Языками не владею :)

Общение на иностранном языке, обучение иностранным языкам, анекдоты на иностранных языках, знакомства с носителями иностранного языка, поддержка уровня знаний иностранного языка преподаватель английского Английский с нуля испанский итальянский немецкий французский в группе индивидуально

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #1

Сообщение Duha » 19 окт 2007, 07:57

ZKR писал(а):
vizolya писал(а):Привет всем форумчанам.

А теперь вопросы:
- На какой станции метро выходить, чтобы попасть в Королевский Дворец? (Если можно то поподробнее, куда идти, куда свернуть и т.д.). Можно конечно и на такси, но не хочется терять время в пробках. На метро мобильнее, ведь мы там будем только 2 дня. А пробки дома надоели.
- Где начинается экскурсия по реке, как добраться от нашей гостиницы?
- Как добраться до рынка цветов? Ну, очень хочется посмотреть на всю эту красоту. На форме пишут, что он расположен недалеко от Королевского дворца. А где именно?


От ближайшего метро долго будете до Королевского дворца добираться. Такси - оптимальный вариант, просто назовите таксисту район Бангкока, то что вас интересует должен знать любой таксист. Да и еще, учите английский, иначе труба!


Смею Вас уверить, что незнание английского не очень-то и мешает.
примером тому может служить случай с моей супругой. Она совершенно не разговаривает и не понимает английский и меня всегда умиляло, что она с тайцами разговаривает только по-русски с совершенно серьёзным выражением лица и яростно жестекулируя

После ужина в баре отеля, я ушёл, а ей оставил купюру в 100 бат и сказал, прикалываясь, что на "чай" официанту нужно оставить 50 бат.
Каково же было моё удивление, когда ровно через минуту она догнала меня и отдала 50 бат сдачи.
"Как тебе это удалось, дорогая???????"
"Очень просто"-сказала она-" Я подошла к барной стойке, положила на неё 100 батовую купюру, рубанула посередине денежки ребром ладони и сказала, указывая на одну половину (сказала естественно по-русски ) это -тебе, а это, указывая на другую половину - мне. И все всё прекрасно поняли"
Вот вам и необходимость знания английского
Беспробудное пьянство окнчательно одержало верх над сексуальными излишествами
Аватара пользователя
Duha
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 11.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской
иностранный язык в москве

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #2

Сообщение ZKR » 19 окт 2007, 10:48

Дюха писал(а):
ZKR писал(а):
vizolya писал(а):Привет всем форумчанам.

А теперь вопросы:
- На какой станции метро выходить, чтобы попасть в Королевский Дворец? (Если можно то поподробнее, куда идти, куда свернуть и т.д.). Можно конечно и на такси, но не хочется терять время в пробках. На метро мобильнее, ведь мы там будем только 2 дня. А пробки дома надоели.
- Где начинается экскурсия по реке, как добраться от нашей гостиницы?
- Как добраться до рынка цветов? Ну, очень хочется посмотреть на всю эту красоту. На форме пишут, что он расположен недалеко от Королевского дворца. А где именно?


От ближайшего метро долго будете до Королевского дворца добираться. Такси - оптимальный вариант, просто назовите таксисту район Бангкока, то что вас интересует должен знать любой таксист. Да и еще, учите английский, иначе труба!


Смею Вас уверить, что незнание английского не очень-то и мешает.
примером тому может служить случай с моей супругой. Она совершенно не разговаривает и не понимает английский и меня всегда умиляло, что она с тайцами разговаривает только по-русски с совершенно серьёзным выражением лица и яростно жестекулируя

После ужина в баре отеля, я ушёл, а ей оставил купюру в 100 бат и сказал, прикалываясь, что на "чай" официанту нужно оставить 50 бат.
Каково же было моё удивление, когда ровно через минуту она догнала меня и отдала 50 бат сдачи.
"Как тебе это удалось, дорогая???????"
"Очень просто"-сказала она-" Я подошла к барной стойке, положила на неё 100 батовую купюру, рубанула посередине денежки ребром ладони и сказала, указывая на одну половину (сказала естественно по-русски ) это -тебе, а это, указывая на другую половину - мне. И все всё прекрасно поняли"
Вот вам и необходимость знания английского


