уже ходил до Четчета, проезжая Гонгар.
Не удивлюсь, если сейчас басом можно доехать до самого Семигаона, а то и дальше. Там, на конечной, и обилетят)

Также контрольный пункт у входа в Луклу.

По опыту, такие чекпосты работают только на вход. Кто идет на выход им не интересны. По умолчанию у выходящих уже должны быть билеты.

[b-olegh]

автобус уже ходил до Четчета, проезжая Гонгар

Так и есть! Сам уезжал из Четчета!
Но в Гонгаре все равно хотели увидеть доки! ))

[аваз]

Пермит в Ролвалинг наверняка можно сделать онлайн.

[luk16]

Но в Гонгаре все равно хотели увидеть доки! ))

Restricted Area Permit у Вас был?

[luk16]

Насколько я понял, коллега luk16 идет из Роллвалинг через ТашиЛапча в Таме - Конгде Ри - Токток.

Да, пока что план такой. Если отпуск дадут 30 дней.

[b-olegh]

Restricted Area Permit у Вас был?

Был пермит для Ролвалинга.
Но если не ошибаюсь, то Ролвалинг не относится к restricted areas.

[luk16]

Вроде бы вот это список Restricted Areas: https://ntb.gov.np/plan-your-trip/befor ... ing-permit ?
Gaurishankhar Rural Municipality (All areas of ward no. 9) присутствует.
Там и примыкающий кусок Сагарматхи есть аж до Намче.

С пермитами непонятно:

Здесь (https://epermit.ntnc.org.np/) хотят 3000 рупий независимо от срока, при этом когда выбираешь GCAP, указано:

Purpose * Trekking
Area * Gaurishankar Conservation Area Project
Trekking Region (Choose one) *
Kalinchwok
Rolwaling Gaurishanker (Special Permit Required)
Shivalaya Via Sagarmatha
Tscho Rolpa Trek (Special Permit Required)
Others

Здесь (https://nepaliport-new.immigration.gov. ... uest/apply) хотят за Долакху по $20 за неделю, т.е. как указано выше в https://ntb.gov.np/plan-your-trip/befor ... ing-permit. Видимо, это и есть Restricted Area Permit от департамента иммиграции? Да еще какое-то рекомендательное письмо требуется, без него кнопка PROCEED не жмется.

Т.е. два пермита надо за Ролвалинг? И письмо. Чую, что и гида обязательного.

[b-olegh]

У непальцев опять путаница с определениями.
Ранее было разделение на permitted area и restricted area.
Первые - районы, которые можно было свободно посещать за плату, сюда относились нацпарки и особо охраняемые территории (САР).
Вторые - регионы, где туризм был ограничен (квоты, законодательные ограничения, специальные требования).
Аннапурна и Сагарматха - permitted areas, Upper Dolpo был restricted area.
Сейчас, похоже, смешались в кучу кони-люди.. (с)

Если правильно помню, то для Ролвалинга требовался один пермит. И тогда в NTB просто вбивали указываемый маршрут.

[аваз]

Странно, раньше, мне кажется, Ролвалинга не было в restricted списке. Теперь есть, ward 9 — это оно:

luk16, а вы попробовали получить пермит? Недели там наверняка хватит, то есть цена та же. ПолЯ про гида необязательные. ПОля recommendation letter по нижеприведённой ссылке нет:
https://epermit.ntnc.org.np/application ... ment=nabil

Ваша вторая ссылка не нужна, на сайте иммигрэйшена оформляют пермиты только в рестриктид районы, сам турист это сделать не сможет.

[luk16]

а вы попробовали получить пермит?

Еще нет. Пока изучаю вопрос. Вот это меня смущает на https://epermit.ntnc.org.np/:

Tscho Rolpa Trek (Special Permit Required)

Мне кажется, Special Permit и есть пермит в рестриктед область.

Еще сомнения по оплате: ничего лучше российской Union Pay у меня нет.

[b-olegh]

Еще сомнения по оплате: ничего лучше российской Union Pay у меня нет.

Не парьтесь! В Ктм посетите NTB, и все попробуйте оформить там.
Там можно оплатить налом.

[bemeglot]

Всем еще раз привет. Спасите-помогите. Рассматриваю Ролвалинг как запасной вариант если погода не позволит Макалу БК пройти. Прочитал про пермиты и окончательно запутался. Это же просто нац парк как и Лантанг и Макалу? Специального гида и разрешения как на трек вокруг Манаслу не нужно? Или все таки гид + входной билет? Спасибо

[аваз]

Да вот фиг его знает. Раньше ходили без специального разрешения и без гида, и, насколько помню, в списке restricted areas на сайте immigration Ролвалинга не было, я бы заметила, мне кажется. Сейчас в списке есть. Никто ещё не ходил, а пермит оформить онлайн попробовать можно даже без оплаты, если получится, значит просто нац парк, не restricted.

[bemeglot]

Мне выдает такую форму. Это обычный вход?

[b-olegh]

Специального гида и разрешения как на трек вокруг Манаслу не нужно?

Гид там не нужен!
Про Перми ясности пока нет! Никто пока не может объяснить, чем отличается доступ к Tscho Rolpa Trek от доступа стандартному треку в Rolwaling.
Ведь в Tscho Rolpa нужно заходить через Rolwaling.

[bemeglot]

Про Перми ясности пока нет! Никто пока не может объяснить, чем отличается доступ к Tscho Rolpa Trek от доступа стандартному треку в Rolwaling.

Да вот это не понятно(( Долина и дорога одна и та же , если я ничего не путаю. Нужно просто приобрести что то))) в NTB для входа в нац парк. На каких то сайтах пишут 20 долл за неделю + 5 дол за каждый последующий день, на каких то 50 дол за неделю и + 5 дол за день, где то просто 3000 рупий вход в парк. Кароче неразбериха у меня в голове.

[b-olegh]

где то просто 3000 рупий вход в парк.

Вот это и берите!))

[bemeglot]

Вот это и берите!))

Согласен )) это оптимальный вариант

[аваз]

Вспомнила, что Дай когда-то писал про пермит в Ролвалинг, нашла. Получается, трек всегда был в restricted area, но обычные пермиты/билеты продавали в NTB. Думаю, ничего не изменилось и сейчас. Более того, если чек-пост и по сей день в Ламабагар, то можно вообще пермит не оформлять ))
Разрешения для Rolwaling Valley и Tashi Labsta

[bemeglot]

Вспомнила, что Дай когда-то писал про пермит в Ролвалинг, нашла. Получается, трек всегда был в restricted area, но обычные пермиты/билеты продавали в NTB. Думаю, ничего не изменилось и сейчас. Более того, если чек-пост и по сей день в Ламабагар, то можно вообще пермит не оформлять ))
Разрешения для Rolwaling Valley и Tashi Labsta

Т.е как обычно все. Покуаешь билету и идешь сам. я правильно понимаю?

[аваз]

Скорее всего.