Андалусия на машине зимой и весной: маршруты на 7–10 дней

[Lari1234]

Первый раз в Испании. Едем в Андалуcию на 6,5 дней. Прилетаем в Малагу в 20,00 часов (проживание с понедельника до пятницы)
Предварительный маршрут на арендованной машине:
Вторник – город Ронда и национальный парк Сьерра-де-лас-Ньевес.
Среда – поход в каньон Каминито-дель-Рей.
Четверг – Гранада (дворец Альгамбра и другие достопримечательности города - Какие?)
Едем из Малаги в Севилью. Что посоветуете посмотреть и где остановиться?
Пятница и суббота – Севилья (ночевка пятница-воскресенье)
Воскресенье – путешествие в сторону Малаги по южной части Испании.
Что посоветуете посмотреть и где остановиться?
Понедельник – Малага (ночевка воскресенья-понедельник) и вылет в 20,00 часов

[Blue Jay]

Четверг – Гранада (дворец Альгамбра и другие достопримечательности города - Какие?)

Да там много чего. Мне понравились монастыри- Картезианский (от центра 2.5 км) и Сан Херонимо (Convento de San Jeronimo), например. Собор с Королевской капеллой. В старом районе Альбасин ходили на фламенко шоу в Jardines de Zoraya. Билеты покупали в интернете.
Севилья- красавица. Просто приятно гулять и, конечно, Кафедральный собор с башней Хиральда( залезть), Королевский Алькасар, шикарная площадь Испании с круговым каналом, гигантские деревянные "грибы" Метрополь Парасоль, сады... И т.д., но у вас не так много времени. Насчет жилья- мы за мостом через речку Гвадалаквивир жили, мимо Золотой башни в центр ходили. В принципе, все достопримечательности пешком можно обойти.

[Lari1234]

Blue Jay,

В принципе, все достопримечательности пешком можно обойти.

Принято, включаем в программу

[savl1]

Андалузия

АндалуСия:)

Гранада (дворец Альгамбра и другие достопримечательности города - Какие?

Например, эти: Re: Андалусия - разочарования и открытия (от Гранады до Хаэна)
А вообще - те, что интересны Вам и только Вам. Это ж Ваша поездка, зачем Вам тратить свои деньги, чтобы увидеть места, интересные другим?
Берёте хороший (типа DK) путеводитель или смотрите тур. сайт Гранады - и отбираете то, что Вам понравилось.

из Малаги в Севилью. Что посоветуете посмотреть и где остановиться?

В принципе, как раз тут и можно заехать в Ронду и разгрузить 1-й день. Но если нет - то можно заглянуть в Осуну.

– путешествие в сторону Малаги по южной части Испании.

Тут выбор большой, из главного - Кадис, Херес, Аркос-де-ла-Фронтера. Все 3, думаю, не получится, так что Вам предстоит трудный выбор:)

Но главный "косяк" (не побоюсь этого слова) Вашего плана - отсутствие Кордовы, ради которой можно отдать любой город из маршрута, кроме Севильи. Я бы вообще построил маршрут между Малагой и Севильей через Кордобу (может, даже с ночёвкой - и тогда "зацепил" бы Антекеру).

Удачи!

[Lari1234]

savl1,

АндалуСия:)

Исправили

отсутствие Кордовы

Уточняем маршрут

[Kalifornian]

Вторник – город Ронда и национальный парк Сьерра-де-лас-Ньевес.
Среда – поход в каньон Каминито-дель-Рей.
Четверг – Гранада (дворец Альгамбра и другие достопримечательности города - Какие?)

Это вы по 3 часа в день собираетесь ездить?! Каминито-дель-Рей можно съездить из Малаги. Переехать на пару ночей в Гранаду, а Ронду глянуть по пути из Гранады в Севилью.

[Lari1234]

Kalifornian,

Каминито-дель-Рей можно съездить из Малаги

Да, так и планируем

[Kalifornian]

Все таки гнать 2 часа до Гранады, а потом ночью обратно будет не весело

[Lari1234]

Kalifornian,

Все таки гнать 2 часа до Гранады, а потом ночью обратно будет не весело

Уточняем маршрут, благодарю за подсказку

[Иностранец]

Воскресенье – путешествие в сторону Малаги по южной части Испании.
Что посоветуете посмотреть и где остановиться?

Не думаю, что у Вас на таком маршруте будет время где-то остановиться для основательного осмотра - скорее, только чтоб отметиться. В Хересе лично мне понравился музей часов, но там экскурсии по расписанию. В Кадисе можно подняться на башню Собора и на Torre Tavira, погулять по набережной. В Тарифе пройтись по дамбе, разделяющей Средиземное море и Атлантику. Лично нам удалось посетить самую южную точку Европы - остров Тарифа, но попасть туда можно только с экскурсией, они начинаются обычно в 9 - 10 часов, причем, предварительно надо посылать организаторам паспортные данные, поскольку остров находится в ведении Guardia Civil. В Альхесирасе можно посетить Parque del Centenario - оттуда открывается замечательный вид на Гибралтар, а в хорошую погоду видно побережье Африки. Мы были там в апреле - поразило буйство красок, а Африка была не видна из-за тумана. В Малаге, если раньше не были, рекомендую посетить Museo Automovilístico de Málaga

[Lari1234]

Иностранец,

Малаге, если раньше не были

Первый раз

рекомендую посетить Museo Automovilístico de Málaga

Включили в программу

[В.А.]

Среда – поход в каньон Каминито-дель-Рей.

