Греция - отказ

[-Maxim-]

Вчера получил отказ в визе "по другим причинам". При этом поставили и штампик в паспорт - С1.

Подавал самостоятельно на туристическую визу, документы были следующие - реальная справка с работы (40000), страховка, факсовая бронь отеля БЕЗ оплаты. В предыдущем паспорте были шенген Испании + ВНЖ в Германии + ее же шенген позже, в текущем - две визы в т.ч. открытая годовая бизнес в Швейцарию.

При подаче документов обратил внимание на то, что принимавший поставил какую-то красную точку на анкете и подписал что-то рядом.

Вопрос следующий - через месяц собирался подавать на визу в Германию, и наличие этого штампика и, вероятно, присутствие в базе отказа, ну совсем ни к селу, ни городу. Что можно сделать? Реально ли добиться от консульства аннулирования отказа с удалением из базы?

[Зайцелюб]

Что значит аннулирование отказа, если он был7
У Вас есть предположение по причине отказа?

[-Maxim-]

Аннулирование - поставят штамп поверх отказа. Иначе ИМХО и не только идти в другой Шенген раньше 3 и даже 6 месяцев бессмысленно. А потом - все равно стремно....

Предположения - могло быть, что в отеле, куда они позвонили, что-то сморозили. Или на работе что-то не то по телефону ответили - но второе менее вероятно... Из предположений знакомых - отель был не из аккредитованных или забронирован не через авторизованное агентство...

Вообще, был очень удивлен.

[paulmoscow]

Как правильно было замечено в обной из соседних веток, штамп обозначает факт подачи документов в конкретное посольство. Вдумайтесь, что именно вы собрались аннулировать? Посольство не обязано подчиняться идиотским советам турфирм и "аннулировать" факт того, что вы к ним обращались.

[-Maxim-]

Да, прочитал про это в соседней ветке.

А как в этом свете выглядит занесение в базу Шенгена этого самого отказа - вот его-то и хотелось бы аннулировать, получив, по возможности, писульку от этого консульства (в базу-то мне ясное дело залезть и проверить мое отсутствие там не дадут), чтобы придя через ОДИН месяц в немецкое не получить отказ на основании греческого отказа.

[paulmoscow]

В SIS заносятся только клинические случаи типа явного обмана. Рядовые отказы туда не вносят. Выдавать или нет визу, немцы будут решать самостоятельно. Греческий отказ влияет на ситуацию отрицательно, но не смертельно. Если визу выдадут, штамп с большой долей вероятности не заклеят.

[Зайцелюб]

Аннулирование - поставят штамп поверх отказа.
Предположения - могло быть, что в отеле, куда они позвонили, что-то сморозили. Или на работе что-то не то по телефону ответили - но второе менее вероятно... Из предположений знакомых - отель был не из аккредитованных или забронирован не через авторизованное агентство...

Вообще, был очень удивлен.

Непонятно где должен быть аккредитован отель и что значит авторизованное агенство?

[zerokol]

В SIS заносятся только клинические случаи типа явного обмана. Рядовые отказы туда не вносят. Выдавать или нет визу, немцы будут решать самостоятельно. Греческий отказ влияет на ситуацию отрицательно, но не смертельно. Если визу выдадут, штамп с большой долей вероятности не заклеят.

с вероятностью 100% не заклеят. Если будет другое посольство - оно не имеет права заклеивать, будет то же посольство - поставят новый и его заклеют.

[(ks)]

Как правильно было замечено в обной из соседних веток, штамп обозначает факт подачи документов в конкретное посольство.

разве штампы о подаче и об отказе - совершенно одинаковые?
во тут человек говорит об С1, а в соседней ветке про С3. видимо, это где-то помечено? и наверно консульства это понимают?

[paulmoscow]

разве штампы о подаче и об отказе - совершенно одинаковые?

Абсолютно. Идеология тут такая: посольство получает документы и ставит штамп, при этом если принято решение визу не выдавать, то штамп остается в открытом виде, иначе его заклеивают сверху визой.

