Дайнерс клаб и банки

**Volodya_A** » 02 фев 2009, 16:45

Вот и пришло время задумываться о перевыпуске карты ДК
Она у меня в Росевробанке
В принципе, все устраивает, офис на Красных воротах - вполне вменяемый.
Но ведь банки нынче - сами знаете...
А им надо аж 1000 баксов доверить при открытии карты
Которые потом снимать не хотца из-за 4% комиссии, а тратить я их буду месяца 3
=)
Так вот, возникла мысль - может, кто-то присоветует банк посолиднее, эмитирующий карточки ДК?
Заранее спасибо.

**Mendor** » 02 фев 2009, 20:37

а ДК ещё имеет смысл? вроде бесплатно в лоджи с ней перестали пускать?

**Un-drei** » 02 фев 2009, 23:30

Volodya_A писал(а):Вот и пришло время задумываться о перевыпуске карты ДК
Она у меня в Росевробанке
В принципе, все устраивает, офис на Красных воротах - вполне вменяемый.
Но ведь банки нынче - сами знаете...
А им надо аж 1000 баксов доверить при открытии карты
Которые потом снимать не хотца из-за 4% комиссии, а тратить я их буду месяца 3
=)
Так вот, возникла мысль - может, кто-то присоветует банк посолиднее, эмитирующий карточки ДК?
Заранее спасибо.

ВТБ24 эмитирует. Солидней он?

**Dima73** » 03 фев 2009, 09:29

Собинбанк

**Volodya_A** » 04 фев 2009, 02:26

ВТБ24
2000 баксов неснижаемый остаток...
Однако
=)
И комиссия на 50 баксов больше...
Это мелочь, конечно, но неприятно

**Горыныч** » 04 фев 2009, 09:18

Volodya_A писал(а):ВТБ24
2000 баксов неснижаемый остаток...
Однако
=)
И комиссия на 50 баксов больше...
Это мелочь, конечно, но неприятно

Так, может быть, и не нужна она (DС), подемократичнее что-нибудь взять...

**Volodya_A** » 04 фев 2009, 09:51

В РЕБ не такие обременительные условия...
Нет неснижаемого остатка, комиссия - 50 баксов (+1500 руб. Дайнерсовские)
Подемократичнее карты у меня есть, в Дайнерсе нравится страховой пакет и возможность посещать лонжи (жалко, конечно, что сделали за деньги или за бонусы)
Опять же, первые 3 месяца есть возможность получать 2 мили за потраченный доллар - лучше только у Альфы сейчас - по платине 2 мили за 30 рублей

**ias** » 05 фев 2009, 21:21

Посмотрите Балтинвестбанк. Условия демократичные-никаких неснижаемых остатков. Обслуживаюсь с августа 08-нареканий нет, за исключением большого срока выпуска карты. Карт. счет ведется в С-Птб, но пополнение я делаю в их оперкассе(даже не филиале!) в Уфею
Насколько помню хорошие условия были В Судостроительном банке, однако не знаю как они сейчас дышат. Можно посмотреть Собинбанк- его уже купили, поэтому новое банкротство маловероятно. Влюбом случае не держите более 700 000 рублей в эквиваленте-тогда вклад застрахованю

**paulmoscow** » 10 фев 2009, 12:02

Я свой дайнерс закрыл, потому что после всех прошлогодних изменений сервисный пакет стал бессмысленным. Получается 100 баксов годового обслуживания ни за что.

**ias** » 11 фев 2009, 20:21

я вот думаю, что получаю за 100 USD годового обслуживания карты:

из очевидных "+"
1) начисление бонусных баллов, которыми можно распоряжаться достаточно гибко- расплачиваться за бизнес-залы, переводить в Аэрофлотбонус или Трансаэропривелегия
2) возможность пользоваться бизнес-залами, расплачиваясь бонусными баллами
3) хорошая система SMS-оповещения, а значит и хороший уровень безопасности

из очевидных "-"
1) узкий круг торгово-сервисных точек. принимающих DC. В России полноценно картой можно пользоваться только в Москве. Например.в Уфе карту могу использовать только для покупки авиабилетов. В Дубае карту принитмали примерно в 1 точке из трех, в т.ч. в моллах и дьютифри.

Хотелось бы услышать мнение насколько хороша/плоха их мед.страховка в РФ и за границей, страховка на случай утери багажа и задержки рейса. Вообще этой страховкой реально воспользоваться или это фикция?

**paulmoscow** » 11 фев 2009, 20:38

ias писал(а): 2) возможность пользоваться бизнес-залами, расплачиваясь бонусными баллами

Не самое лучшее решение. За залы выгоднее платить наличными или завести Priority Pass.

3) хорошая система SMS-оповещения, а значит и хороший уровень безопасности

Хорошая система, например, у сбера - очень быстрая и с фиксированной ценой (или бесплатная для голда). У дайнерса помимо ежемесячной платы снимаются деньги за каждое SMS-сообщение.

В США дайнерсы полностью равнозначны мастеркарду, поэтому принимаются практически повсеместно. Даже на чеке печатается "MasterCard".

**Стратег** » 11 фев 2009, 21:03

ias писал(а): 1) начисление бонусных баллов, которыми можно распоряжаться достаточно гибко- расплачиваться за бизнес-залы, переводить в Аэрофлотбонус или Трансаэропривелегия

Не проще ли сразу оформить карту, по которой будут начисляться баллы Аэрофлота или Трансаэро, причем полуторные или двойные?

ias писал(а): 3) хорошая система SMS-оповещения, а значит и хороший уровень безопасности

Наличие sms-оповещения не означает хороший уровень безопасности. В тот момент, когда придет sms о том, что по карте кто-то потратил $10000, уже ничего сделать нельзя.

Хороший уровень безопасности может дать только страховка, которая гарантированно покрывает убытки, возникшие в результате утери/кражи карты, клонирования, использования третьими лицами ее реквизитов.

ias писал(а):Хотелось бы услышать мнение насколько хороша/плоха их мед.страховка в РФ и за границей, страховка на случай утери багажа и задержки рейса. Вообще этой страховкой реально воспользоваться или это фикция?

У них обычная страховка от AIG для путешественников, которую предлагают многие другие банки держателям золотых/платиновых МISA/MC.

**Стратег** » 11 фев 2009, 21:05

paulmoscow писал(а):В США дайнерсы полностью равнозначны мастеркарду, поэтому принимаются практически повсеместно. Даже на чеке печатается "MasterCard".

Это касается только дайнерсов, выпущенных банками США и Канады. Они идут под мастеркардовским BIN'ом и на них имеется логотип MasterCard.

Здесь же обсуждается российский Diners.

**paulmoscow** » 11 фев 2009, 21:08

Стратег писал(а):Это касается только дайнерсов, выпущенных банками США и Канады.

Именно про отечественные дайнерсы я и писал. Больше того, при дистанционной оплате они НЕ работают как дайнерсы, в типе карты нужно выбирать строго мастеркард.

**ias** » 12 фев 2009, 13:28

paulmoscow писал(а)

Не самое лучшее решение. За залы выгоднее платить наличными или завести Priority Pass. [/b]

Чем же это выгоднее платить кэшем?в данном случае бонусы-это виртуальные деньги, которые образовались попутно.Оплата виртуальными, а не живыми деньгами. с моей т.з. всегда лучше.Завести Priority Pass при частых полетах, возможно и лучше,но его также требуется приобретать. Поэтому при нечастых полетах оплату лонжей бонусными баллами считаю "+". хотя конечно же условия DC существенно ухудшились

**paulmoscow** » 12 фев 2009, 13:52

Если ездить в отпуск раз в два года, то, возможно, какая-то выгода в залах и найдется. В остальном тратить 60 тысяч рублей по карте ради визита одного человека в зал - очень странная идея.

200 баллов дайнерса - это 2000 миль аэрофлота. При разумной трате на билеты стоимость одной ерофлотовской мили получается около 2 рублей, визит же в зал человеку с улицы обходится в 1100-1500 р, по PP при частых поездках стоимость посещения стремится к нулю.

**ias** » 12 фев 2009, 13:59

Стратег пимсал(а)
ias писал(а):

1) начисление бонусных баллов, которыми можно распоряжаться достаточно гибко- расплачиваться за бизнес-залы, переводить в Аэрофлотбонус или Трансаэропривелегия

Не проще ли сразу оформить карту, по которой будут начисляться баллы Аэрофлота или Трансаэро, причем полуторные или двойные?

ias писал(а):

3) хорошая система SMS-оповещения, а значит и хороший уровень безопасности

Наличие sms-оповещения не означает хороший уровень безопасности. В тот момент, когда придет sms о том, что по карте кто-то потратил $10000, уже ничего сделать нельзя.

Хороший уровень безопасности может дать только страховка, которая гарантированно покрывает убытки, возникшие в результате утери/кражи карты, клонирования, использования третьими лицами ее реквизитов.

ias писал(а):
Хотелось бы услышать мнение насколько хороша/плоха их мед.страховка в РФ и за границей, страховка на случай утери багажа и задержки рейса. Вообще этой страховкой реально воспользоваться или это фикция?

У них обычная страховка от AIG для путешественников, которую предлагают многие другие банки держателям золотых/платиновых МISA/MC.[quote]

1) Открытие карты DC не отменяет открытия ко-брендинговых карт, более того считаю необходимым открытие 3-х пластиковых карт трех разных платежных систем, при этом желательно иметь разные валюты счета. при этом повышается надежность и удобство использования. При этом карта DC именно обеспечивает гибкость использования бонусных баллов: хочешь в АФБ складируй, а хочешь на оплату лонжей трать. Но конечно-же каждый решает сам нужна ли ему такая карта.
2) по поводу безопасности согласен. SMS-оповещение -это сигнал постфактум. Но все равно удобно.
3) То что DC дает страховку AIG- это и так понятно. Вопрос в том возможно ли ей реально воспользоваться в случае необходимости? В услорвиях страховки столько ограничений и оговорок, что возникают сомнения. Кому-нибудь доводилось пользоваться?

**paulmoscow** » 12 фев 2009, 14:05

ias писал(а):Кому-нибудь доводилось пользоваться?[/color]

На форуме сайта банки.ру есть ветка про дайнерс, где отвечает на вопросы их маркетинг-директор.

Ветка полезная, потому что по ней видно, что в прошлом году в руководстве русского дайнерса произошел раскол, после чего полезность карты катастрофически уменьшилась.

Что касается страховки, там есть сообщение от Павел15. При задержке рейса в Европе AIG послала его куда подальше.

**ias** » 12 фев 2009, 14:14

paulmoscow писал(а)

Если ездить в отпуск раз в два года, то, возможно, какая-то выгода в залах и найдется. В остальном тратить 60 тысяч рублей по карте ради визита одного человека в зал - очень странная идея.

200 баллов дайнерса - это 2000 миль аэрофлота. При разумной трате на билеты стоимость одной ерофлотовской мили получается около 2 рублей, визит же в зал человеку с улицы обходится в 1100-1500 р, по PP при частых поездках стоимость посещения стремится к нулю

Наверное все поступают по-разному, но деньги по карте тратят прежде всего потому. что возникла потребность потратить. А бонусы причисляются попутно. Как их тратить-каждый решает сам, но если есть свобода выбора-это хорошо

**Стратег** » 12 фев 2009, 14:15

ias писал(а):3) То что DC дает страховку AIG- это и так понятно. Вопрос в том возможно ли ей реально воспользоваться в случае необходимости? В услорвиях страховки столько ограничений и оговорок, что возникают сомнения. Кому-нибудь доводилось пользоваться?

Любая "бесплатная" страховка, будь то страхование выезжающих за рубеж, от дорожных неудобств, страхование покупок и т.п., как Вы правильно заметили, содержит большой список ограничений и оговорок.

