Виза в Италию при наличии родственников в Италии

[Ajax95]

Товарищи путешественники! Если близкий родственник (мама жены) является резидентом Италии с ПМЖ, как с учетом текущих обстоятельств лучше оформлять визу? Просто делать туристическую и не упоминать о существовании родственника? Или лучше все же оформить приглашение родственника?
Виза в Италию первая, до нее с 2022 года была только виза в Британию. Жена безработная, муж с хорошей зарплатой, едут с 2мя несовершеннолетними. Подаются в VMS Москва. Теща явно не миллионер, доходы скромные.
Я помню, где-то читал, что родственника лучше не светить. Хотя вроде сейчас для заявителей с родственниками есть послабления. Непонятно, в общем...

[Маркер1970]

Теща явно не миллионер, доходы скромные

Возможно, это сработает как довод "за". Интервьюеру в посольстве не придет в голову заподозрить,
что семейство из четырех человек, в том числе и несовершеннолетние дети, попытается зацепиться за Европу
таким неконструктивным способом.
И конечно, на собеседовании надо давить на то, что, дескать теща очень больна, и возможно в последний раз
взглянет на внуков.
Я бы, на Вашем месте, попробовал бы по приглашению.
Вероятность получения визы ИМХО будет чуть больше.
А по факту, все как всегда, непредсказуемо, как в Вашем случае, как и в любом другом варианте на интервью, карта ляжет.

[Ajax95]

Так а все же, есть ли причина "не светить" родственника-резидента с ПМЖ в Италии?
Я просто помню, был какой-то нюанс. Но не могу вспомнить, какой.
Или наличие родственника - это всегда плюс?

[Маркер1970]

Так а все же, есть ли причина "не светить" родственника-резидента с ПМЖ

Родственники, это базовая локация, которая теоретически облегчает возможность зацепиться
за другую ...подразумевается, благополучную...страну.
Вот только обычно не прутся всей семьей.
Как правило муж-добытчик старается обосноваться, а затем уже остальные члены семьи...так проще.

[rwr]

добытчик старается обосноваться, а затем уже остальные члены семьи

только какое отношение это имеет к шенгенской визе? Для того, чтобы прицепиться к добытчику, она не нужна. А если это не член семьи, а брат-племянник-сват, то нет и самой возможности прицепления.

Поэтому обычно прутся всей семьей.

[ал_спб]

на собеседовании надо давить на то

На каком собеседовании? Что это за миф? Здесь Италия, а не США. Не надо писать про то, чего не существует и давать такие рекомендации, которые показывают, что Вы ни о чем не в курсе вообще. Про "интервьюера в посольстве" - это песня. Посольство не дает визы, если Вы тоже не в курсе. Их дает консул в консульстве. Сам.

Ajax95, никаких мам жены. Во-первых, Вам она не родственник совсем. Во вторых, что самое важное, она не гражданка. Ее дочь может одна ее упоминать, но вас много.

[alvd]

Я просто помню, был какой-то нюанс. Но не могу вспомнить, какой.
Или наличие родственника - это всегда плюс?

Нюанс, видимо, был такой. С приглашением Вас будут рассматривать дольше - надо ведь проверить документы не только Ваши, но и приглашающего.

P.s. А да, еще один нюанс - мама не считается за близкого родственника, если она не на иждивении у своего ребенка.

[alvd]

. Во-первых, Вам она не родственник совсем. Во вторых, что самое важное, она не гражданка. Ее дочь может одна ее упоминать, но вас много.

Если решат оформлять приглашение, то упоминать придется всем. Если нет, не надо упоминать никому.
Иначе не поймут: едет семья, кто-то к родственнику, кто-то просто так.

[ал_спб]

Я именно это и имел в виду. Семьей - не надо. При инд. поездке - пожалуйста.

[alvd]

Семьей - не надо

Почему не надо? Можно ведь навещать и не ближайших родственников. Разве есть на это запрет?

[ал_спб]

Можно. Но не сейчас и не вчетвером. Ну или визу будут рассматривать очень долго и дадут ровнехонько под даты. Кому это надо, при возможности спокойно получить обычную тур визу? Не говоря уже о документах. Приглашение избавяет только от брони отеля.

[alvd]

Не говоря уже о документах.

Ну да, возни с документами будет больше. А плюсов никаких?
В Португалии, например, на больший срок дают. По приглашению можно и 1.5-2 месяца заявить и получить, просто как турист - навряд ли.
В Италии не так?

[ал_спб]

Когда 4 человека едет к не гражданину и не близкому родственнику? Нет. И в Португалии будет так же. Когда один - вполне возможно, о чем я и написал, тем более этот один как раз близкий родственник.