Да вы совершенно правы, но не путайте личные качества и знание иностранных языков. Можно и с помощью языка жестов и телодвижений общаться конечно, и ребром ладони по столу рубить, и ваш пример как раз очень показателен, и говорит о том, что язык учить НАДО!!! У меня была интересная история на Пукете. Мы с женой шли по вещевому рынку, и из за одного прилавка выскочил продавец-индус. Продавцы там очень ушлые, и нашего брата научились различать уже почти безошибочно. И вот выбегает к нам, и спрашивает - "Russia! Do you speak English?" Пришлось ему объяснять что не все в России незнают английского.Т.е. для них турист из России по дефолту не умеет разговаривать по английски. Также слабо себе я представляю, как бы вы бронировали авиабилет или гостинницу через интернет, или читали иностранные форумы. Весь мир уже разговаривает по-английски, только мы почему-то считаем, что лучше общаться на языке попуасов. Удачи! НЛ!
Пессимист изучает китайский, оптимист английский, а реалист изучает автомат Калашникова.
Аватара пользователя
ZKR
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 05.06.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 48
Отчеты: 1

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #3

Сообщение Duha » 19 окт 2007, 11:21

Весь мир уже разговаривает по-английски, только мы почему-то считаем, что лучше общаться на языке попуасов. Удачи! НЛ!

Позвольте с Вами не согласиться. Даже в благополучной Европе, где я побывал ( Финляндия, Германия, Италия, Франция и т. д.) практически никто по-английски не разговаривает, ну за исключением тех кому это положено по роду деятельности или службы (полиция, таможня и пр.).
Это ни в коем случае не означает, что и нам его учить не нужно, но то, что незнание языка не критично -это точно.
Что же касается личных качеств, то просто нужно быть уверенным в себе и настойчивей добиваться поставленных целей. В принципе, на этом форуме других людей и не быват
Беспробудное пьянство окнчательно одержало верх над сексуальными излишествами
Аватара пользователя
Duha
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 11.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #4

Сообщение ZKR » 19 окт 2007, 11:35

Дюха писал(а):Позвольте с Вами не согласиться. Даже в благополучной Европе, где я побывал ( Финляндия, Германия, Италия, Франция и т. д.) практически никто по-английски не разговаривает, ну за исключением тех кому это положено по роду деятельности или службы (полиция, таможня и пр.).


Ну франция это отдельный разговор, я французский 9 лет учил. Они вообще не любят у себя на английском разговаривать, так что это не показатель. А в Германии живут много людей из Англии, и общение происходит на английском в основном. А вообще в свете темы топика "Мы тоже хотим быть самостоятельными", слабо себе представляю такого путешественника без знания английского, это как сапожник без сапог, ходить-то можно, но удобнее все-таки в сапогах.
Пессимист изучает китайский, оптимист английский, а реалист изучает автомат Калашникова.
Аватара пользователя
ZKR
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 05.06.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 48
Отчеты: 1

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #5

Сообщение John » 19 окт 2007, 11:39

ZKR писал(а):А в Германии живут много людей из Англии, и общение происходит на английском в основном.
Это открытие тянет на нобелевскую премию!
А в Италии (кроме Венеции) пробовали по английски говорить?
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #6

Сообщение Duha » 19 окт 2007, 11:54

John писал(а):
ZKR писал(а):А в Германии живут много людей из Англии, и общение происходит на английском в основном.
Это открытие тянет на нобелевскую премию!
А в Италии (кроме Венеции) пробовали по английски говорить?

Ни в Мюнхене, ни в Гамбурге, ни в Киле по-английски мне ни с кем поговорить не удалось, а так как я знаю немецкий тольки из наших фильмов о войне , то предпочитал молчать, дабы не иметь лишних проблем В Италии разговаривают только (как ни станно) по-итальянски или руками
а вообще, самым большим траблом при незнании (ИМХО) языка являеться заказ еды в ресторане
Беспробудное пьянство окнчательно одержало верх над сексуальными излишествами
Аватара пользователя
Duha
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 11.01.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Френк » 19 окт 2007, 11:59

John писал(а):А в Италии (кроме Венеции) пробовали по английски говорить?

