Форум Винского

**4tuna** » 14 авг 2009, 07:45

Рассматриваю предложение об аренде геста на Пукете: 8 номеров, берег моря, 3 км от Патонга. Таец хочет контракт 3,3 млн./36мес.,Хочет предоплату. Гест новый, расположение хорошее.
Знатоки,
1.оцените на вскидку реальность цены,каков возможен торг
2.посоветуйте проверенную консалтинговую компанию (улетаю завтра днем, есть сутки на консультацию)
3.учитывая, что обман тайцами фарангов обычное дело, посоветуйте на что особо обращать внимание в переговорах, документах.

С уважением, Екатерина

**merial** » 14 авг 2009, 07:57

Хм.. получается ,что аренда геста выльется в почти 100 000 бат в месяц, или в 13 000 бат за номер. + вода + электричество + зряплата для персонала. А зарабатывать на чём? Или гест настолько хорош, что его можно впаривать по 2000 в сутки?

**4tuna** » 14 авг 2009, 08:32

в хайсизон, я бы и по 4000 заплатила, наверное. сейчас - понятно, что 1000 - потолок. по сравнению, с тем, что предлагается по 12-15 тысяч\мес на паттонге, тут заметно интереснее\красивее\спокойнее. каков масштаб торга возможен в подобных сделках? и, всетки, основной вопрос - юр сопровождение ...

Зряплата : насколько я понимаю, стаф в гесте это бармен-уборщик, и ресепшеонист? ФЗП 20Кбат? похоже на правду?

**merial** » 14 авг 2009, 08:44

4tuna писал(а):в хайсизон, я бы и по 4000 заплатила, наверное. сейчас - понятно, что 1000 - потолок. по сравнению, с тем, что предлагается по 12-15 тысяч\мес на паттонге, тут заметно интереснее\красивее\спокойнее.

В хайсизон потолок 2000. Если Вы будете сдавать помесячно за 15000 то даже в 0 не выйдете. ИМХО. Цена Вам названа конская, хотя допускаю, что надо смотреть на месте.

**skylaer** » 15 авг 2009, 21:19

Конская, конская...

Кроме 8 номеров что есть? Если ничего, то красный ценник тыщ 50. Правда key money будет около 1 млн.
Как раз хватит денег построить еще один такой же ))

**Амид** » 16 авг 2009, 14:19

Автору топика:
держите нас в курсе, пожалуйста, - очень интересно, какой расклад вышел.

**pups** » 16 авг 2009, 15:09

Данное предложение бредовое. Почему? Считаем:
- обычный гест стоит 500 бат\сутки.
- Доход=8номеровХ500батХ365 днейХ3 года = 4.380.000 бат
- хорошо, допустим, что гест - супер-пупер и 1000 бат будут за номер платить, при 100% заполняемости доход =8.760.000 бат
Это с учетом 100% заполняемости, чего никогда не бывает(50-60% считается хороший показатель) и отсутствии каких-то расходов, чего тоже не может быть( уже писали выше - электричество, вода,стирка, телефон,интернет, реклама, зарплата, налоги, бухгалтерское сопровождение,вывоз мусора, кабельное телевидение, амортизация приобретённого имущества(не всё же под ключ дадут)и прочее и прочее...)На вскидку - это что-то около 60.000 бат\мес, то есть 2.160.00 бат за 3 года.
Даже простейший расчёт показывает, что Вы влетаете в убыток с этой затеей.

посоветуйте на что особо обращать внимание

На другие аналогичные предложения.Их сейчас много.
К чему спешка? Почитайте интернет, посмотрите предложения агентов, как говорится "врастёте в тему" и Вам всё станет понятно.

**4tuna** » 16 авг 2009, 19:17

2 Пупс. Спасибо за развернутый ответ.
Я как раз и пытаюсь считать...
Сильно запало в душу место. на Пукете далеко не первый раз, место действительно не плохое. Ща от перелета отойдем, фотку прицеплю.
Примерно так и представляю : себестоимость геста при такой аренде(300)+експенсез(150-200) около 450-500бат/сутки. Продажа по 1000. рентабельность =0 при 50%заполняемости.
в гесте можно достроить еще 1 номер+ офис + кухня-бар.
Ищу подробных консультаций по експенсиз...
""" На вскидку - это что-то около 60.000 бат\мес, то есть 2.160.00 бат за 3 года ""
электричество 3 бат/квт.
Уборка/стирка 100/сутки номер.
+++ особенно интересует статья по стаффу, документообороту, бухгалтерии...