[Groisman]

Добрый день. Италия ужесточает выдачу шенгенских турвиз в рф, выдают под сроки поездки, а не как раньше - мульты на год/два/три;
кто -нибудь знает, родственники граждан ЕС попадают под эти нововведения ? Может, кто знает из личного опыта, какая ситуация сейчас по срокам ожидания в том числе? Знаю, что Обычным туристам «С» рассматривают месяцами даже на сегодняшний день. Родственникам граждан ЕС тоже? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Я гражданка Италии, мама скоро собирается подавать заявление в Новосибирском almaviva для поездки на следующий год (июнь). Едем с ней вместе.
В Италию она до этого не ездила, последний Шенген в ее паспорте был много лет назад.

[hellen-k]

родственники граждан ЕС попадают под эти нововведения ?

Да.

[Groisman]

Это прописано где-то или это просто мнение?
Потому что я ищу, и пока нахожу информацию, что на родственников не распространяется. Но, как это обычно бывает, на практике оно может быть иначе, конечно. Если вы можете указать на конкретную директиву или подобное, я с удовольствием гляну

[hellen-k]

Если вы можете указать на конкретную директиву или подобное, я с удовольствием гляну

Директиву о чем? О том, что родственникам дают однократные визы? Или о том, что рассматривают тоже 60+ дней? Смотрите в статистике.
Иногда проскальзывают визы близким родственникам на полгода. Если есть визовая шенгенская история свежая. Но это скорее исключение, чем правило.
Тем более что судя по Мельбурну в профиле, виза будет получаться даже не по приглашению.

[alvd]

Потому что я ищу, и пока нахожу информацию, что на родственников не распространяется.

Где это вы нашли такую информацию?
Почитайте исходный документ, там сказано:
"родственники могут получить мультивизу, если съездили 3 раза за последние два года".

По первому разу ни о какой мультивизе речи нет, сначала 3 однократных наберите.

[hellen-k]

родственники могут получить

И даже при этом "могут", а не гарантированно получают.

[Denisska75]

Это прописано где-то или это просто мнение?

Прописано и печатью скреплено
https://home-affairs.ec.europa.eu/commi ... tionals_en
хэв фан, как говорицца

[Groisman]

Denisska75, Благодарю. Теперь ясно. Для россиян, проживающих на территории рф, мульти виз выдается, если заявитель получил и правильно откатал 3 визы за 2 года, ок.

[Groisman]

Директиву о чем? О том, что родственникам дают однократные визы? Или о том, что рассматривают тоже 60+ дней? Смотрите в статистике.
Иногда проскальзывают визы близким родственникам на полгода. Если есть визовая шенгенская история свежая. Но это скорее исключение, чем правило.
Тем более что судя по Мельбурну в профиле, виза будет получаться даже не по приглашению.

Я тоже сначала так думала. Что если я живу в Австралии, как я смогу оформить приглашение для Италии? Но по ходу дела выяснилось, что в приглашении есть пункт для указания места временного проживания, если нет постоянного. Отель, например. Типа так тоже можно. Насколько это рабочий вариант - могу потом рассказать.
Наличие разных паспортов и проживание в разных уголках планеты+российские корни делают мой случай не совсем стандартным, потому и статистки особо нет. А хотелось бы ее посмотреть, конечно. И спросить особо не у кого:)

[hellen-k]

в приглашении есть пункт для указания места временного проживания, если нет постоянного. Отель, например.

А смысл в приглашении, если можно просто отели бронировать?

Наличие разных паспортов и проживание в разных уголках планеты+российские корни делают мой случай не совсем стандартным, потому и статистки особо нет.

Статистика встреч с родственниками в Италии при заявлении этого при подаче на визу небольшая, но не очень радостная. Поэтому и рекомендуют на форуме не светить родственников.

Чем больше вы усложните пакет документов, тем больше шансов, что разбираться никто не будет, сочтет подозрительным и влепит отказ.

[alvd]

А смысл в приглашении, если можно просто отели бронировать?

И действительно.
Когда приглашает живущий в Италии - тут понятно зачем: не надо брони отелей и программу пребывания.
А просто встреча никакого выигрыша не даст. Копаться с рассмотрением будут еще и дольше, т.к. станут дополнительно смотреть, что за родственник.

[Groisman]

А смысл в приглашении, если можно просто отели бронировать?

А смысл приглашения в том, что это необходимый пункт при запрашивании визы как мама гражданина ЕС. Это освобождает от уплаты консульского сбора, как минимум. Как максимум, сокращает пакет требуемых документов и длительность ожидания.

Статистика встреч с родственниками в Италии при заявлении этого при подаче на визу небольшая, но не очень радостная. Поэтому и рекомендуют на форуме не светить родственников.