Ага, в первые поездки пробовали.....
И в районах севера(типа окрестностей Пьяченцы или Бобио) и в окрестностях Болоньи, и кстати в Местре(континентальной Венеции) и окрестностях.....
Не получалось нифига, посему всегда при себе русско-итальянский разговорник имеется (ZKR, скьюзи конечно, естественно смотря куда лазить.... ) В Германии, та-же песня.....
P.S.А у нас что, по другому?
Много у нас, (даже в столице, не говоря уже о других городах) кабаков где говорят по английски и есть меню на каком-либо языке кроме русского?
Дюха писал(а):....а так как я знаю немецкий только из наших фильмов о войне , то предпочитал молчать, дабы не иметь лишних проблем

А чё,
сказал бы им Хенде-хох или Гитлер-капут.....
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 5828
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #8

Сообщение ZKR » 19 окт 2007, 12:09

Дюха писал(а):Ни в Мюнхене, ни в Гамбурге, ни в Киле по-английски мне ни с кем поговорить не удалось, а так как я знаю немецкий тольки из наших фильмов о войне , то предпочитал молчать, дабы не иметь лишних проблем В Италии разговаривают только (как ни станно) по-итальянски или руками
а вообще, самым большим траблом при незнании (ИМХО) языка являеться заказ еды в ресторане


Я уже писал про языковой барьер, и градацию знания языка, применительно к Таю (она справедлива и для других стран) в своем отчете про свадьбу на Пукете. Читать можно здесь https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=35924 И я слабо себе представляю, как мне бы удалось все это организовать без знания английского. Самостоятельность предполагает определенную степень независимости, и эту степень повышает знание языка. А то что в разных регионах разных стран местное население может совсем не знать английский, это совсем не значит что его (английский) не надо учить.
Пессимист изучает китайский, оптимист английский, а реалист изучает автомат Калашникова.
Аватара пользователя
ZKR
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 05.06.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #9

Сообщение Френк » 19 окт 2007, 12:21

А кто-то сказал, что не надо учить?
По моему такого никто не говорил.
Сказали только, что при путешествиях возникают ситуации, когда языка в этой стране(или месте)не знают, или его не знаешь ты, но это не повод для того, чтобы не ехать в страну или в какое-то её определённый регион, так-как существуют разговорники, язык жестов, смекалка и т.д и т.п.
По моему так.....
А языки учить надо!!!!

Лучше всего, сразу все....
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 5828
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение ZKR » 19 окт 2007, 12:49

Френк писал(а):А кто-то сказал, что не надо учить?
По моему такого никто не говорил.
Сказали только, что при путешествиях возникают ситуации, когда языка в этой стране(или месте)не знают, или его не знаешь ты, но это не повод для того, чтобы не ехать в страну или в какое-то её определённый регион, так-как существуют разговорники, язык жестов, смекалка и т.д и т.п.
По моему так.....
А языки учить надо!!!!

Лучше всего, сразу все....


Френк, все правильно. Давайте подытожим наши дебаты:
1. Все приведенные примеры, за изучение языков!
2. Не везде в мире понимают английский.
3. Путешественник со знанием английского (и иностранных языков в общем) более самостоятелен, чем оный без знания, что и требовалось доказать!

Keep trying! Good luck!
Пессимист изучает китайский, оптимист английский, а реалист изучает автомат Калашникова.
Аватара пользователя
ZKR
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 05.06.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #11

Сообщение элл » 19 окт 2007, 15:13

я сторонник изучения русскоготак как английский не помог никак
в Китае.Париже.Бразилии,и Испании(тур места не всчет)
я за любой разумный кипеш (кроме голодовки)
Аватара пользователя
элл
полноправный участник
 
Сообщения: 320
Регистрация: 07.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #12

Сообщение Travelling » 19 окт 2007, 15:49

ZKR писал(а): Также слабо себе я представляю, как бы вы бронировали авиабилет или гостинницу через интернет, или читали иностранные форумы. Весь мир уже разговаривает по-английски, только мы почему-то считаем, что лучше общаться на языке попуасов. Удачи! НЛ!