**skylaer** » 16 авг 2009, 19:49

Какой документооборот? Вы о чем? ))

Бухгалтерия в БКК стоит 3-6-10 Кбат. Зависит от объема документов. Думаю на Пукете не дороже

**xdiller** » 20 май 2010, 10:46

Автор, чем история закончилась, очень интересно почитать.

**F&B-Anis** » 21 май 2010, 14:50

xdiller писал(а):Автор, чем история закончилась, очень интересно почитать.

Согласен. Весьма интересно.

**Змей75** » 13 июн 2010, 10:36

Похоже трудится в рабстве отрабатывая аренду

**greed-o-san** » 13 июл 2010, 12:02

идея бредовая...
Подскажите, будьте так добры, сколько будет стоить покупка подобного геста, допустим в патае или в окрестностях... можно вообще за городом, удалённо

**apx** » 19 фев 2012, 17:15

Что мешает хозяину самому посадить персонал и дать рекламу? Чем он наверное сам сейчас и занимается. А Вам предложил не от лени, а потому что спросили.

**Александр22** » 26 фев 2012, 17:10

Вообще-то автор три года назад тему закончил, но раз уж подняли, позвольте вставить пару слов.
Почему продают или сдают в долгосрочную аренду?
Сдают из лени, позанимавшись бизнесом самостоятельно и вкусив всех трудностей.
Цену аренды при этом назначают максимально близкую к возможной прибыли.
Продают обычно уезжающие на историческую родину, и число таких растет пугающими темпами.
В квартале, где я живу, продают в данное время две прачечных, два бара, французский ресторан, тайский ресторан, три массажных салона и один магазин одежды.
Все заведения носят названия типа "лек и джон", то есть тайка и фаранг.
Из любопытства поспрашивал, почему продают, ответ один-уезжаем домой.
Тенденция, однако, есть над чем подумать.

**duracel** » 28 фев 2012, 08:04

Александр22 писал(а) 26 фев 2012, 17:10:Вообще-то автор три года назад тему закончил, но раз уж подняли, позвольте вставить пару слов.
.
В квартале, где я живу, продают в данное время две прачечных, два бара, французский ресторан, тайский ресторан, три массажных салона и один магазин одежды.

а где?

**Александр22** » 28 фев 2012, 12:46

а где?

Патонг.
В Паттайе ситуация такая же, пройдите по Буакао или по сои Post office, я в свое время искал там помещение в аренду.

**pups** » 28 фев 2012, 13:13

Александр22 писал(а) 28 фев 2012, 12:46:
а где?

Патонг.
В Паттайе ситуация такая же, пройдите по Буакао или по сои Post office, я в свое время искал там помещение в аренду.

+1. Жопой ешь бизнеса на продажу.
И, если уж так хочется иметь гест, то - покупаете шопхаус, миллиона за три (в собственность, заметьте, ане в аренду),площади шопхауса на 6-10 номеров хватит, оборудуете под гест, лень считать сколько, заинтересованные лица сами сосчитают и - вперед, посмотрите каков хлеб хотельера.Шоп-хаусов свободных тоже жопой ешь - у БигСи на Южной, неплохое место, штук шесть, у Нирана - 2 большие секции, на Тхепрассите угол сой Бонгкот тоже штук 10.

Кстати, на форуме есть рекламодатель - Xeleman - у него микро-гест на 2 номера, присмотритесь к его, весьма успешному, опыту.

**duracel** » 03 мар 2012, 09:38

есть то есть а цены знаете?
мини цена за такие шопхоузы тыщ 20 и это с 2 мя комнатами и без не чего внутри

**pups** » 03 мар 2012, 13:42

Я цены знаю. Шопхаус, в зависимости от площади и расположения стоит от 3-4 до 6-8 миллионов бат.

тыщ 20

Тыщ 20 чего?
Видимо, 20.000 батов в месяц за аренду? Я про покупку , а не аренду говорил.

**duracel** » 04 мар 2012, 02:11

да я про аренду писал
к тому что почему они пустые стоят
цен за 3мил шопхауза с 6-10 комнатами как вы написали ранее не видел

**Sergei789** » 06 мар 2012, 12:29

расчет на лоха, имхо
простой пузырь
цены конские, ну да ведь новые фаранги все едут и едут, и "открывают" для себя тай, восхищаются, далее мысли в проверенном направлении, а может гест купить да бар да переехать... затуманенный мозг выкладывает запрашиваемую сумму... получает убыток, и так далее

т.е. рассчитывать на снижение цены не приходится, ибо ловля лоха предполагает длительный период в засаде, кто-нибудь да клюнет...

**Kor** » 06 мар 2012, 15:15

Всем этим вообще имеет смысл заниматься только если дома управлял подобным бизнесом и в курсе подводных камней(хотя бы российских подводных камней)

**duracel** » 07 мар 2012, 03:43

Sergei789 писал(а) 06 мар 2012, 12:29:расчет на лоха, имхо

цены конские, ну да ведь новые фаранги все едут и едут...