Я для себя решил, что чем платить $100 за золотую карту, к которой дается такая недостраховка, лучше оформить классическую карту за $20, а на оставшиеся $80 купить годовой страховой полис, который не будет иметь столько оговорок и который не нужно "активировать" перед поездкой.

Что касается бизнес залов, то придерживаюсь такого же мнения: нужно все покупать по отдельности. Т.е. вместо того, чтобы платить за DC, копить баллы, которыми потом платить за посещение залов, куда проще оформить PriorityPass или золотую VISA/MC в банке, где PriorityPass дается в комплекте.

**paulmoscow** » 12 фев 2009, 14:17

ias писал(а):если есть свобода выбора-это хорошо

Если бы мы тут рассуждали о картах с бесплатным годовым обслуживанием, можно было бы говорить о "побочных" милях. Когда нужно заплатить 100 баксов за год, у каждого балла мгновенно появится цена.

**ias** » 12 фев 2009, 15:54

[b]Стратег писал(а)

проще оформить PriorityPass или золотую VISA/MC в банке, где PriorityPass дается в комплекте

Мне Ваша логика понятна и симпатична. Подскажите пожалуйста банк, где PriorityPass оформляют как бесплатное приложение к дебетовой VISA/MC, годовое обслуживание которой менее 100 USD/ [/quote]

**Стратег** » 12 фев 2009, 17:08

ias писал(а):Мне Ваша логика понятна и симпатична. Подскажите пожалуйста банк, где PriorityPass оформляют как бесплатное приложение к дебетовой VISA/MC, годовое обслуживание которой менее 100 USD

Я бы порекомендовал обратиться в Авангард. Золотая карта стоит 3000 руб в год, т.е. менее $100. PriorityPass к золотым картам выдается бесплатно.

Для активных держателей, у которых среднемесячный оборот превышает 20 тыс руб, золотые карты как дебетовые, так и кредитные - бесплатно. Согласитесь, сумма небольшая, особенно для тех, кто путешествует.

OFF: Карты Авангарда хороши также тем, что по ним проходят транзакции без CVV2, т.е. можно использовать на expedia, amazon и прочих сайтах, где нет поля для ввода CVV2.

**paulmoscow** » 12 фев 2009, 17:33

Надо только помнить, что авангард выпускает обычные карточки вообще без бонусов и миль. У них есть карта cash back, но у нее такой внешний вид, что просто позор.

**ias** » 12 фев 2009, 18:04

To Стратег. Больщое спасибо за информацию. Но все же, если сравнивать Gold Авангарда за 3000 руб, но с РР и карту DC за 100 долларов, но с бонусами, которыми можно гибко пользоваться и пусть формальной,но все таки страховкой, то я все же выберу DC. Естественно как 2-3 карту. Нет идеальных платежных систем, и нет идеальных банков, тем более у нас.

**ias** » 12 фев 2009, 21:09

Еще раз внимательно посмотрел в большом количестве банков условия выпуска VISA/MC с дополнительными услугами РР и окончательно убедился, что карты DC закрывать рано.

Больше всего не понравилось, что помимо годового обслуживания РР, за посещение лонжа взимается плата 27 дол.( кому не нравится расплачиваться бонусами DC может списывать плату кэшем с этой же карты) и отсутствие в каталоге РР залов Домодедово и Шереметьево-1, в отличие от DC ( волею судьбы именно этими аэропортами мне часто приходится пользоваться.).
Ну а тем кому удобнее пользоваться MC+PP ? я бы вслед за Стратегом тоже порекомендовал банк Авангард.

**paulmoscow** » 12 фев 2009, 21:27

На головном сайте PP карточка на 15 месяцев с неограниченным количеством посещений залов стоит 339 баксов (нужен американский адрес доставки). Для России, как всегда, "льготная" цена - та же сумма, но в евро. Хотя для внутрироссийских перелетов PP вообще бесполезен.

