Сравнение Непала и Ладакха: где лучше треккинг летом?

[aruni]

Добрый день.
Очень хочу в Непал, но в ближайшие лет 10 мне светят исключительно летние отпуска. Гугл и форум говорят, что лето вполне себе сезон для индийских Гималаев. Отсюда вопрос, сможет ли тот же Ладакх послужить адекватной заменой Непала (адекватной трактуем как "прекрасен ли он настолько, чтобы инвестировать в него драгоценный летний отпуск", бытовые неудобства, если что, игнорируем). Если кто-то ходил в обоих регионах, может быть вы можете провести сравнение?

И, чтоб два раза не вставать, возможно есть еще какие-то регионы в Гималаях (категория "Вау"), которые стоит рассмотреть для летнего треккинга? Кашмир (но там трения)? Дарджилинг? Под летом понимаем июнь и июль. Люблю высокие горы (можно вариант с "любуемся из долины"), категорически не хожу с гидами/портерами/осликами и тд. Палатку и спальник, если надо будет, привезу, напарника тоже, в быту неприхотлива, горняшку до 5K не чувствую (потом тоже не чувствую, просто идти тяжелее).

[Кукуха в отпуске]

вообще не в тему вопроса, но как вариант роскошного "летнего отдыха" рекомендую Baffin Island :)
Горы, спальники, палатки и лететь вам чуть ближе...

[aruni]

По расстоянию ближе, а вот по деньгам и времени как бы то на это не вышло. На Ньюфаундленд смотрела, кстати. Или Баффин круче?

[Кукуха в отпуске]

По расстоянию ближе, а вот по деньгам и времени как бы то на это не вышло. На Ньюфаундленд смотрела, кстати. Или Баффин круче?

вроде нечаянно в личку ответила. Baffin, на мой взгляд, сильно круче Ньюфаундленда. По деньгам, правда, получится как Непал. Плюс, если делать весь пасс, то рюкзак дней 10 тащить в Патагонском климате. Но пейзажи соверешенно космические... мечта...

[TanyT]

сможет ли тот же Ладакх послужить адекватной заменой Непала

Классическим непальским маршрутам летом конечно.

Но, вот, что пишут о Верхнем Мустанге и для меня это тоже стало открытием по погоде: "Летом отлично в Верхнем Мустанге - там нет сезона дождей, тепло, красиво, безлюдно. Пермит 50 долларов в сутки". Гид требуется.

Еще в Долпо ходят, на форуме есть летние отчеты, тоже местный гид необходим, т.к. это закрытые территории.
К сожалению, фото пропали в отчете (старом) ниже
Земля Долпо
Еще
Долпо август 2013, 6 месяцев спустя.

Поизучайте непальские Долпо и Верхний Мустанг, в сети полно предложений от организаторов с подробным описание маршрутов. Можно и самим вопросы задать, все прояснить... но не идти. Получить информацию.
Если в Непал в сезоны нет возможности прилететь следующие 10! лет - я бы летний трек с обязательным гидом в закрытых территориях рассмотрела.

Если загуглить Ладак. Северная Индия. Треккинг в долине Маркха. Дневник. можно интересное прочесть и сделать выводы, сравнить.

[aruni]

Я не против платить за пермиты (и вообще не против платить, если нужно), но все варианты с гидами исключаются сразу, увы. Так что Мустанг даже не рассматриваю.

[axyli]

Я была год назад в Ладакхе, мое мнение субъективно и ограничено нашим специфичным опытом, но я его напишу. Мне там очень-очень понравилось, но это вообще не то же что в Непале. В Непале я всегда хожу в треки, в Ладакхе скажем так ни одна предлагаемая реальная для нас треккерская программа нас не заинтересовала. Во-первых, виды не те, там больше такое как тибетское плато с вершинами вдали, а не непальское разнообразие, во-вторых многодневных треков доступных без гида если вы не опытный походник который готов в полуавтономке самостоятельно ориентироваться на местности там тоже как-то не очень много. И все они ну как-то так, по отзывам и фотографиям не то что бы сильно впечатляло. Я сейчас деталей уже и не вспомню, но мы долго гуглили и от этой идеи отказались. Старые тропы вроде занскар-ламаюру или там в пхуктал, о нормальных походах по которым я находила старые отчеты, сейчас все продублированы пыльными дорогами. Да и без дорог не выглядело это как местность по которой очень хотелось бы пройти пешком: пыль, летом жарко/сухой воздух, никакой зелени, никаких очень впечатляющих горных видов как в непале/альпах, все достаточно однообразно и т д. Я искала куда бы сходить просто в Кашмире, но вся инфраструктура заточена под индийцев т к они составляют подавляющее большинство туристов, а в Индии культуры ходить пешком нет пока совсем - поэтому там все такое, для похода на ослике грубо говоря.
Мы были три недели.
Что же нам там понравилось и почему я бы поехала еще раз - ну, там уникальная тибетская культура сохранилась свободно и без оккупации. Там удивительные люди, я таких нигде больше в мире не встречала. Ты сам как будто рядом с ними становишься немного другим. Там очень мощные древние монастыри, всякие сильные буддийские места- но если вы не буддист или человек сильно увлеченный Тибетом, может стать скучновато и однообразно особенно если ехать с погружением на долго. Мы брали машину с водителем и ездили по разным местам много дней, с ночевками - было круто но опыт совсем не тот что в Непале. Самостоятельно ездили в Занскар и вокруг джипами, такси, попутками- было очень интересно, аутентично и т д- но опять же сильно на любителя (просто мы любители).
Если подвести итог- для треккинга это не выглядит как замена Непалу, особенно самостоятельного. А вот для мотоциклистов или с культурными/религиозными целями для увлеченного человека- место уникальное.

[aruni]

если вы не опытный походник который готов в полуавтономке самостоятельно ориентироваться на местности

А если да? При таком раскладе есть ли какие-то треки, которые будут интересны? Дней на 5 продуктов унести реально, а хоть одна точка дозаправки там почти на каждом есть.

[axyli]

Мы рассматривали самый доступный без гида - Markha valley trek, но там вроде 6 дней на все про все, какие-то большие треки на пару недель как в Непале- ничего доступного без гида и полной организации я не нашла в интернете даже по описаниям что кто-то ходил, может плохо искала, но думаю самостоятельно логистика может быть очень непростой

[b-olegh]

сможет ли тот же Ладакх послужить адекватной заменой Непала

Увы, но индийские Гималаи Непал не заменят.

стоит рассмотреть для летнего треккинга?

Я бы, все-таки, рекомендовал Непал. Пишут про верхний Мустанг...
Но можно посмотреть районы севера и северо-запада Аннапурны - Naar Phu, Ranipauwa, Kagbeni. Хоть Naar Phu и относится к пермитным регионам, но общение с сопровождением сможете свести к минимуму.
В тех районах и влияние муссона не такое, как в долине Ктм или той же Сагарматхе. Массивы Дхаулагири, Аннапурны и Манаслу просто "ограждают" районы от муссонных туч.
Еще можете можете обратить внимание на Тибетское нагорье, но увы, там обязателен местный гид.

[Леха С]

Тема прошлогодняя, вопрос мой - жуткий оффтопик, но все же рискну спросить, по мотивам этого:

вообще не в тему вопроса, но как вариант роскошного "летнего отдыха" рекомендую Baffin Island :)
Горы, спальники, палатки и лететь вам чуть ближе...

Как можно сравнивать Баффин по логистике вообще с чем либо? Лететь - минимум пара самолетов, потом лодка, потом шариться с палаткой по непредсказуемой тактической погоде... виды там конечно крутые, но это больше похоже на "экспедицию", не "трекинг"?

[climbsurfer]

Есть еще Пакистан, Памир, Тянь-Шань

[G_brum]

Посмотрите в Индии район между трассой Kullu-Manali и долиной Spiti. Это Брльшие Гималаи, но чисто индийская их часть.
Вот пример старого отчета - не трек, но рядом Каникулы в индийских Гималаях .Отчёт-впечатление. Июль - Август 2016.
Я когда-то подумывал о треке в тех краях и собранная инфа меня впечатлила. Сейчас те материалы уже не найду, да и времени много прошло.

А еще, ИМХО, весьма сочный район для палаточного трекинга - хребты к северу от Алайской долины в Киргизии. Близко от Оша, куча фирм, организующих трансфер, море информации.

[А.Гималайский]

Провел весь июнь и часть июля в Непале на высокогорье в походах. Ни разу не было капли дождя.
Потом долго лечил кожу и губы от солнечных ожогов :)
Все эти росказни про сезоны дождей - миф и фантазии.
Ладак в июне не рекомендую, туда нужно ехать в другое время, когда толпищи трекеров массово (как написано в методичках) покидают регион.

[IMDM]

Провел весь июнь и часть июля в Непале на высокогорье в походах

В каких районах побывали?

[А.Гималайский]

В каких районах побывали?

Как базу использовал Муктинат. Оттуда делал пешие вылазки через перевал Gyu La (4080) в Верхний Мустанг. Можно переночевать у местных без гида и пермита за копейки. Затем переместился к озеру Рара. Там есть что посмотреть и куда сходить.

[b-olegh]

Как базу использовал Муктинат.

Ранипаува - это уже ТрансГималаи. Селение расположено за хребтом.

[А.Гималайский]

Ранипаува - это уже ТрансГималаи. Селение расположено за хребтом.

Зачем ты это здесь пишешь?
Мне комфортнее было выходить из Муктината.

[b-olegh]

Мне комфортнее было выходить из Муктината.

Географии тебя обучаю.
Нет селения с названием Муктинатх. Это монастырь! В самом монастыре туристов не селят.
Но можно остановиться в гестах или по программе homestay в Ранипауве. Это деревня рядом с монастырем.

Также указываю, что деревня расположена за хребтом, и там совсем иное формирование погоды, нежели до хребта!
Там нет сильного влияния муссона, и нет ярко выраженных влажного и сухого сезонов.

Оттуда делал пешие вылазки через перевал Gyu La (4080) в Верхний Мустанг.

Самое интересное - в этом предложении! До каких точек удалось сделать вылазки? Удалось уйти дальше Титанга?

[Waran4ik]

деревня расположена за хребтом, и там совсем иное формирование погоды, нежели до хребта!
Там нет сильного влияния муссона, и нет ярко выраженных влажного и сухого сезонов.

В прошлом году встретил там мужика из России, он жил в сентябре там месяц, поливало по его рассказу каждый день.

Тоже поподробнее хотелось бы, если с погодой повезло севернее, то супер.

[А.Гималайский]

Географии тебя обучаю

Спасибо, конечно. Но я и сам географ.
Дойти за день удалось до вьюпоинта №1 (4250) с видом на Даулагири и Нилгири (ты знаешь эту локацию?), затем на ретранслятор на долину Муктинат (наверное, ты тоже в курсе как [del], где это?), после чего через перевал до деревни Тетанг. Там переночевал и пошел дальше.

[b-olegh]

Географ, написать так, что не сказать практически ничего - талант.
Обзорных точек с видом на Нилгири и Дхаулагири там выше крыши. И по пути в Титанг, и по пути в Кагбениъ
Лучший вид из долины Кали Гандаки, имхо, из Калопани.
Ретранслятор - это про сотовую вышку? Так она почти на окраине селения была. Хотя, уже может и вокруг нее все застроили.
Меня больше интересует, как далеко удалось без пермита и сопровождения зайти в Верхний Мустанг.
За Титангом начинается restricted area, и там уже обязательны доки. И местные не замечены в благосклонности к туристам и паломникам!
Удалось уйти дальше - в Chusang, в Chele? Может, даже Sangboche удалось зацепить? Или из Титанга вернулись обратно к Монастырю?