Так уж получилось, что знаю не английский, а французский. Учить новый язык времени нет.
Легко и бронировала через интернет и почитываю англоязычные форумы. Переводчик Promt, пара словарей и собственные минимальные познания.
Про весь мир говорящий по английски - многие говорят, еще больше не говорит. Во Франции, Италии попробуйте пообщайтесь на английском. Английским не владеют и ущербными себя не чувствуют.
В общем, знать конечно не плохо, но и не знание особо критичным не является. КПК с переводчиком, разговорник и нет проблем.
Последний раз редактировалось Travelling 19 окт 2007, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Travelling
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 20.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Сообщение: #13

Сообщение John » 19 окт 2007, 15:53

элл писал(а):я сторонник изучения русскоготак как английский не помог никак
в Китае.Париже.Бразилии,и Испании(тур места не всчет)
Судя по тексту, русский тоже плохо даётся...
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение элл » 19 окт 2007, 15:57

John писал(а):
элл писал(а):я сторонник изучения русскоготак как английский не помог никак
в Китае.Париже.Бразилии,и Испании(тур места не всчет)
Судя по тексту, русский тоже плохо даётся...

ну да не спорю а тут еще английский ну его нафиг
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=44856789
я за любой разумный кипеш (кроме голодовки)
Аватара пользователя
элл
полноправный участник
 
Сообщения: 320
Регистрация: 07.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Сообщение: #15

Сообщение ZKR » 19 окт 2007, 22:20

элл писал(а):
John писал(а):
элл писал(а):я сторонник изучения русскоготак как английский не помог никак
в Китае.Париже.Бразилии,и Испании(тур места не всчет)
Судя по тексту, русский тоже плохо даётся...

ну да не спорю а тут еще английский ну его нафиг
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=44856789


Господа, я ничуть никого не агитирую учить английский язык, боже упаси. Мне кажется многие упорно делают вид, что не понимают какие удобства и перспективы открывает его знания, хотя это и ежу понятно. Может действительно, кому-то и не до английского совсем, и в пору позаниматься своим родным языком, тоже личное дело каждого. И отмазки для ленивых типа "у меня нет свободного времени" мне тоже знакомы, и скорее связаны с нежеланием, чем с невозможностью, но это уже отсутствие психологической мотивации и мы уходим здесь немного в сторону от темы. Мне по работе приходится часто общаться с иностранцами из разных стран: Бельгия, Франция, Нидерланды, Германия, Швейцария, Англия, Италия, Турция и конечно США. И как вы думаете на каком языке происходит общение? Конечно на английском. Это абсолютно не значит, что в каждой из этих стран все население прекрасно владеют английским, отнюдь. И не стоит так буквально воспринимать мои слова о том, что весь мир говорит на английском. Это конечно гипербола. И я свой выбор сделал, мне гораздо удобнее общаться, что называется online с людьми из разных стран, чем использовать для этого Prompt. Каждый для себя делает свой собственный выбор, я сделал. Как совершенно правильно подмечено у John - Живите как знаете! Дальнейшее развитие темы считаю нецелесообразным.
Удачи!
Пессимист изучает китайский, оптимист английский, а реалист изучает автомат Калашникова.
Аватара пользователя
ZKR
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 05.06.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 48
Отчеты: 1

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #16

Сообщение Ksafr » 22 ноя 2007, 15:31

ZKR писал(а):
Дюха писал(а):Ни в Мюнхене, ни в Гамбурге, ни в Киле по-английски мне ни с кем поговорить не удалось,


.


Ребят, может мы в разных Германиях были????

В Германии практически ВСЕ (кроме совсем уж маргиналов) говорят по английски!!!!

В свое время я начал учить немецкий и как раз поехал в Германию, чтобы его улучшить (он был у меня совсем начальный). В итоге забил на его изучение, т.к. все, с кем я пытался говорить по немецки сразу переходили на английский, и я понял, что если я не собираюсь здесь жить - то знание немецкого (при знании английского) нах ненужен.

Или может Вы так начинали говорить на английском, что никто не понимал?

Насчет возможности объяснится без знания языка - согласен, я когда по Ирану ездил без проблем общался с людьми без знания фарси.

Но все таки не понимаю, как можно считать себя САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ путешественником, не зная английский.... (сорри, никого не хочу обидеть)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Embrujo » 23 ноя 2007, 20:00

-Чужая речь нам нипочем!
-мы все по аглицки сечем!
-с чуть легким бля, ирландским бля акцентом!

-на всяку ихню вери найс
-мы отвечаем нашу прайс
-и больше бля, ницента бля ницента!

В.Темнов
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Trinidad & Tobago » 17 дек 2007, 00:42

Учить - НАДО.
Пока учишь - паниковать НЕ надо.
Когда выучил - не забывать язык жестов и движений бровями
Аватара пользователя
Trinidad & Tobago
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 01.03.2006
Город: Сочи
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Мы тоже хотим быть самостоятельными.

Сообщение: #19

Сообщение Kurchavy » 17 дек 2007, 13:18

Ksafr писал(а):
В Германии практически ВСЕ (кроме совсем уж маргиналов) говорят по английски!!!!


Ну не скажите (про маргиналов)

Прошлым летом в Кельне местный бомжик мне на весьма неплохом английском объяснял, зачем ему нужны деньги и сколько
Аватара пользователя
Kurchavy
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 28
Отчеты: 2

Сообщение: #20

Сообщение zoxus » 18 дек 2007, 15:40

А я однажды был на официальном приеме в одном посольстве (в Москве) и был поражен, услышав, как несколько военных из разных африканских и азиатских стран между собой на русском разговаривали
zoxus
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 16.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 69
Страны: 18

Сообщение: #21

Сообщение aziat » 18 дек 2007, 19:32

А что тут удивительного. раньше, да и сейчас квоты есть в военных институтах. Да и через Луммбу многие прошли.
А вообще пусть иностранцы учат русский.
наше благосостояние улучшается, за границу выезжает все больше и больше людей. И ничего зазорного в русском языке нет. Да и честно говоря рассказы о том, что иностранцы в том числе и тацы и индусы здорово знают английский сильно преувеличены. Так, набор основных фраз, про местный акцент уж и не говорю.
Ваша мечта - это чья-то реальность
Аватара пользователя
aziat
активный участник
 
Сообщения: 845
Регистрация: 17.08.2005
Город: Воронеж
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 4

Сообщение: #22

Сообщение AlexMāori » 21 дек 2007, 11:02

Конечно можно не учить английский,считая,что русского будет достаточно,находясь за границей.Используя например язык жестов или переводчика.Конечно можно считать,что русский язык имеет такое же право,как и английский,иметь статус "международного".То есть пускай все учат русский.Вай нот...Ведь мы же Великая Нация!Тем более у Нас есть Деньги!!!Пускай все подстраиваются под нас.
Вообще любой выбор-индивидуален.
Мой выбор-учить английский.Я его учу уже лет 10.Первые восемь лет обучения проживал в одной из англоязычных стран.До сих пор учу.Читаю книги.Смотрю фильмы.Кстати прикольно смотреть например голливудские фильмы без дубляжа или перевода.Или ещё.Я например работаю сейчас в одной английской компании на Пукете.Компания крупная.Персонал -как тайцы,так и из многих других стран.Отгадайте,на каком мы языке все общаемся?..
Нет,ну конечно-этот выбор индивидуален.Многие скажут,а зачем вообще куда-то ехать работать.В России ее полно...работы....То есть,да,можно вариться в собственном соку.Всю информацию из-за рубежа получать уже в переведённом кем-то виде......
....Да,нет.По любому все сугубо индивидуально...
Аватара пользователя
AlexMāori
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 17.12.2007
Город: Queenstown
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение John » 21 дек 2007, 12:18

maori55 писал(а):Мой выбор-учить английский.Я его учу уже лет 10.Первые восемь лет обучения проживал в одной из англоязычных стран.До сих пор учу.Читаю книги.Смотрю фильмы.Кстати прикольно смотреть например голливудские фильмы без дубляжа или перевода.
+1. Аналогично, и уже лет 35. И чем дальше, тем больше не понимаю, как можно его "выучить", уже будучи взрослым, за год-два, не имея вдолбленной в школе подосновы, пройдя какие-то там курсы или наняв репетитора...
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение AlexMF » 21 дек 2007, 12:34

Языки учить надо, если передвигаешься по миру. Расчитывать на то, что кто-то специально к вашему приезду выучит русский, бессмысленно.
Мой знакомы, приехав на Пхукет, все удивлялся, почему тайцы не говорят тут по-русски, туристов-то из России хватает. И постоянно втолковывал персоналу:
- Говори по-русски! Говори по-русски!
А с какого это перепуга граждане в своей стране должны говорить на ином языке?
Я живу в Таиланде и в 95% своей речи использую тайский язык. Еще 5% уходит на русский при общении с русскими и русскоговорящими. А по-английски вообще не говорю тут - нет никакой необходимости, гораздо комфортнее разговаривать с тайцами на тайском, а с иностранцами я не общаюсь.
Говорит ли это о том, что не нужно знать англ. язык? Нет, конечно же. Ибо при выезде из Таиланда общение идет уже на английском из-за незнания мной языков других народов. Но, имхо, так же не стоит раскатывать губу, что идеальное знание и произношение вами английских фраз будет понятно каждому собеседнику. Английский - кайфовый язык, но не везде. В Англии - да, кайфовый. А вот в Китае или Чиангмайской деревушке он как-то не прижился, не особо актуален. :mrgreen: Да и в Европе тоже далеко не везде вас поймут.
Поэтому, если путешествуешь, какие-то основные мировые языки желательно все же знать хоть в начальном объеме, имхо. Тупее от этого не станешь в любом случае.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение AlexMāori » 21 дек 2007, 13:07

Всё правильно.
В Вашем случае я так понял,раз Вы живёте в Тайланде и как говорите 95% общаетесь на тайском смею предположить,что этому обязывает Вас количество времени, траченное Вами, при общении.То есть Вы в основном общаетесь с тайцами.Неважно,связанно ли это с Вашей работой в чисто тайской компании или может Вы играете в гольф с ними целыми днями...То есть всё верно.Тайский Вам необходимо конечно знать.
Однако я глубоко сомневаюсь,что вы общаетесь с иностранцами в Тайланде на тайском.Если конечно этому есть применение.
Аватара пользователя
AlexMāori
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 17.12.2007
Город: Queenstown
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение AlexMF » 22 дек 2007, 03:43

maori55 писал(а):Всё правильно.
В Вашем случае я так понял,раз Вы живёте в Тайланде и как говорите 95% общаетесь на тайском смею предположить,что этому обязывает Вас количество времени, траченное Вами, при общении.То есть Вы в основном общаетесь с тайцами.Неважно,связанно ли это с Вашей работой в чисто тайской компании или может Вы играете в гольф с ними целыми днями...То есть всё верно.Тайский Вам необходимо конечно знать.
Однако я глубоко сомневаюсь,что вы общаетесь с иностранцами в Тайланде на тайском.Если конечно этому есть применение.
Крайне редко приходится общаться с иностранцами, практически вообще не приходится. Нафиг мне с ними общаться? Не хочу я с ними общаться. :mrgreen:
А на тайском приходится везде говорить и слушать: магазины, рестораны, клубы, школа, ТВ, новости, семья, в поездках по стране и пр.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #27

Сообщение Мазай » 23 дек 2007, 15:24

Мой английский на вебральном уровне. Словарный запас 40 - 50 слов, не пишу и не читаю. Эти убогие знания приобретены в поездках и позволяют общаться с представителями туриндустрии. Общение в нестандартных ситуациях , да ещё когда собеседник хорошо знает язык , но произношение плохое (т.е. говорит бегло и не внятно ) вводит меня в непривычное состояние неуверенности и является самым большим неудобством во время пребывания за границей. Я тут же ищу аборигена с аналогичным знанием английского или классическим произношением. Безусловно знать язык было бы хорошо , но как бы и учить уже поздновато - мешает как и возраст, так и в большей степени менталитет. Так и лежат во всех точках доступа к компу всевозможные варианты" гарантированного изучения английского языка", но как только запускаю программу накатывает безысходная тоска и всевозможные грамматические и иные упражнения закрываются до очередного приступа лингвистического мазохизма. Собираюсь на месяц в Малазию. Опять нужен английский. Решил просто вызубрить ещё хотя бы 20 - 30 слов. А что Вы посоветуюте?
Аватара пользователя
Мазай
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 07.01.2007
Город: Херсон
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение Dus » 23 дек 2007, 17:48

Ответить хочу Мазаю,вам нужно, если позволяет время, пойти на курсы английского языка. Учить на курсах проще с нуля,чем с репетитором.Сама начала изучать англ.яз. с нуля около 30 лет,в школе-институте был французский.Сподвигло меня ужасно неудобная ситуация,когда я была в Вене,совершенно ничего не могла сказать,только жесты,меня это сильно напрягало.А добило ситуацию,когда я с мужем покупала ж.д.билеты в Амстердаме.Мужу приходилось вести синхронный перевод,чтобы опредилиться какие нам билеты нужны.Девушка-билитерша была очень удивлена,и спросила из какой страны ваша спутница,что она не знает анг.яз-ка.Когда услышала,что из России,то сказала,а... понятно.Я оскорбилась и надулась.... Конечно без постоянной практики беглого английского у меня нет,но есть т.н. речевые штампы,и что говорит муж,я понимаю...Хотя была ситуация,когда я переводила синхронно мужу с итальянского на русский...семья меня хвалила,а я от гордости надувала щеки....а также в Риме обращаясь по-итальянски спросить что-то,слышала в ответ:"мы не говорим по-итальянски"(кругом одни туристы,говорящие на анг.яз.)....Да,а для Германии муж вспоминает немецский язык(я даже не пробую).Нужно ли? Английский у него свободный.Планируем посетить Франкфурт,Кельн и рядом маленькие города....
Dus
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 05.12.2007
Город: Кемерово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #29

Сообщение Alex_ka » 23 дек 2007, 18:25

Я всегда завидовал моему покойному тестю, который в совершенстве владел 18-ю языками. Это у него хобби такое было: каждый год - новый язык, норвежский например. Так чтобы Ибсена в подлиннике читать. И учил, самостоятельно, все свое свободное время. Я так не умею. Знал когда-то несколько языков, но поскольку ими давно не пользовался, забывать стал. Уже и русский забывать начал - только с вами переписываюсь, да еще с женой иногда по-русски говорим.
А насчет английского - почти во всех поездках мне его хватало, в Таиланде - даже в самых глухих местах, максимум если кто-то не знает, так всегда рядом другой найдется, который знает. То же самое в Европе. Во Франции надо только вначале произнести волшебные слова: "Извините, пожалуйста, что я не знаю французского..." А вот в Восточной Турции самому пришлось турецкий учить: никто английского не знал. Вот с ужасом думаю, как в Китай ехать - там английский тоже не поможет. А учить китайский - тоже не хочется. Но надеюсь, пронесет.
И еще один пример. Я вообще с трудом понимаю английский с шотландским акцентом, но в последней поездке по Лаосу провел несколько дней в компании с шотландцем, и как легко мне было понимать его английский после "лаосского" английского...
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение AlexMF » 23 дек 2007, 22:28

Да, я тоже завидую тестю (живому) который говорит, пишет и читает на тайском (лаосском диалекте в т.ч.), кхмерском, бирманском, китайском, малайском, кхам мыанг - свободно. Еще ошибки исправляет в этих написаниях. Мне бы так...
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение Garina » 28 дек 2007, 13:26

Вне зависимости от знания языка надо не бояться общаться с другими людьми, тут и впрямь, могут помочь и язык жестов, и разговорник, и переводчик. Но, однозначно, зная язык, повышаешь степень свободы - во многих странах в местах, где есть туристы, можно найти человека, который понимает английский. Знание дополнительных языков однозначно улучшает отношение к тебе. Приятно было видеть уважающий тебя взгляд таможенника в Вене, когда на вопрос на английском языке, я сказала по-немецки, что можно говорить на его родном языке. Или немецкой пары в Стокгольме, у которой мы случайно спросили дорогу, после фразы, что лучше объяснять по-немецки. Только и впрямь проблема, местные жители, слыша, что ты говоришь не очень уверено на их языке, часто переходят на английский.
Кстати, по-настоящему языками увлеклась года три назад. Очень хорошее хобби. Проблема только со временем.
Аватара пользователя
Garina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2728
Регистрация: 23.10.2007
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 9
Пол: Женский




Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоИностранные языки



Включить мобильный стиль