**Стратег** » 12 фев 2009, 21:38

Если говорить о финансовой стороне вопроса, то лично меня жаба душит платить что за DC, что за PP. Сам я ни тем, ни другим не пользуюсь, а идеальной кредитной картой (с точки зрения собирания бонусов) считаю платиновый MC от Альфа-банка, по которому начисляют по 2 мили за 30 рублей, ну или Miles&More от Сити или Райфа.

При нормальных оборотах, миль по карте альфы получается достаточно, чтобы оформлять премиальные билеты бизнес-класса, с которыми и так в лонджи пускают. Ну а при полетах Люфтами можно довольствоваться обычным залом ожидания. Выбрасывать деньги за бизнес зал, даже $27, ради "бесплатной" закуски глупо, когда за эти деньги можно посидеть в кафешке и съесть полноценный обед.

**Mendor** » 24 фев 2009, 02:53

Карта авангарда счас стоит:

2000 рублей/
90 долл. США/
90 евро

к ней прилагается страховка и PP, проход в лоджи 27 баксов, таким образом, 2000р + 27$ за проход однозначно лучше 99eur + 24eur за проход (минимальный вариант PP)

**paulmoscow** » 24 фев 2009, 09:57

Mendor писал(а):проход в лоджи 27 баксов, таким образом, 2000р + 27$ за проход однозначно лучше 99eur + 24eur за проход (минимальный вариант PP)

При заказе PP по обычной почте или факсу цена для России фиксируется в баксах. При частых поездках всегда выгоднее брать хотя бы средний вариант на 10 посещений, включенных в цену. Промо-кодов на скидки в инете достаточно.

**taunta** » 25 фев 2009, 17:38

У меня бесплатный Авангард МС-Классик в рублях, и бесплатный Авангард МС-Голд в евро, к нему бесплатный РР ...... одна карта бесплатная по обороту, другая т.к. есть небольшой депозит.... еще через программу "приведи друзей" можно сделать карту бесплатной.... у меня кредитные карты. С дебетовками еще проще....

**paulmoscow** » 25 фев 2009, 20:53

Недостатки авангарда:

- абсолютно недостаточное количество отделений
- малый первоначальный лимит из-за нежелания принимать НДФЛ
- самое главное - полное отсутствие каких-либо бонусных программ (ерофлот с ними не будет иметь дел никогда, банк слишком мелкий и ненадежный)

**ias** » 25 фев 2009, 23:39

на banki.ru появился очередной негативный отзыв по DC, касающийся страховки от AIG и сокращения точек приема карты в шереметьево. Стсьема в глубоком кризисе, по крайней мере в россии. Урезают расходы презрев клиентов, плохо с приемом карты не только в дбюти фри шереметьево, но и в Дубае. Интересно, а как система себя чувствует в США? Выстоят ли?

**Стратег** » 26 фев 2009, 20:56

paulmoscow писал(а):Недостатки авангарда:

- абсолютно недостаточное количество отделений

Недостаток с точки зрения кого? Если вы собираетесь покупать банк, тогда да, недостаточно развитая филиальная сеть - это минус. Обычных клиентов обычно волнует есть ли отделение банка рядом с домом/работой.

По остальным пунктам согласен.

**Mendor** » 26 фев 2009, 21:16

paulmoscow писал(а):Недостатки авангарда:

- абсолютно недостаточное количество отделений
- малый первоначальный лимит из-за нежелания принимать НДФЛ
- самое главное - полное отсутствие каких-либо бонусных программ (ерофлот с ними не будет иметь дел никогда, банк слишком мелкий и ненадежный)

Собственно бонусной программой является исключительно бесплатное обслуживание, недорогая страховка и тарифы; при небольших оборотах - самое то. Насчёт надёжности, это вы зря, банк не занимается массовым кридитованием кого попало. Как я понимаю, банк так же не стремится покрыть весь спектр банковских услуг, зато то что есть довести до полного автоматизма.

Дайнерс клаб и банки

Дайнерс клаб и банки

Re: Дайнерс клаб и банки