Вы думаете для тайцев другие цены?

**Александр22** » 07 мар 2012, 12:07

Желающим попробовать себя в барном бизнесе.
В Паттайе на сои Буакао открывается двухэтажный развлекательный центр, аренда баров от 3 (трех!) тысяч бат в месяц, и никаких ки мани, если не считать оплату вперед за 6 месяцев.
Аренда от владельца, Ratanakorn asset.

**Sergei789** » 07 мар 2012, 20:05

duracel писал(а) 07 мар 2012, 03:43:
Sergei789 писал(а) 06 мар 2012, 12:29:расчет на лоха, имхо

цены конские, ну да ведь новые фаранги все едут и едут...

Вы думаете для тайцев другие цены?

скажем так - цена продажи рассчитана на лоха-фаранга, который пришел в восхищение от Тая и решил бизнес замутить. Зачем терять деньги и продавать тайцу за реальные деньги?

Судя по вышеприведенны расчетам процентов 60 в цене - та самая надбавка, пузырь.

**pups** » 08 мар 2012, 04:23

Покупка готового бизнеса - выброшенные деньги.
Если бизнес продают, то в 90% случаев он убыточен. На остальные 10% сразу найдутся покупатели-инсайдеры (родственники, друзья, сотрудники).

Ни один таец ничего "готового" не купит, а создаст своё с нуля, причем, в большинстве, случаев не на арендованных площадях, а на своей (популярный формат шоп-хауса позволяет) и работать поставит многочисленную родню.

**duracel** » 08 мар 2012, 04:33

pups писал(а) 08 мар 2012, 04:23:Покупка готового бизнеса - выброшенные деньги.

Ни один таец ничего "готового" не купит,.

При всем уважении,но вы немного не в теме
покупают.
да если мы говорим про маленький бизнес про большие не вкурсе
кафе
прачечная
массажный салон
да и продают в основном клиентов,если открыть новое место это 2-3 месяца(минимум) без клиентов,а аренду надо платить

**Sergei789** » 09 мар 2012, 15:04

pups писал(а) 08 мар 2012, 04:23:Покупка готового бизнеса - выброшенные деньги.
Если бизнес продают, то в 90% случаев он убыточен. На остальные 10% сразу найдутся покупатели-инсайдеры (родственники, друзья, сотрудники).

Ни один таец ничего "готового" не купит, а создаст своё с нуля, причем, в большинстве, случаев не на арендованных площадях, а на своей (популярный формат шоп-хауса позволяет) и работать поставит многочисленную родню.

аналогичное впечатление

**Siamese_one** » 14 апр 2013, 13:24

Александр22 писал(а) 07 мар 2012, 12:07:Желающим попробовать себя в барном бизнесе.
В Паттайе на сои Буакао открывается двухэтажный развлекательный центр, аренда баров от 3 (трех!) тысяч бат в месяц, и никаких ки мани, если не считать оплату вперед за 6 месяцев.
Аренда от владельца, Ratanakorn asset.

у меня даже фотки есть тех open-баров, там из шести или восьми 50% сдаются в аренду.
Соответственно, меня чуть на части не разорвали когда заглянул вечером с разведкой.
И да, 100 бат в день, правда не уверен насчёт кий мани.
Мне больше нравится место ближе к концу Буакао, там ещё арка такая, "Happy Street" что ли.
Open-бары и бильярдные столы.
Так как работаю в данной сфере более 10 лет, чувствую там подходящее место.
Небо другого цвета и воздух хороший )
За последние 3 месяца там закрылась примерно половина баров, выстрелить данный проект может, если арендовать три бара, расположенных на центральной площадке, и сделать тематичное что-нибудь.
Перед этим - исследование трафика, работа над концепцией, оформлением и промо, а также хедхантинг симпатичных девочек.
Или в ноябре арендовать, и, ничего не меняя попробовать за Новый год отбиться.
На данный момент - 4 человека персонал, чаще ледибои, и выручка 2 тыс. бат за вечер ))))
Пока писал, задумался, мож я чего-то не знаю и это ледибоевская точка???
Тогда исследование трафика под другим углом )

**Siamese_one** » 14 апр 2013, 13:46

Кстати, несмотря на очевидную низкую прибыль многих заведений, ближе к ноябрю всё равно собираюсь понаехать.
Если кто-то планирует брать гест/бар в аренду, но не знает, с какой стороны подступиться - стучитесь в личку, рассмотрим варианты объединения усилий.
У меня куча знаний в голове и врождённый трудоголизм, но не хватает предпринимательской жилки.
То есть здесь, в России, мы с другом делали и фастфуд, и маленькие магазинчики,
там же, при изменившихся вводных, мне может не хватить таланта.