Что вы имеете ввиду?)

Чем больше вы усложните пакет документов, тем больше шансов, что разбираться никто не будет, сочтет подозрительным и влепит отказ.

не припомню, где я писала про наш пакет документов, чтобы вы судили о его простоте или сложности, и как консул будет на него реагировать

[alvd]

не припомню, где я писала про наш пакет документов, чтобы вы судили о его простоте или сложности,

А это и так легко догадаться. Просто на тур. поездку есть пакет документов. Для поездки на встречу с родственником - тот же самый пакет плюс документы родственника и приглашение.
Второе заведомо сложнее первого.

Как максимум, сокращает пакет требуемых документов и длительность ожидания.

Каким образом? Какой документ из первого списка становится ненужным во втором?

[hellen-k]

А смысл приглашения в том, что это необходимый пункт при запрашивании визы как мама гражданина ЕС.

Никакой связи с приглашением это не имеет. Родственники граждан Испании/Германии/Бельгии и т.д. не могу приглашать в Италию (ибо там не живут), но родственниками быть не перестают.

не припомню, где я писала про наш пакет документов,

Выше все написали.

сокращает пакет требуемых документов

Не сокращает.

длительность ожидания.

Не сокращает.

Это освобождает от уплаты консульского сбора,

У вас есть доказательства (документальные), что мама на вашем иждивении находится?

[alvd]

Это освобождает от уплаты консульского сбора, как минимум.

Тоже, кстати, совсем не очевидно. ИИ утверждает, что не освобождают, это распространяется на тех, кто едет к родственнику в гости, а не на всех, у кого такой родственник есть.
Очень похоже на правду.

[hellen-k]

ИИ утверждает

ИИ - это вы про Искусственный Идиот? Есть официальная информация. В частности в табличке консульских сборов написано сделующее:

Визы выдаются бесплатно следующим категориям граждан: - Нижеуказанным родственникам граждан Европейского Союза, проживающим в Италии, в
случае поездки для посещения члена семьи
a) супруг/супруга;
b) партнер, заключивший в зарегистрированный союз с гражданином ЕС в соответствие с
законодательством государства-члена ЕС, если законодательство принимающего
государства-члена ЕС рассматривает зарегистрированный союз как эквивалент брака и в
соответствии с условиями, установленными соответствующим законодательством
принимающего государства-члена;
(c) прямые потомки, не достигшие 21 года, либо находящиеся на иждивении, а равно такие
потомки супруга или партнера, согл. пункту b)
(d) находящиеся на иждивении прямые родственники восходящей линии или опекуны, либо
таковые родственники супруга или партнера согл. пункту
b) - Дети в возрасте до 6 лет на момент подачи запроса на визу.

Иждивение, естесственно, нужно подтверждать документально.

[alvd]

ИИ - это вы про Искусственный Идиот? Есть официальная информация.

И чем она расходится с ИИ?
Видимо, не такой уж и идиот. :)

[hellen-k]

И чем она расходится с ИИ?

В том, что недостаточно ехать к родственнику.

Видимо, не такой уж и идиот. :)

Идиот. Задала расчет. Сделал. Проверила - накосячил. Переделал. Накосячил. С третьего раза правильно. Зачем нужен советчик, за которым все надо проверять? ИИ - это просто игрушка для взрослых мальчиков и девочек. Если слепо ему доверять, можно очень удивиться.

[alvd]

Зачем нужен советчик, за которым все надо проверять?

Ну, положим, Вы тоже так себе советчик - в данном случае даже хуже, чем ИИ.

ИИ просто: "не освободят".

А Вы зачем-то пишете:

У вас есть доказательства (документальные), что мама на вашем иждивении находится?

,
хотя из Вашей же цитаты следует, что в любом случае от консульского сбора не освободят, хоть есть эти доказательства, хоть нет, потому что это поездка не к родственнику, а вместе с ним.

Только путаете человека этим уточняющим вопросом.

[hellen-k]

Только путаете человека этим уточняющим вопросом.

Ничуть. На визу подается приглашение и карта идентита или паспорт. В паспорте не указана резиденца. Никаких документиов, подтверждающих проживание в Италии гражданина Италии не требуется. Так что приглашение можно оформить. Но вот в таком виде это теряет всякий смысл.

в приглашении есть пункт для указания места временного проживания, если нет постоянного. Отель, например. Типа так тоже можно.

Тем более что

Статистика встреч с родственниками в Италии при заявлении этого при подаче на визу небольшая, но не очень радостная.

в данном случае даже хуже, чем ИИ.