Lari1234, скажите, Вы уже заказали билеты, определились со временем? Мы не торопясь, возвращаясь к каким-то точкам, постоянно фотографируя и фотографируясь, прошли Каминито-дель-Рей за 3,5 часа. Даже с дорогой и обедом остается свободное время.
Вы уже определились, где будете оставлять машину, на входе или выходе?

[Lari1234]

В.А.,

Вы уже определились, где будете оставлять машину, на входе или выходе?

Теперь решаем. А где лучше оставить?

[В.А.]

А где лучше оставить?

Машину можно оставить на одной из трех стоянок. Во-первых – в конце тропы, в деревушке Эль Чорро. Во вторых, в начале тропы – на платной стоянке возле ресторана «El Mirador chorro» или на бесплатной возле ресторана «El Kiosko». Так было в 2017г.

Мы выбрали последний вариант – бесплатную стоянку возле ресторанчика «El Kiosko». Отсюда идти до входа на оборудованную тропу примерно на километр дальше, чем от «El Mirador chorro», но места очень живописные. По времени мы шли минут 45, медленно, никуда не торопясь. И из ресторанчиков для обеда выбрали «El Kiosko», и были очень довольны. Когда-то я всю прогулку по тропе подробно описала вот здесь - Тропа короля - Caminito del Rey. Может, будет интересно. Хотя, там больше фото, чем слов.

Дополнили день посещением Алоры, в два захода - по дороге и туда, и обратно, потому что билеты были не на раннее утро. Но можно и Малагу посмотреть. Это уже другой вопрос :)

[Lari1234]

В.А.,

Когда-то я всю прогулку по тропе подробно описала Может, будет интересно.

Да, очень интересно. А билеты на какое время были?

[Ankaaaa]

Четверг – Гранада (дворец Альгамбра и другие достопримечательности города - Какие?)

Купите билеты в Альгамбру заранее, их может не быть.
Собор, Альбасин, Памятник Изабели и Колумбу, Bib-rambla(там же можно и поесть, некоторые заведения не закрываются на сиесту)

[В.А.]

А билеты на какое время были?

По-моему, на 12 часов, не раньше.

Вторник – город Ронда и национальный парк Сьерра-де-лас-Ньевес

Из Малаги в Ронду навигатор обычно предлагает ехать либо через Ардалес, либо через Эль Бурго. Через Ардалес дорога прямее, ровнее и быстрее на полчаса, по навигатору. Но через Эль-Бурго намного живописнее - перевал, два или три мирадора, очаровательный городок Алосайна. Дорога извилистая, есть участок с реверсивным движением, но покрытие, дорожные знаки - все в норме.

[Lari1234]

Ankaaaa,

Купите билеты в Альгамбру заранее, их может не быть.

Да, обязательно, их сайт посмотрели

[Lari1234]

Из Малаги в Ронду навигатор обычно предлагает ехать либо через Ардалес, ... Через Ардалес дорога прямее, ровнее и быстрее на полчаса, по навигатору.

Рассматриваем эту дорогу.

[Ankaaaa]

Вход по паспорту

[Lari1234]

Ankaaaa,

Вход по паспорту

Ага, в курсе

[Lari1234]

Возвратились из Андалусии.
Рейс Ryanair Каунас - Малага - Каунас / 97.00€ /Аренда машины Seat Ibiza в Malagacar с полной страховкой 123,00€. Апартаменты на Héroe De Sostoa, напротив супермаркет Lidl. Находились бесплатные парковки
1 день : Из Малаги в Ардалес, Ронда, Эль - Бурго. Дорога серпантином впечатлила. Вечером : осмотр Малаги и Paella в Taska laska. Очень славно!
2 день: Из Малаги в Caminito del Rey / билет 19,50€ /. Ресторанчик «El Kiosko» с Zarzuela pescado. Вкусно!
3 день : Из Малаги на 08,30 в Alhambra / билет 19.00€ /. Паспорт проверяли три раза / Maшину оставляли на платной стоянке / 3 часа = 7,10 € / Потом поехали в Гранаду. Район Альбацин. Удивительное место!
4 день : Из Малаги в Севилью планировали через Кордобу. С утра начался дождь, перешел в ливень. Не доезжая Марчены автостраду перегородили трактора с бастующими аграриями. В Кордобу не поехали и в 15 часов прибыли в Севилью. Машину оставили на бесплатной стоянке. К счастью, ливень закончился. Жили в апартаментах на Linan. Было очень удобно, т к сразу выходили в старый город. Устроили обзорную экскурсию по центральной Севильи.
5 день: Севилья- красавица! С помощью Maps me составили маршруты. С утра маршрут по южной части города, обед / albóndigas - фрикадельки в соусе понравились / и потом маршрут по северной части города. В баре Espacio Eslava пробовали Costillas a la miel de romero - томлёные ребрышки с розмариновым мёдом. Оказались пережаренными, "сухими". Не советуем.
6 день: С утра дождь по нарастающей. Едем в Кадиз, поднялись на башню Собора и на Torre Tavira, погуляли по набережной и слегка по городу. Накануне был карнавал, так что встретили людей в карнавальных костюмах. Платная стоянка /1 час = 1,20€ / В Тарифе прошлись по дамбе. Ветер был где-то 20 м/с, сверху поливало...В Альхесирасе доехали до Parque del Centenario. Африку не увидели, т к тучи и дождь. Вечером вернулись в Малагу. Апартаменты с видом на море.
7 день : Маршрут по Малаге до маяка и старый город.
Итог: Проехали на машине 1260 км. Все, что задумали - выполнили. Первая поездка по Испании удалась на славу! Благодарим всех за советы!