В реальности все сложнее. Например, французы в Москве практически никогда не ставят штамп под визу, поэтому в их случае при отказах штамп ставится специально.

Выглядит он примерно так:

Дата
Посольство
A B C D
1 2 3

Сверху ручкой обводят тип визы (самые распространенные - кратокосрочные C или национальные D), по европейским правилам ряд из цифр отдан для свободного использования посольствами. В Москве C3 обычно обозначает недостаток документов, C1 - серьезный отказ, даже цвет ручек используют разный.

[-Maxim-]

А разве все-таки 1-2-3 это не одно/двух/много кратная? Единства по этому вопросу нет.....

[paulmoscow]

А разве все-таки 1-2-3 это не одно/двух/много кратная? Единства по этому вопросу нет.....

Еще раз: в законе черным по белому написано, что цифровой ряд используется посольствами по своему усмотрению. Учитывая количество накопленной статистики, можно предполагать, что в Москве 1 и 3 используются именно как отказ и нехватку документов.

[paulmoscow]

The exchange of information between missions and posts
and the identification of applications by means of a stamp
or otherwise are aimed at preventing the same person
from presenting multiple or successive visa applications,
either whilst an application is being examined, or after an
application has been refused, to the same mission or post
or to a different mission or post.

Without prejudice to the consultation which may take
place between the missions and posts and the exchanges
of information which they may undertake, the mission or
post with which an application is lodged shall affix a
stamp to each applicant's passport stating ‘Visa applied for
on … at …’. The space following ‘on’ shall be filled in
with six digits (two for the day, two for the month and
two for the year); the second space shall be reserved for
the diplomatic mission or consular post concerned. The
code for the visa that has been applied for must be added.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/sit ... 010149.pdf

[Sara]

А разве все-таки 1-2-3 это не одно/двух/много кратная? Единства по этому вопросу нет.....

В моем случае С3 - была неправильно оформленная бронь отеля (т.е. именно нехватка документов). Я запрашивала краткосрочную однократную визу. В базу отказ занесен не был. Более того, речь не шла о каком-то сроке, в течение которого нельзя было получать визу, мне было предложено записаться на следующий день и снова подать документы.

[Andrey Vorobiev]

С-1 это отказ на "3 месяца",и он не заносится в общую базу данных.Но если не "разобраться"с этим отказом в другой "шенгенской"стране визу не дадут!И даже постараются документы не принять-скажут,разберитесь сначала с посольством (Греции или кто поставил отказ). Потому-что по немецкой визе можно в грецию поехать тоже.
В общем на усмотрение визового офицера в германском посольстве: может проигнорировать, а может и послать.

Действительно нужно пойти в посольство Греции и попросить поставить штамп "аннулировано". Но если в посольстве Греции считают что он этот штамп "заслужил"-то есть не хотят пускать (по каким-то причинам) они откажутся аннулировать этот штамп. Тогда придется ждать три месяца до новой попытки получить шентген... Но и тогда гарантии нет.

Если в греческом посольстве наотрез откажутся аннулировать С-1, то вариант только один: делать новый паспорт, и с ним НЕ обращаться в консульство Греции ДО ИСТЕЧЕНИЯ срока нынешнего (у них уже в базу заведен нынешний паспорт), пользоваться - другими консульствами.

иначе с С-1 даже после трех месяцев - шаткая ситуация...

[Rezoner]

С-1 это отказ на "3 месяца",и он не заносится в общую базу данных.

Информация - откуда? Укажите, пожалуйста, источник.

[Зайцелюб]

Потому-что по немецкой визе можно в грецию поехать тоже.
В

И не только по немецкой

Только причем тут это?

[Stratton]

Вот и мне отказали. причина банальная -не хватило 4 дня действия паспорта.

А вот моим коллегам, которые как и я должны были лететь на биз.форум на о. Кос отказали без объяснения причин! Штампов об отказе в паспорт не поставили.

Такие отказы в базу заносятся?

[SEREB]

а может был какойниьь штрафик неоплаченый в шенгенской зоне? достаточно неоплатить одной квитации чтоб весь шенген был закрыт, по этой фигне у них единая база

[Зайцелюб]

А вот моим коллегам, которые как и я должны были лететь на биз.форум на о. Кос отказали без объяснения причин! Штампов об отказе в паспорт не поставили.

Такие отказы в базу заносятся?

Паспорта в посольство подавались самостоятельно или через агенство?

[Зайцелюб]

достаточно неоплатить одной квитации чтоб весь шенген был закрыт, по этой фигне у них единая база

Откуда у Вас информация о существовании единой шенгенской базы по штрафам?

[Volodya_A]

А вот моим коллегам, которые как и я должны были лететь на биз.форум на о. Кос отказали без объяснения причин! Штампов об отказе в паспорт не поставили.

Такие отказы в базу заносятся?

Паспорта в посольство подавались самостоятельно или через агенство?

+1, коллега
=)

Если штампа нет вообще - значит, документы в посольство не попали
Вообще
=)

[SergioR]

В SIS заносятся только клинические случаи типа явного обмана. Рядовые отказы туда не вносят. Выдавать или нет визу, немцы будут решать самостоятельно. Греческий отказ влияет на ситуацию отрицательно, но не смертельно. Если визу выдадут, штамп с большой долей вероятности не заклеят.

с вероятностью 100% не заклеят. Если будет другое посольство - оно не имеет права заклеивать, будет то же посольство - поставят новый и его заклеют.

Так может самому заклеить... Турецкими, египетскими визами ну или еще чем-нибудь не очень тяжело получаемым...

[SEREB]

достаточно неоплатить одной квитации чтоб весь шенген был закрыт, по этой фигне у них единая база

Откуда у Вас информация о существовании единой шенгенской базы по штрафам?

знакомая в таджикистане работает в немецком консульстве, она и рассказала

[Stratton]

А вот моим коллегам, которые как и я должны были лететь на биз.форум на о. Кос отказали без объяснения причин! Штампов об отказе в паспорт не поставили.

Такие отказы в базу заносятся?

Паспорта в посольство подавались самостоятельно или через агенство?

+1, коллега
=)

Если штампа нет вообще - значит, документы в посольство не попали
Вообще
=)

Подавались через агентсво. Ноим то зачем так кидать?

[Volodya_A]

Подавались через агентсво. Ноим то зачем так кидать?

Ну вот так вышло у них...
Не получилось ваши документы подать вовремя - они и рассказали вам сказочку
Документы тем более в порядке были

Если есть желание - можно попробовать посудиться с ними, получив (не знаю, возможно ли это?) от посольства данные, что паспорта к ним не поступали
Попытаться привлечь турбарыг за мошенничество

Не за упущенную выгоду не дай Бог - а именно за мошенничество

Или как минимум накапать в посольство, чтобы сняли им аккредитацию

А в качестве лирического отступления на вопрос "почему" - анекдот
Здесь все-таки самостоятельных (ударение на это слово) путешественников форум
=)
============
Русский прилетает в Англию, берет такси и спокойненько так едет
по Лондону. Но вот не задача, попадает он в пробку. Двадцать минут
стоит, тридцать ну и не выдержал выходит из такси и обращается
к полицейскому:
-Скажите, милейший, почему такая большая пробка?
-Демонстрация, Сэр.
-А чья?
-Проституток, Сэр.
-Да? Как интересно! А они что, выступают против низкого уровня
здравоохранения?
-Да нет, Сэр, у них хорошее медицинское обслуживание, Сэр.
-Может быть низкие доходы?
-Что Вы Сэр, они очень хорошо зарабатывают, Сэр.
-Ну тогда наверное высокие налоги?
-Нет, Сэр, у них налоговые льготы и все с этим в порядке, Сэр.
-Неужели рэкет замучал?
-Сэр, как Вы можете такое говорить, мы их ораняем похлеще чем нашу
королеву, храни господь ее, Сэр.
-Ну тогда почему они возмущаются???
-Бляди, Сэр.