Так что как обычно гораздо лучше. Ибо не средняя температура по больнице без подробностей, а по конкретному кейсу.

[alvd]

ИИ - это просто игрушка для взрослых мальчиков и девочек. Если слепо ему доверять, можно очень удивиться.

ИИ - это хороший рабочий инструмент, которым надо уметь правильно пользоваться.
Если вы не умеете - это еще не значит, что он плохой.

А слепо доверять никому нельзя. Мне запомнилось забавное обсуждение, когда несколько признанных экспертов по Италии оказались не в состоянии определить, какой из берегов озера Гарда является левым. Я тогда тоже очень удивился, никак не ожидал от уважаемых путешественников такого незнания основ географии.

ИИ, кстати, на этот вопрос ответил безошибочно.

[hellen-k]

которым надо уметь правильно пользоваться.

Вот именно. Собственно те же люди, которые не умеют правильно гуглить, и ИИ так же криво ставят задачи. В массе случаев вообще ИИ не нужен, если открыть официальный сайт и прочесть там информацию. Но этого делать не умеют и не хотят. Так что ИИ в руках 90+% людей - это как высокоточный прибор, которым колят орехи.

[Groisman]

hellen-k, официальная информация на сайте представлена «для галочки», рассчитана на усредненные случаи и для тех, кто имеет нулевое отношение к Италии. у консульства совсем другой подход к гражданам и он гораздо более гибкий, в чем я лично убедилась на прошлой неделе. Мы несколько дней обменивались имайлами, я подробно описала все нюансы нашей истории, и в итоге они дали инструкцию, как действовать именно в нашем случае и что можно ожидать. И этого нет на сайте.
Так что не стоит утверждать то, с чем вы не сталкивались на практике. Вы все-тки пользователь форума, а не работник консульства. И мой совет всем гражданам, у кого нетипичный случай: не гадайте по сайту и не слушайте тех, кто берется судить о работе консульства. Пишите напрямую туда, там работают живые люди, готовые помочь разобраться

[hellen-k]

там работают живые люди, готовые помочь разобраться

Там работают разные люди. Это первое.

Так что не стоит утверждать то, с чем вы не сталкивались на практике.

За 15+ лет и 30+ итальянских виз я много с чем сталкивалась. Поэтому и утверждаю.

он гораздо более гибкий,

Это наглядно показывает статистика. Равные кейсы имеют разные результаты.
Именно поэтому тут рекомендуется учитывать негативный опыт и не наступать на чужие грабли.

[Mixxi]

Добрый день. в 2025 году ездила в Италию с мамой по приглашению маминой сестры (моей тети)
в 2027 году хотим так же поехать на 2 недели я с двумя несовершеннолетними детьми и моя мама к моей тёте. Вопрос вот в чем: у тёти в марте заканчивается срок Permesso di soggiorno (ВНЖ), она его всегда продлевает, т.к. он выдается на год. Но новый документ выдадут не сразу, Итальянцы не любят быстро работать. Выдадут скорее всего во второй половине апреля-начале мая, а на руках будет временный документ.
Документы мы хотели подавать в марте, что бы успеть получить визы к августу . И получается, что в приглашении тётя указывает номер карточки внж, но к моменту рассмотрения консулом наших документов он будет уже другой
Если подаваться когда новый документ будет на руках-мы не успеем получить визу к августу.
Как быть в таком случае? Можно ли указать данный момент в сопроводительном письме и докинуть на почту в консульство новый внж, когда он будет на руках.

[hellen-k]

Можно ли указать данный момент в сопроводительном письме

Не надо никаких писем.

в приглашении тётя указывает номер карточки внж, но к моменту рассмотрения консулом наших документов он будет уже другой

Консульство не ищет ни в каких базах номера карточек.

у тёти в марте заканчивается срок Permesso di soggiorno (ВНЖ)

Документы мы хотели подавать в марте

Нет проблем. Более того, немало случаев было, что люди подавали приглашение с истекшим пермессо, даже ричевуту не прикладывали, визу давали.

[Mixxi]

Консульство не ищет ни в каких базах номера карточек.

Самое главное то, что в этой карточке указан срок до 04.03.27. Новый документ будет готов хз когда. Могут в мае, могут в июне. Я просто переживаю, что консул смотрит наши доки, смотрит приглашение, к нему приложена фото внж. А там срок просроченый)
Не будет ли отказа, потому что у приглашающего нет нового документа на действующий срок.
Только за это переживаю.

[hellen-k]

консул смотрит наши доки, смотрит приглашение, к нему приложена фото внж. А там срок просроченый)

Еще раз

немало случаев было, что люди подавали приглашение с истекшим пермессо, даже ричевуту не прикладывали, визу давали.