[mechakucha]

Покритикуйте, пожалуйста, маршрут. На юге Испании буду впервые. Может, что-то выглядит нереально или что-то нужно добавить/убрать?

Прилет в Севилью 6 марта, вылет из Севильи 16 марта, весь маршрут ниже на арендованной машине.

6 марта – прилет в Sevilla, 2 ночи в Sevilla
7 марта – осмотр города
8 марта - утром переезд в Cordoba, осмотр города, 1 ночь в Cordoba
9 марта - утром переезд в Granada, осмотр города (в Alhambra куплю заранее билет), 1 ночь в Granada
10 марта - переезд в Malaga, осмотр города, 3 ночи в Malaga
11 марта - поездка одним днем в Ronda и ближайшие белые деревни
12 марта - оставляю пустой день на случай нестыковок + отдых от переездов
13 марта - переезд Malaga - Algeciras или Tarifa (идея взять морскую экскурсию посмотреть на китов отсюда), 1 ночь в Algeciras или Tarifa
14 марта - переезд Tarifa - Cadiz, осмотр города, 1 ночь в Cadiz
15 марта - переезд Cadiz - Sevilla, по дороге осмотр Jerez de la Frontera, 1 ночь в Sevilla
16 марта - вылет

Вопросы:
1. Лучше в остановиться в Альхесирасе или в Тарифе 13 марта? Или другое место?
2. Читала, что как раз в марте-апреле можно увидеть в проливе Гибралтара китов. Может, кто-то порекомендует какую морскую экскурсию на несколько часов взять?
3. Может, лучше выбрать другое место для 3 ночей, радиального выезда в Ронду и отдыха вместо Малаги?

[strannik-52]

3 ночи в Malaga

А то там делать столько времени? Разве только съездить в пещеры Нерхи и заскочить в Setenil de las Bodegas? И пропущено одно из самых захватывающих мест Андалусии - Caminito del Rey.
Между Севильей и Кордовой очень симпатичное место Écija. В Хересе (на мой частный взгляд) смотреть нечего. Если есть немного времени лучше проехать через Arcos de la Frontera.
При ночевке в крупных туристических центрах не забывайте про сложность парковки.

[savl1]

7 марта – осмотр города

Не мало? Это просчитано? Успеете в Алькасар и собор сходить и посмотреть все, что хотите? Да ещё при не слишком долгом световой дне до перевода часов? Как-то сомнительно...

9 марта - утром переезд в Granada, осмотр города (в Alhambra куплю заранее билет), 1 ночь в Granada

За 1 день и Альгамбру, и прочую Гранаду?! Либо Вы очень специфический турист, либо пока не ведаете, что планируете... Точнее, "планируете"...

Может, лучше выбрать другое место для 3 ночей, радиального выезда в Ронду и отдыха вместо Малаги?

Логистически это нормальный вариант, но если у Вас другие критерии "лучшести", то мы о них не знаем, а потому ответить не можем. Любые "лучше" и "хуже" - вещи относительные и всегда зависят от контекста.

Может, что-то выглядит нереально

Как я написал выше, странно выглядят по 1 дню в Гранаде и Севилье. Но, может, Вы знаете, что делаете...

что-то нужно добавить/убрать?

Что значит "нужно"? Нужно - это только если кому-то нужно. Я бы, например, убрал бесполезную Тарифу (даже не думал бы о ней в "1-й Андалусии") а чем заменить её, есть много вариантов.

[mechakucha]

А то там делать столько времени? Разве только съездить в пещеры Нерхи и заскочить в Setenil de las Bodegas? И пропущено одно из самых захватывающих мест Андалусии - Caminito del Rey.

Смысл 3 ночей в Малаге - возможность радиальных выездов + отдых от постоянных выездов/заездов в отели. Там заложен как раз день 12 марта, в который думала про Caminito del Rey, если не будет иных накладок.

Между Севильей и Кордовой очень симпатичное место Écija. В Хересе (на мой частный взгляд) смотреть нечего. Если есть немного времени лучше проехать через Arcos de la Frontera.

Спасибо, Écija посмотрю. Про Arcos de la Frontera читала, тоже изучу еще раз.

При ночевке в крупных туристических центрах не забывайте про сложность парковки.

Да, как раз смотрю отели, чтобы была возможность или на территории, или рядом парковаться.

Не мало? Это просчитано? Успеете в Алькасар и собор сходить и посмотреть все, что хотите? Да ещё при не слишком долгом световой дне до перевода часов? Как-то сомнительно...

В моем понимании с 9 утра до 19 вечера (условный световой день в марте) все можно успеть. Плюс буду последний день перед вылетом там, что-то еще можно досмотреть. Но изучу вопрос еще раз.

За 1 день и Альгамбру, и прочую Гранаду?! Либо Вы очень специфический турист, либо пока не ведаете, что планируете... Точнее, "планируете"...

Ок, изучу вопрос еще раз.

Я бы, например, убрал бесполезную Тарифу (даже не думал бы о ней в "1-й Андалусии") а чем заменить её, есть много вариантов.

Спасибо, как раз и думала о том, чтобы сократить этот участок маршрута, добавив Севилью (и/или Гранаду, с учетом комментариев выше).

[savl1]

Écija посмотрю

Например, вот, может, пригодится: Андалусия-4: Севилья, Кармона, Эсиха, хересный треугольник и кадисский меридиан
Ну и саму Малагу не стоит сбрасывать со счетов. Очень приятный и местами очень интересный город, не хуже, как минимум, Кадиса: Прогулки по Андалусии (Малага, Ронда, Антекера)

[SiempreSola]

В Хересе (на мой частный взгляд) смотреть нечего.

На мой скромный взгляд, в Хересе смотреть есть много чего, один только собор чего стоит.

14 марта - переезд Tarifa - Cadiz, осмотр города, 1 ночь в Cadiz
15 марта - переезд Cadiz - Sevilla, по дороге осмотр Jerez de la Frontera, 1 ночь в Sevilla

Может, в Хересе имело бы смысл заночевать. Там, помимо прочего, бодеги, табанкос и прочие земные радости. ;) Не клуатрами же едиными ценно путешествие)

1 ночь в Algeciras или Tarifa

Возможно, имело бы смысл не тратить время на этот участок, а посмотреть в сторону увеличения времени в более атмосферном Кадисе или даже захватить Эль Пуэрто де Санта Мария.

[Иностранец]

Algeciras или Tarifa (идея взять морскую экскурсию посмотреть на китов отсюда),

На мой взгляд, лучше останавливаться в Альхесирасе - больше выбор мест ночевки и с лучшим качеством. Что касается посмотреть на китов - не знаю. Мы были в апреле и большинство экскурсий предлагает смотроеть на дельфинов, причем эти экскурсии далеко не каждый день. Лично я бы предложил посетить Сеуту - очень интересный город, а по пути с большой вероятностью увидите и дельфинов.

по дороге осмотр Jerez de la Frontera

Подозреваю, что на его осмотр у Вас будет слишком мало времени. Кроме Собора и Алькасара там есть очень интересный музей часов.

[aa_ya]

6 марта – прилет в Sevilla, 2 ночи в Sevilla
7 марта – осмотр города
8 марта - утром переезд в Cordoba, осмотр города, 1 ночь в Cordoba
9 марта - утром переезд в Granada, осмотр города (в Alhambra куплю заранее билет), 1 ночь в Granada
10 марта - переезд в Malaga, осмотр города, 3 ночи в Malaga
11 марта - поездка одним днем в Ronda и ближайшие белые деревни
12 марта - оставляю пустой день на случай нестыковок + отдых от переездов
13 марта - переезд Malaga - Algeciras или Tarifa (идея взять морскую экскурсию посмотреть на китов отсюда), 1 ночь в Algeciras или Tarifa
14 марта - переезд Tarifa - Cadiz, осмотр города, 1 ночь в Cadiz
15 марта - переезд Cadiz - Sevilla, по дороге осмотр Jerez de la Frontera, 1 ночь в Sevilla
16 марта - вылет

Много из этого уже писали выше, поэтому частично повторюсь
2 ночи в Севилье может быть достаточно, если прилетаете не вечером, а хотя бы не позднее 2-3 часов дня. 1 ночь в Кордове с натягом, но куда не шло. 1 ночь в Гранаде просто кощунство относительно к городу - Альгамбра часа на 4 минимум, а там еще кроме Альгамбры просто куча всего. Вот машину оставить и вообще на машине передвигаться по городу это огромная проблема.
Малагу я бы вообще вычеркнул - дорогая, хаотичная, вся в пробках, смотреть особо нечего (относительно остальной Андалусии). И у Вас экономится время.
Ронда на 1 день ОК, но что (или кто) мешает остаться на ночь в Ронде? Я проблем не вижу. Ронда куда лучше подходит как база для посещения и Кадиса, и Альхесираса - 2 часа в одну сторону (ближе и быстрее чем из Малаги), к тому же дорога живописная.
Альхесирас разве что ради китов и/или Гибралтара. Насчет Кадиса вообще сомневаюсь, Херес может быть.
Или Альхесирас/Тарифа или Кадис/Херес - при таком количестве времени слишком много одной темы. Я бы это время на Гранаду или окрестности потратил.

И пропущено одно из самых захватывающих мест Андалусии - Caminito del Rey

Увы, уже туристическая заманиловка. Под Гранадой тропа Los Cahorros, вот это что-то. Хотя для начала сойдет. Можно посетить по дороге из Гранады в Ронду.

Между Севильей и Кордовой очень симпатичное место Écija

Согласен, но не при этом темпе. Эсиха эта город типа Севильи, у него есть свой шарм, но ничего радикально отличного от Севильи там не увидеть.

Предлагаю вообще отдельную тему по Андалусии - Сьерра Невада, конкретнее городок Капилейра в исторической провинции Альпухарра. Дорога туда просто завораживает (не привыкшие к горным дорогам цепляются за руль). Но поверьте, место супер, к тому же в это время еще и миндаль цветет. А, еще и качественное вино просто в магазине прямо из бочки за 4 евро/л (подходишь и наливаешь) и хамон наивысшего качество (Альпухарра считается самым лучшим местом для сушки хамона, там немало хамонных фабрик разной величины).

Чисто по принципу формирования маршрута - Вы прилетаете в начале марта, улетаете в середине, соответственно сначала есть смысл смотреть районы пониже, а попозже уже районы повыше. Это первое. Второе - после Гранады и Сьерра Невалы всё в Андалусии воспринимается как что-то пресное - городки красивые, но как-то не то, горы неплохие, но какие-то недогоры...
В Андалусии условно можно выделить слелующие темы:
1) Севилья и равнинная Андалусия - бело-желтые дома в центре в арабской планировке, ничего другого арабского по сути не осталось. Зато много разрекламированной испанской архитектуры (в том числе и замки на немногочисленных холмах). Также относятся Кадис, Херес, Эсиха
2) Кордова - единственная и неповторимая. Арабская медина (входит в тройку самых крупных вместе с Фесом и Гранадой), собор-мечеть (тоже единственный и неповторимый). Есть влияние равнинной Андалусии, но не сказать, чтобы большое.
3) Гранада - тоже единственная и неповпотримая с магрибской архитектурой в виде арабской медины (такого вообще больше нигде нет), до сих пор арабские торговые улицы, испанские церкви и соборы, пещерный-цыганский район, точки обзора из-под Альгамбры, на Альгамбру, из Альгамбры и над Альгамброй (рельеф способствует)
4) Малага и подмалажье - самый туристический, самый дорогой и самый заср...ый район, где Испания присутствует больше в качестве декораций. Очень много не-испанцев, в некоторых местах откровенно больше половины. Гостинцы, пляжи, бары, и пр.
5) побережье восточнее Малаги (вплоть до границы с Мурсией) - городки, карабкающиеся по отвесному берегу, немало новострое и не-испанцев, но исторического всё же больше.
6) Сьерра-Невада - долины Альпухарры, северные предгорья около Гранады - горы, не-испанские (и откровенно не очень обиспаненые) названия городков, хиппи, неформалы, хайкеры, альпинисты. Городки практически все белые, но их планировка не испанская и не арабская, а берберская.
7) высокое плато - начинается северо-восточнее Гранады и продолжается вплоть до границы с Мурсией. "Забытая" Андалусия степей, полупустынь и пустынь на фоне высоких гор. "Вылезает" до-арабское прошлое (Баса), также немало мест, где значительная часть живет в пещерах. Это путешествие в Испанию как минимум 70-х. Из самых ярких мест Гуадикс с топовым (по крайней мере для Андалусии) собором.
8) север Андалусии, в основном провинция Хаэн. Смешанная испано-берберо-магрибская архитектура пограничья, которое знало немало тучных десятилетий, после которых пошли века забвения. Убеда и Баэса как самые яркие места.

Вы планируете углубиться в первую тему и пройтись по следующим трем. Я предлагаю четвертую заменить шестой.

Пока писал, родился новый вариант маршрута (быстро и коротко):
06/03 - Севилья
07/03 - Севилья
08/03 - Кадис/Херес
09/03 - Альхесирас/Тарифа
10/03 - Ронда
11/03 - Кордова (по дороге можете или в Эсихе на часик остановиться или по Caminito del Rey пройти)
12/03 - Кордова, переезд в Гранаду
13/03 - Гранада
14/03 - Гранада, переезд в Альпухарру
15/03 - Альпухарра, переезд в Севилью
16/03 - Севилья

Если всё испортил, извиняюсь, но я в Андалусии уже 11 раз был и в ноябре скорее всего еще поеду. Гранада будет обязательно.

[strannik-52]

strannik-52 писал(а) Вс окт 06, 2024 10:46 pm:
И пропущено одно из самых захватывающих мест Андалусии - Caminito del Rey

Увы, уже туристическая заманиловка. Под Гранадой тропа Los Cahorros, вот это что-то.

Маленькая ремарка. На форуме уже были стенания что вместо экстремального приключения сделали семейный маршрут. Задумайтесь, все это изначально было построено просто для удобного перемещения из пункта А в пункт Б. Хотите виа феррата - выбирайте маршрут на свой вкус, здесь же невероятной красоты каньон для обычных людей не отягащенных снаряжением и навыками скалолазов.

[mechakucha]

1 ночь в Гранаде просто кощунство относительно к городу - Альгамбра часа на 4 минимум, а там еще кроме Альгамбры просто куча всего. Вот машину оставить и вообще на машине передвигаться по городу это огромная проблема.

В уточненном плане получается на Гранаду полдня (условно с 13:00 до заката в 19:00, что позволяет Альгамбру посмотреть) + 1 полный день (с раннего утра до условно 17:00, что позволяет сам город посмотреть). Если ошибаюсь, то узнаю на своем опыте :)

Малагу я бы вообще вычеркнул

Как и писала - Малага для того, чтобы где-то остановиться на бОльшее количество ночей чем одна, с приездом поздно вечером в первый день, радиальным выездом в Ронду на второй день, осмотром Малаги и шоппингом (что тоже для девушек важно :) ) на третий день и выездом из Малаги утром на четвертый для осмотра уже других мест. По сути в самой Малаге я один день буду.

Или Альхесирас/Тарифа или Кадис/Херес - при таком количестве времени слишком много одной темы. Я бы это время на Гранаду или окрестности потратил.

Спасибо, после всех комментариев выше в уточненном плане убрала Альхесирас/Тарифу в пользу времени в городах.

Увы, уже туристическая заманиловка. Под Гранадой тропа Los Cahorros, вот это что-то. Хотя для начала сойдет. Можно посетить по дороге из Гранады в Ронду.

На самом деле, убрала и это из уточненного плана в пользу времени в городах. Изначально не большой фанат хайкинга. Точнее - все это имеет место быть в отдельных поездках про природу, а не про города и культуру.

6) Сьерра-Невада - долины Альпухарры, северные предгорья около Гранады - горы, не-испанские (и откровенно не очень обиспаненые) названия городков, хиппи, неформалы, хайкеры, альпинисты. Городки практически все белые, но их планировка не испанская и не арабская, а берберская.
7) высокое плато - начинается северо-восточнее Гранады и продолжается вплоть до границы с Мурсией. "Забытая" Андалусия степей, полупустынь и пустынь на фоне высоких гор. "Вылезает" до-арабское прошлое (Баса), также немало мест, где значительная часть живет в пещерах. Это путешествие в Испанию как минимум 70-х. Из самых ярких мест Гуадикс с топовым (по крайней мере для Андалусии) собором.
8) север Андалусии, в основном провинция Хаэн. Смешанная испано-берберо-магрибская архитектура пограничья, которое знало немало тучных десятилетий, после которых пошли века забвения. Убеда и Баэса как самые яркие места.

Огромное спасибо за это описание! Все изучу и воспользуюсь рекомендациями для планирования следующей поездки в Андалусию!

В итоге уточненный маршрут получился в обратный круг:
6 марта - прилет в 13:20, переезд в Кордобу
7 марта - полный день в Кордобе
8 марта - утром переезд в Гранаду, полдня в Гранаде (Альгамбра)
9 марта - полный день в Гранаде, вечером переезд в Малагу
10 марта - поездка в Ронду одним днем
11 марта - осмотр Малаги + шоппинг
12 марта - утром переезд из Малаги в Кадис, осмотр города
13 марта - переезд в Севилью через Херес
14 марта - осмотр Севильи
15 марта - осмотр Севильи
16 марта - вылет в 14:10

Поездка не первая в Испанию, но первая в Андалусию. Последующие поездки уже буду корректировать на своем опыте. Всем огромное спасибо, по рекомендациям, во-первых, многое стало понятнее, во-вторых, совершенно точно поняла, что поездка будет далеко не единственная в эту сторону!

[savl1]

6 марта - прилет в 13:20, переезд в Кордобу
7 марта - полный день в Кордобе

При таком раскладе я бы постарался уехать в Гранаду уже 7-го вечером, на Кордобу времени хватит.

маршрут получился в обратный круг:

В целом очень неплохо:)
Но радиалка из Малаги в Ронду хороша для ОТ, а на машине я бы не тратил время на "туда-сюда" и поехал бы из Малаги в Кадис через Ронду и Аркос-де-ла-Фронтера (он будет как раз на пути, грех не заехать) с ночёвкой в одном из них.

То есть примерно так:

10 марта - осмотр Малаги
11 марта - Малага - Ронда - Аркос
12 марта - Аркос - Кадис

Это эффективнее во всех смыслах.И на Кадис больше времени остаётся: одно дело - около 230 км и 3 часа (из Малаги), и совсем другое - 60 км и час. Есть же разница? :) Не говоря уже о том, что увидите суператмосферный Аркос.

PS. Ну и имея 2 с лишним дня в Севилье можно съездить на полдня в Кармону. Не ставить это в обязательный план, но если к вечеру 1-го дня поймёте, что на Севилью целый день уже не нужен (вряд ли, но гипотетически учитывать это стоит), быть готовой к этой радиалке как к "варианту Б".

[Niabel2014]

Я бы из Малаги на машине поехала в Ронду, а оттуда, захватив Сетениль, в Аркос с попутным посещением городков в Съерра-де-Кадис - Саара, Олвера, Грасалема, Эль Боске и тд). Весной особенно красиво тут, правда в Грасалеме погода может подкачать. А из Аркоса можно уже или в Херес или в Кадис.

[Кирилл77]

Вводные:
1. В Андалузии никогда не были.
2. Ехать будем скорее всего на авто из Салоу.
3. Долго медитировать на одном месте не любим:)

Давно вынашивал план покататься на новогодних каникулах по Андалузии. Изначально, конечно, хотелось зацепить все - и Гранаду, и Кордобу, и Севилью, и Ронду. Были даже мысли о Гибралтаре. Но понятно, времени совсем мало даже для нас, любителей галопов.
Севилью, похоже, надо будет отложить на будущее.
Навскидку вырисовывается такой примерно план:
1 день: дорога до Гранады (гугл дает 7-8 часов из Салоу)
2 - 4 день: Гранада, возможно Ронда. Если приспичит, попробовать покататься на лыжах в Сьерра-Неваде :)
5-6 день: Кордоба, вечером например в Толедо - чтоб не ехать обратно целый день, а заодно глянуть Толедо, где тоже не были (в Мадриде были).
7 день: Толедо и потом домой.

Насколько идиотским выглядит план? :) Для первого знакомства с Андалузией.
Как его изменить, чтоб он стал менее идиотским?

[savl1]

В Андалузии

Начнём с того, что в Андалусии:)

дорога до Гранады (гугл дает 7-8 часов из Салоу)

Значит, закладывайте все 10. Плюс обед.

2 - 4 день: Гранада
5-6 день: Кордоба

На когда запланирован переезд?

5-6 день: Кордоба, вечером например в Толедо

Вечером - это как? В какой день и во сколько?

Насколько идиотским выглядит план?

Я бы не назвал его "идиотским". Мне он видится непрочувствованным: такое впечатление, что человек глянул на карту, ткнул в некоторые точки и решил, что так поедет. Нет (не просматривается со стороны) ни мысли, ни проработки в Вашем маршруте, простите уж...

Как его изменит

Сначала "железно" отказаться от Ронды.
Затем "прожить" маршрут, понять, что где Вас интересует. Что, например, Вы хотите посмотреть в Гранаде? А что в Кордове? Почему Вы уравниваете их по времени (или даже на Кордову отводите больше)? Насколько это просчитанно и осознанно? (если нет, пока продолжать смысла нет)

[BoeserBubb]

4 города на неделю вполне нормально получается, ИМХО. По крайней мере, у меня получилось в январе 2015, даже 1 день на Гибралтар еще выделил.

[Кирилл77]

Начнём с того, что в Андалусии:)

Согласен. Тогда уж и КордоБа, наверное :) Хотя вопрос спорный. Не суть.

На когда запланирован переезд?

Ну типа 3 ночевки в Гранаде, 2 в Кордобе. Одна в Толедо на пути обратно.
Согласен, что еще мало проработано. Вопрос был, скорее, принципиально такое возможно? Или надо исключать не только Севилью, Гибралтар, Ронду (?), но может что-то ещё?
Если маршрут не выглядит идиотским, буду работать дальше :)

Любые конкретные советы будут приняты с благодарностью.

[savl1]

Тогда уж и КордоБа, наверное :) Хотя вопрос спорный

А это действительно спорный, по-разному произносят и по-разному слышится. В отличие от Андалусии, где "З" нет ни в каких вариантах.

Вопрос был, скорее, принципиально такое возможно?

Принципиально возможно всё. Но дьявол всегда кроется в деталях, и будет ли это тем, на что Вы рассчитываете, большой вопрос.
Главная проблема пока в том, что маршрут построен по карте, а не по местам Ваших мечт...

Или надо исключать не только Севилью, Гибралтар, Ронду (?),

Про Гибралтар в Вашем раскладе вообще надо забыть. Севилья не вписывается. Ронда тем более, и уж вдвойне нелогично ехать в Ронду и не ехать в Севилью...

Любые конкретные советы будут приняты с благодарностью.

На макроуровне в выбранной Вами схеме это действительно единственный относительно не корявый вариант. Так что главный совет сводится к детальной его проработке. А второй совет (вытекающий из первого) - абстрагироваться от всех мнений и советов, "уйти в себя", изучить "диспозицию", детально проработать маршрут под себя и тогда возвращаться сюда с уточнениями (если они ещё будут требоваться).

[vlarin]

Насколько идиотским выглядит план? :) Для первого знакомства с Андалузией.

В меру. :) Есть несколько мыслей.

1. Вокруг Валенсии сейчас серьёзно нарушена автодорожная инфраструктура, включая автострады, и восстанавливать её будут не один месяц. Судя по упоминанию лыж, Вы едете в зиму. Если в эту и через Валенсию - готовьтесь плюсовать ко времени Гугла время в пробках.
2. Сьерру-Неваду, если вдруг надумаете, лучше избегать в выходные и праздники.
3. Ронда очень плохо цепляется к описанию маршрута.
4. Толедо - заведомый крюк минимум на три часа только дороги. Но зато по ней "маршруты Дон-Кихота" - мельницы всякие и так далее. Так сказать, к общей картине толедского (или толеданского, знатоки поправят) Средневековья. :)

В целом план осуществим. Технически.

Как его изменить, чтоб он стал менее идиотским?

Для этого нужно понимать, зачем он затевается. :) Если для повтыкать в пейзажи по дороге, в интерьеры городов ночёвок, сделать незапланированную остановку где вдруг захочется, то никакого идиотизма (для меня) в нём нет.

[Кирилл77]

На макроуровне в выбранной Вами схеме это действительно единственный относительно не корявый вариант

В общем, точное определение того, что я имел в виду. Именно на макроуровне. По сути действительно, беглый взгляд на карту плюс общие места типа увидеть Альамбру - если уж АндалуСия, то именно так :)
В плане конкретных мечт кроме Альамбры была Ронда. Но наверное, действительно можно оставить на отдельную поездку с Севильей (и возможно, Гибралтаром). Ну и, как говорил, держим в уме денек покататься на лыжах.
Тут человек предлагает вариант типа 1 день - 1 город. Пока не могу понять, готовы ли мы к такому галопу.
С другой стороны, может и Кордобу реально посмотреть за один день. Не пойму пока. Буду вникать, конечно. С помощью клуба, конечно:)

[Кирилл77]

Если в эту и через Валенсию - готовьтесь плюсовать ко времени Гугла время в пробках.

Спасибо. Скорее всего, это будет 1 января. Надеюсь, больших пробок не должно быть...

2. Сьерру-Неваду, если вдруг надумаете, лучше избегать в выходные и праздники.

Если и поедем, скорее всего это будет 3 или 4 января. Пятница или суббота. Других вариантов нет.

[Иностранец]

Были даже мысли о Гибралтаре.

Мысли - это хорошо, но вопрос в том: сможете ли туда попасть? У Вас есть британская или гибралтарская виза? Шенгенская виза там больше не канает

[Кирилл77]

Чего мы хотим от поездки?
Как говорят в путеводителях, знакомства с архитектурой, пейзажами. Если получится - атмосферой. Отдыха глазу. Музеи не надо. Откровенные развалины тоже. Долгие медитации на одном месте - тоже не наш конек. Но и бесконечные ралли тоже не хочется.
Справедливо замечено, что пока это все на уровне "посмотрел карту - почитал путеводители". Но сами мы не местные, поэтому жду совета от признанных гуру :)

Почему-то пришла в голову идея - остановится в одном месте, в Гранаде. И из нее совершать вылазки. Примерно такой план.

1 день - прогулка по Гранаде (кроме Альамбры) - Альбайсин, Сакромонте ...
2 день - Альамбра (тщательно удалил букву "г"), ну и оставшееся от 1го дня.
3 день - Сьерра-Невада и лыжи (при желании и возможности) - самое неопределенное, но самое конкретное :)
4 день - Малага (не могу сказать, что что-то по фото или описаниям зацепило; может, разубедите).
5 день - Кордоба (мечеть) и потом Толедо (ночевка)
6 день - немного Толедо и домой, в Салоу.

Как писал, к галопам мы привычные.
В принципе, Малагу можем исключить. Но ради чего?

Насколько хороша идея все время жить в Гранаде и не собирать часто чемоданы?

И еще: если ехать из Салоу в Гранаду, где интересно заночевать, чтоб немного разбить дорогу и что-то посмотреть? Мурсия?

[BoeserBubb]

Малагу можно смело заменить на Ронду или Гибралтар.
Пы.Сы. Андалузия или Альгамбра вполне употребимо по правилам русского языка. По крайней мере, в советской школе меня научили именно этим вариантам. Точное воспроизведение языка оригинала на письме вроде бы никогда не требовалось))))

[savl1]

Насколько хороша идея все время жить в Гранаде и не собирать часто чемоданы?

Вам виднее. Если Вас устраивает такой режим разъездов - значит, для Вас идея хорошая. Для меня - нет (но это следствие моего подхода к путешествиям). Упаковать чемоданы - от силы полчаса. А сколько лишнего времени уйдёт на "холостые" разъезды туда-сюда по сравнению с маршрутом-цепочкой? Но, опять же, Вам виднее, у меня свои приоритеты, у Вас свои.

где интересно заночевать, чтоб немного разбить дорогу и что-то посмотреть? Мурсия?

Ну уж только не она. Я бы выбрал Эльче (если не Валенсию, что приходит на ум первым делом).

пока это все на уровне "посмотрел карту - почитал путеводители".

Вот тут позвольте не согласиться. Первое - да, второе явно нет. Просто потому, что если б Вы реально "почитали путеводители" (а речь, естественно, о хороших) - больше половины Ваших сомнений давно ушли бы... Но это, опять же, Ваше дело, я не учитель, а Вы не студент:)

[BoeserBubb]

И еще: если ехать из Салоу в Гранаду, где интересно заночевать, чтоб немного разбить дорогу и что-то посмотреть? Мурсия?

Xàtiva, Elche (правда, не знаю, как там пальмовые сады зимой...), ну или сама Валенсия.

[Кирилл77]

ам виднее. Если Вас устраивает такой режим разъездов - значит, для Вас идея хорошая. Для меня - нет (но это следствие моего подхода к путешествиям)

Я не знаю, устраивает меня или нет :)
Если есть с Вашей точки зрения более разумный план ночевок, буду очень благодарен. По крайней мере за информацию для размышления.

Ну уж только не она. Я бы выбрал Эльче (если не Валенсию, что приходит на ум первым делом).

Везде уже были, и в Чативе тоже. Хочется чего-то новенького...

Вот тут позвольте не согласиться. Первое - да, второе явно нет. Просто потому, что если б Вы реально "почитали путеводители" (а речь, естественно, о хороших) - больше половины Ваших сомнений давно ушли бы.

Не могу сказать, что мои путеводители были хороши. Если вы хотя бы намекнете о том, где я не совсем (По вашему мнению) прав, тоже буду очень благодарен.
Пока не очень понимаю, что вы имеете в виду.
Андалусия большая, и понятно, что это будет первое белое знакомство. Чего не хватает, а что можно выбросить?

[savl1]

Я не знаю, устраивает меня или нет

А как иначе? Все "карты" у Вас на руках, просчитать все расклады - дело полутора часов, а Ваши предпочтения никто лучше Вас не знает.
Вообще дилемма "радиалки или цепочка" вечная и не имеет однозначного решения. Всё зависит и от конкретики, и от личных приоритетов. Это как другая вечная дилемма "машина или ОТ" - никто, кроме едущего, лучше него за него не решит...

Если есть с Вашей точки зрения более разумный план ночевок, буду очень благодарен. По крайней мере за информацию для размышления.

Всё уже было сказано:

На макроуровне в выбранной Вами схеме это действительно единственный относительно не корявый вариант.

А вообще, "разумный план" в моём видении с учётом общего контекста - быть реалистом и не дёргаться в Андалусию, а проехать в Толедо через Теруэль, Альбаррасин и Куэнку, зацепив по дороге ещё несколько мелких городков.

Чего не хватает, а что можно выбросить?

Не хватает многого, но и времени у Вас больше нет. А выбросить только нереальные мечты о Ронде и иже с нею. Разрабатывайте линию Гранада-Кородова и смотрите, что можно зацепить (вот тут Вам хороший путеводитель "в тему") относительно по пути. Я бы советовал обратить внимание на Приего-де-Кордова между Гранадой и Кордовой, а после Кордовы по пути в сторону Толедо - на Баэсу и Убеду.

[Кирилл77]

Спасибо!

А вообще, "разумный план" в моём видении с учётом общего контекста - быть реалистом и не дёргаться в Андалусию, а проехать в Толедо через Теруэль, Альбаррасин и Куэнку, зацепив по дороге ещё несколько мелких городков.

Уже нацелились на Андалусию. К тому же где-то в глубине сидит идея покататься на лыжах. Центральная Испания тоже в планах, оставим ее на следующий раз.

А как иначе? Все "карты" у Вас на руках, просчитать все расклады - дело полутора часов, а Ваши предпочтения никто лучше Вас не знает.

Безусловно, я занимаюсь этим. И для меня это дело не полутора часов, а полутора месяцев :)
Просто пока я буду это делать, выбор отелей для ночевок существенно сократится. Хочется с помощью экспертов определить "реперные" точки, распределить ночевки, сделав при этом каждодневную программу максимально "flexible".

Всё уже было сказано:

Хорошо. Про ночевки только в Гранаде забыли :)
Такой вариант вызывает меньше возражений?:
1 ночевка на пути "туда" (возможно, по методу Владимира Ларина:

сделать незапланированную остановку где вдруг захочется,

3 дня (2 ночевки) в Гранаде - из которых 1 день, возможно, на лыжах.
2 дня (2 ночевки) в Кордобе
1 ночевка и полдня в Толедо по пути обратно в Салоу.