**Sergei NN** » 03 мар 2019, 14:54

Всем привет
Не знаю в той ветке или нет если нет перенаправте пожалуйста.Суть вопроса.Решился на аренду геста+кафешка Все вопросы юридического характера знаю да и вообще всё изучено вдоль и поперек ,добавлю что чуть не решился на аренду в этом году на Кароне всем известного геста,всё мне разжёвано на месте лично хозяином и настоящим арендатором в присутствии адвоката и переводчикв,ни каких вопросов ,платишь годовую ренту и вперёд,уже забукано на полгода в не сезон подешевле в сезон дороже,вобщем проблем нет с ним ,самый плохой выхлоп чистыми 2000000 Бат в год хоть тресни...
Проблемы у меня ,не могу всё бросить тут сразу ...
Сейчас этот гест скорее всего купят за 78 млн бат,ну да ладно ...
А теперь главное что хотел спросить ,есть что то типа Авито тайского где искать реальные предложения по ренте или продаже.
Благодарю за ответы

**Александр22** » 03 мар 2019, 16:23

Добро пожаловать на кладбище инвестиций.
Что развод упустили, не расстраивайтесь, таких суперприбыльных заведений на Пхукете сотни.
Смотрите здесь https://www.bahtsold.com
Ресурс этот, кстати, тоже не так давно продавался, владельцу видимо деньги уже некуда складывать )

**Sergei NN** » 03 мар 2019, 17:41

Спасибо за ссылку!
В этом гесте с 2012 там останавливался знаю всё про него.
Дайв 8 лет арендовал причем он так бы и остался помогать месяца 2-3 пока я не вкурил всё
На вопрос зачем отказываешься - устал физически.10 номеров+ рест.
Нет понятно с бесконечным потоком людей 365 дней в году (он лично все вопросы решает и естественно встречает -провожает) работать ,не на пляжах валяться...
Но всё равно конечно может какая-то сверхсекретная тайна есть,хрен знает..
Контракт перевёл всё понятно и чётко ,не как в наших толмутах.

**duracel** » 23 мар 2019, 15:16

проще на месте смотреть, прокатиться по району который нравится, везде висят объявления, можно и с соседями пообщаться узнать историю
кладбище для инвестиции это да для для людей без опыт

**Александр22** » 23 мар 2019, 17:51

Опыт здесь не только не поможет, он будет мешать.
Если это не опыт аналогичного бизнеса в Таиланде.
Будь хоть трижды МВА, эти знания некуда приложить. Все по-другому. От Патонга до Сурина если ехать вдоль моря с десяток отелей выставлены на продажу. И это при постоянно растущем турпотоке.

**duracel** » 23 мар 2019, 17:58

Про Пхукет не знаю, вижу что в Паттайя, не знаю какой опыт у китайцев, но они очень активно обустраиваются
Но да, местные жалуются ,но при этом цены не падают а только растут на землю

так если туртстов больше, кто их обслуживает?

**Александр22** » 23 мар 2019, 19:24

В Таиланде около 10 миллионов этнических китайцев.
У них и язык и связи и деньги.
Фарангам с ними равняться бесполезно по всем трем пунктам.

**duracel** » 24 мар 2019, 04:15

причем тут тайландцы китайского происхождения которые тут живут уже лет 200лет
если у вас они китайцы, а о состоянии бизнеса вы судите по количеству объявлений,на зданиях то понятно прчему у вас Таиланд это кладбище инв.
PS я как бы тут ничего ни доказываю просто забавно постоянно слушать что Таиланд это кладбище инв, от выходцев из страны где уже лет 100 нет частного бизнеса

**Александр22** » 24 мар 2019, 07:14

В этой теме только об околотуристическом бизнесе в курортных местах. Здесь делать нечего и соваться бесполезно. Бар, ресторан, массажный салон, прокат автомототранспорта существует до тех пор, пока у владельца есть свободные средства и он согласен работать за еду. За шесть лет в Патонге видел десятки, если не сотни примеров. Успешных - единицы, как правило это другой уровень инвестиций, сотни тысяч долларов, и люди, сумевшие заработать такие средства, знают, как их правильно использовать.
Среднестатистический инвестор вкладывает свои накопленные 3-5 млн бат, а то и меньше в то, о чем имеет приблизительное представление, и цель его не разбогатеть, а заработать на жизнь у моря. Такие как правило обречены, если только не женится на сообразительной тайке и она этот микробизнес не потянет на себе.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР