Help! Мильный билет Аэрофлота

**Ksafr** » 05 фев 2010, 13:47

Очень нужна срочная консультация людей, разбирающихся в вопросе:

Ситуация: забронировал мильный билет: Москва - Париж - Богота, плечо Париж - Богота Эйр Франсом, все эконом класс (т.е. стоит 80 000 миль) и обратно Гавана - Москва Аэрофлотом, бизнес, стоит 75 000 миль. При бронировании сообщили, что такой билет стоит 80 000 миль, т.е. списывают по большему сегменту (эконом в ЛА, 80 000 миль).

Долго не списывали мили, сейчас звоню, говорят, - не списывают, т.к. недостаточно миль. Причина - т.к. присутствует один сегмент бизнес класса, хоть и на плече Гавана - Москва, то весь билет они хотят посчитать как бизнес в ЛА, т.е. стоимостью 120 000 миль.

Я им аргументировал, что беру два плеча: Россия 1 - ЛА (эконом, 80 000 миль) и ЦА - Россия 1 (бизнес, 75 000 миль) - соответственно, билет должен стоить именно 80 000 (120 000 вообще не при делах). Пол часа совещались и вынесли вердикт, что билет все-таки стоит 120 000. Предложили перебронировать плечо Гавана - Москва на эконом, и тогда спишут только 80 000 миль!

Посоветуйте пожалуйста, кто прав в данной ситуации. И если все-таки прав я, то как дальше строить беседу с Аэрофлотом, чтобы получить свой билет за 80 000 миль. Еще фишка в том, что Эйр Франс снимет свою бронь в Боготу 8 февраля, и не факт, что потом будет - т.е. решать надо сейчас...

Заранее спасибо за конструктивные мнения/советы!

**Diesel307** » 05 фев 2010, 14:03

Интересный момент... Я собрался лететь Москва-Малага (эконом), а обратно Мюнхен-Москва (бизнес). Аэрофлот обещал списать 25000 миль. У вас похожая ситуация, но списывают по классу, а не по милям... Может дело в Airfrance? Или меня тоже попросят 40000 миль перед отъездом?

**Ksafr** » 05 фев 2010, 14:07

Да, у Вас то же самое вроде...

Когда бронировал, сказали, что билет 80 000 стоит, потом перезванивал, чтобы мили быстрее списали - никаких возражений, а сегодня (за несколько дней до снятия брони на Париж-Богота) - ептить! (почему-то опять смайлик с жопой не вставляется...)

**Un-drei** » 05 фев 2010, 14:16

Ksafr
Насколько я понимаю, правы они (см. aeroflotbonus.ru/howtospend.aspx?ob_no=180088):

Премиальная зона и количество миль для премии определяется исходя из начального и конечного пунктов перевозки (до разворота назад), несмотря на количество промежуточных стыковок.

и

Возможна комбинация классов сервиса в одной перевозке – мили снимаются по большему классу.

и

Премиальные билеты оформляются только на перевозки туда и обратно (Round Trip). Разрешается оформление премиальной перевозки в одну сторону только при повышении класса обслуживания.

**Ksafr** » 05 фев 2010, 14:24

Вот что мне ответили на форуме АБ:

В данном случае права авиакомпания, т.к. комбинированный премиальный билет (эконом+бизнес) оформляется только по бОльшему классу обслуживания (бизнес) и мили списываются по нему же. Так как Вы оформляете премию по таблице SkyTeam + фактически билет идет по бизнес-классу (пусть даже на полседнем сегменте), то мили спишут по премии БК таблицы SkyTeam, т.е. 120000 миль. Перебронируйте Гавана-Москва на эконом, и спишется 80000 миль. Удачи Вам!

Может, Вам оформить RT с open-jaw в экономе и повысить класс на плече Гавана-Москва

А смысл какой в этом действии? 80 000 билет open jaw плюс 50 000 апгрейд в бизнес = 130 000, уже больше чем 120 000, которые бы этот билет стоил...

Кроме того у меня всего 106 000 миль, так что это не вариант...

Думаю, если бы у меня 120 000 миль и желание их потратить на этот перелет все-таки было, то я бы просто летел бы бизнесом и туда!

**Un-drei** » 05 фев 2010, 14:25

Diesel307, должны 40000 списать. Логичней, наверное, при таком раскладе лететь бизнесом и туда, и обратно.

**Un-drei** » 05 фев 2010, 14:27

Ksafr писал(а):А смысл какой в этом действии? 80 000 билет open jaw плюс 50 000 апгрейд в бизнес = 130 000, уже больше чем 120 000, которые бы этот билет стоил...

Да я тоже уже об этом подумал. Плюс скорее всего нельзя апгрейдить премиальный эконом. Поэтому и стер.

**Diesel307** » 05 фев 2010, 15:52

позвонил в АэрофлотБонус, сказали еще раз, что спишут 25000... Но теперь я волнуюсь )

**Ksafr** » 05 фев 2010, 16:24

Diesel307 писал(а):позвонил в АэрофлотБонус, сказали еще раз, что спишут 25000... Но теперь я волнуюсь )

Мне тоже так говорили...

Но, может повезет!

Потом напишите обязательно, сколько в итоге спишут...

**allmoney** » 05 фев 2010, 18:16

А если я лечу в Германию через Москву из Санкт-Петербуга, то в итоге мне во что обойдётся полёт? Надо сложить 2 полёта или просто зоны?

**wahrheitssucher** » 05 фев 2010, 18:36

allmoney.ws писал(а):А если я лечу в Германию через Москву из Санкт-Петербуга, то в итоге мне во что обойдётся полёт? Надо сложить 2 полёта или просто зоны?

15 эконом, 20 - бизнес.

**Un-drei** » 05 фев 2010, 18:39

Ну я же только что написал, в этой ветке прямо: Re: Help! Мильный билет Аэрофлота...
И ссылка там, и цитата:

Премиальная зона и количество миль для премии определяется исходя из начального и конечного пунктов перевозки (до разворота назад), несмотря на количество промежуточных стыковок.

Россия1-Европа1, 15/20 тысяч.

**Гость** » 08 фев 2010, 16:47

Господа...обьясните фразу

Срок действия премиального авиабилета, выписанного с использованием миль – один год с даты выписки, если не оговорены какие-либо и ные условия.

Разве премиальный билет выписывается не на конкретные даты?Тогда причем тут срок действия??

**wahrheitssucher** » 08 фев 2010, 16:54

На конкретные даты, но можно двигать даты в течении года с момента покупки (больше чем за неделю до вылета даже бесплатно) и даже делать рероутинг.

pk » 11 май 2010, 06:12

Дабы не создавать новую тему.

Хочу забронировать премиальный билет.
Если я правильно понял, можно именно забронировать, а не сразу покупать. И тогда оплатить сборы и мили нужно будет лишь перед самым полетом.
Как в таком случае бронь выглядит? Будет что в консульстве показать?

**alper** » 11 май 2010, 09:07

pk писал(а):Дабы не создавать новую тему.

Хочу забронировать премиальный билет.
Если я правильно понял, можно именно забронировать, а не сразу покупать. И тогда оплатить сборы и мили нужно будет лишь перед самым полетом.
Как в таком случае бронь выглядит? Будет что в консульстве показать?

максимальный срок брони 1 сутки, при бронировании через оператора
премиальный билет должен быть оформлен (оплачен) не позднее 7 дней до вылета
срок бронирования при он-лайн оформлении 20 минут, сборы отлично оплачиваются картой, мили списываются со счета мгновенно
бонусный билет возврату не подлежит
непосредственно за 7 дней достаточно трудно взять бонусный билет, т.к. бонусных мест на рейсе очень мало а желающих много
ИМХО финт ушами не удастся

**wahrheitssucher** » 11 май 2010, 10:07

alper писал(а):максимальный срок брони 1 сутки, при бронировании через оператора
премиальный билет должен быть оформлен (оплачен) не позднее 7 дней до вылета
срок бронирования при он-лайн оформлении 20 минут, сборы отлично оплачиваются картой, мили списываются со счета мгновенно
бонусный билет возврату не подлежит
непосредственно за 7 дней достаточно трудно взять бонусный билет, т.к. бонусных мест на рейсе очень мало а желающих много
ИМХО финт ушами не удастся

Бронь должна быть сделана не позднее чем за 7 дней до вылета, а оплачена не позднее 24х часов до вылета.

**Postman Pechkin** » 11 май 2010, 10:33

pk писал(а):Если я правильно понял, можно именно забронировать, а не сразу покупать. И тогда оплатить сборы и мили нужно будет лишь перед самым полетом.
Как в таком случае бронь выглядит? Будет что в консульстве показать?

Все верно. У меня в таком случае был только номер бронирования, который мне сообщили по телефону. Ничего кроме этого не было, до тех пор пока не оформил билет в офисе.

pk » 11 май 2010, 10:44

Postman Pechkin писал(а):Все верно. У меня в таком случае был только номер бронирования, который мне сообщили по телефону. Ничего кроме этого не было, до тех пор пока не оформил билет в офисе.

В virtuallythere.com бронь пробивалась?
Можно как-то в красивом виде ее представить для подачи в консульство или кроме номера и инфы в базах авиакомпании и нет ничего?

**Postman Pechkin** » 11 май 2010, 10:48

pk писал(а):В virtuallythere.com бронь пробивалась?

Нет. Даже после оформления билета не показывалась, выдавала какую-то ошибку и советовала обратится к агенту-продавцу.

pk » 11 май 2010, 10:51

Postman Pechkin писал(а):Нет. Даже после оформления билета не показывалась, выдавала какую-то ошибку и советовала обратится к агенту-продавцу.

Хреново, но ладно.
А мили списывались после оплаты сборов или до этого?

**wahrheitssucher** » 11 май 2010, 11:02

Postman Pechkin писал(а):
pk писал(а):В virtuallythere.com бронь пробивалась?

Нет. Даже после оформления билета не показывалась, выдавала какую-то ошибку и советовала обратится к агенту-продавцу.

Да есть она в virtuallythere.com , надо было чтоб Ваш мейл в бронирование внесли, его и спрашивает.

**Postman Pechkin** » 11 май 2010, 11:12

pk писал(а):А мили списывались после оплаты сборов или до этого?

После.

wahrheitssucher писал(а):Да есть она в virtuallythere.com , надо было чтоб Ваш мейл в бронирование внесли, его и спрашивает.

Возможно, но при бронировании мейл не спрашивали, а при оформлении в офисе на мой вопрос почему не могу посмотреть в virtuallythere, сказали что это нормально и типа так и должно быть.

**Ksafr** » 12 май 2010, 03:08

pk писал(а):Дабы не создавать новую тему.

Хочу забронировать премиальный билет.
Если я правильно понял, можно именно забронировать, а не сразу покупать. И тогда оплатить сборы и мили нужно будет лишь перед самым полетом.
Как в таком случае бронь выглядит? Будет что в консульстве показать?

После того, как Вы бронируете, через некоторое время вписывают мили. При этом, при бронировании, Вас спросят, ставить ли мили на списание сейчас или Вы потом перезвоните. Пока Вы не оплатили сборы - можно все аннулировать, и мили вернутся. Как только оплатили - все, билет невозвращабельный, но потом можно будет дату поменять. (и даже город), - и то, и другое, - со штрафами (небольшими)

Я как понял, Вы на АБ мили билет берете? Если на рейсы Аэрофлота - то бронь будет висеть практически до вылета. Если на партнеров - Вам скажут, сколько она висеть будет.

Теперь насчет консульства: там что нужно, билет или бронь? Если билет, - то он у Вас появится только после того, как оплатите сборы (а не после того, как спишут мили!). После этого он невозвращабелен.

Если бронь - то не ебите мозг, забронируйте любой рейс, который подойдет для консульства, в любом агенстве (или в интернете), - и несите это в посольство!

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Postman Pechkin писал(а):
pk писал(а):А мили списывались после оплаты сборов или до этого?

После.

wahrheitssucher писал(а):

Мили списываются ДО, пока их не списали, Вы не сможете оплатить сборы, - во всяком случае, так в Аэрофлоте! (сам оформлял 4 премиальных билета, как на Аэрофлот, так и на партнеров).

Так что не вводите людей в заблуждение!

pk » 12 май 2010, 03:58

Ksafr писал(а):Теперь насчет консульства: там что нужно, билет или бронь?

Разговор, конечно, для другой темы, но испанцы, вроде как, требуют бронь.

Ksafr писал(а):Если бронь - то не ебите мозг, забронируйте любой рейс, который подойдет для консульства, в любом агенстве (или в интернете), - и несите это в посольство!

Так билет то все равно брать, тем более их количество тает на глазах. У меня сейчас на руках есть билеты Трансаэро, но вот посетила меня шальная мысль слетать за мили, а имеющиеся сдать. В связи с чем стало интересно, что у меня после бронирования на руках будет.

pk » 12 май 2010, 07:10

Вчера seatcounter.com показывал ноль билетов на нужном рейсе в классе Х. Сегодня показывает уже 5, но при попытке забронировать через сайт данная дата остается не доступной.
К чему бы это?

**Postman Pechkin** » 12 май 2010, 13:46

Ksafr писал(а):После того, как Вы бронируете, через некоторое время вписывают мили. При этом, при бронировании, Вас спросят, ставить ли мили на списание сейчас или Вы потом перезвоните

У меня не списывались. При бронировании ничего не спрашивали.

Ksafr писал(а):Мили списываются ДО, пока их не списали, Вы не сможете оплатить сборы, - во всяком случае, так в Аэрофлоте!

Если быть абсолютно точным, то в моем случае мили списали в момент оформления билета в офисе, т.к. незадолго до этого я проверял счет и мили все еще были.

Ksafr писал(а):Так что не вводите людей в заблуждение!

И не собирался Возможно у Аэрофлота в данном вопросе все бывает по разному и мили могут списываться заранее, а могут и не списываться, я лишь поделился своим собственным опытом.

**_van_** » 08 ноя 2011, 23:01

wahrheitssucher писал(а) 08 фев 2010, 16:54:На конкретные даты, но можно двигать даты в течении года с момента покупки (больше чем за неделю до вылета даже бесплатно) и даже делать рероутинг.

А вот такой вопрос - двигать премиальный уже оформленный билет можно только на даты, на которые есть премиальные места, или на любые даты? Подозреваю, что первое, иначе все брали бы билеты на первую попавшуюся дату, а потом двигали на дефицитные, но мало ли?

**alarc** » 08 ноя 2011, 23:20

Вы правильно подозреваете и сами себе уже ответили)))

**_van_** » 08 ноя 2011, 23:37

А где про это можно почитать?

**ZhuchOK** » 08 ноя 2011, 23:51

В правилах программы: _http://www.aeroflot.ru/cms/afl_bonus/rules#5

9. Бронирование премиальных авиабилетов на рейсы Аэрофлота осуществляется в класс бронирования O – бизнес-класс и в класс бронирования Х – экономический класс.
10. Аэрофлот оставляет за собой право отказать в бронировании премиальной перевозки с использованием миль «Аэрофлот Бонус» на конкретную дату и рейс, при отсутствии мест в премиальном классе бронирования.

В реальности "оставляет за собой право" можно опустить, оставив просто "отказывает".

**_van_** » 09 ноя 2011, 00:20

Про собственно бронирование и квоту мест - понятно. Но тут момент немного другой, формально осуществляется ли при изменении даты новое бронирование билета или осуществляется перенос даты существующего или перебронирование или как?
Ведь там в правилах далее про величину сборов при изменении всё расписано подробно, а вот чего-то типа "оставляет за собой право отказать в изменении премиальной перевозки с использованием миль при отсутствии мест в премиальном классе бронирования" - нету.
Опять же понятно, что они не глупые и откажут в изменении при осутствии мест, но явно в тексте этого не видно, как мне кажется.

**ZhuchOK** » 09 ноя 2011, 00:48

_van_ писал(а) 09 ноя 2011, 00:20:формально осуществляется ли при изменении даты новое бронирование билета или осуществляется перенос даты существующего или перебронирование или как?

Осуществляется перенос даты существующего, что, по сути, и есть перебронирование.

**Тозита** » 25 ноя 2013, 14:19

Друзья, подскажите!
Хочу взять премиальный бизнес в Кито на март, сегодня долго мучала оператора АБ по телефону, отвечает - ничего нет (спрашивала и через Европу и через США), даты пытались двигать - то же самое. В связи с этим вопрос: стоит ли завтра-послезавтра ехать в офис Аэрофлота и снова мучать оператора, просить, например, узнавать про места "под запрос"? Вариант, предложенный оператором сегодня - за пару недель могут появиться места из броней - совсем не устраивает, не люблю все делать в пожарном порядке.
Или плюнуть на эту затею и пытаться взять билеты куда-нибудь в другое место?

**Un-drei** » 25 ноя 2013, 14:55

Тозита писал(а) 25 ноя 2013, 14:19:вопрос: стоит ли завтра-послезавтра ехать в офис Аэрофлота и снова мучать оператора, просить, например, узнавать про места "под запрос"?

У меня сложилось впечатление, что офисе про АБ знают/умеют меньше, чем в колл-центре.

**Тозита** » 25 ноя 2013, 15:08

То есть вариантов нет?

**Un-drei** » 25 ноя 2013, 16:18

Ну, если мест нет, и ждать призрачного шанса, что они откуда-то появятся, Вы не готовы — Кито в запрошенные даты отпадает.

**П.А.Н.** » 25 ноя 2013, 16:46

Можно спросить у форумчан (у кого есть KVS или подобное), чтобы посмотрели билеты на желаемое время.

**Тозита** » 25 ноя 2013, 17:14

Спросить можно, конечно, но разве такое может быть - KVS показывает, что (допустим) места есть, а в АБ говорят, что нет?

**Henry_08** » 25 ноя 2013, 20:48

Тозита писал(а) 25 ноя 2013, 17:14:Спросить можно, конечно, но разве такое может быть - KVS показывает, что (допустим) места есть, а в АБ говорят, что нет?

Такое врядли возможно.
По моему опыту, на КЛМ, а именно он если не ошибаюсь, летает в Кито из Европы, мне не удавалось на трансатлантику взять ни разу. Если через США, то Дельта - такая-же фигня. Зато брал на AF неоднократно. Билеты можно найти практически на любые направления. В ЮА, например, брал в Лиму и Сантьяго.
На сайте Флайтстатс.ком можно смотреть бесплатно премиальные места.

**Тозита** » 25 ноя 2013, 22:03

К сожалению, ни в Лиму, ни в Сантьяго мне не надо, и сроки я не сильно могу подвинуть (привязана к каникулам школьным). И билеты хотелось бизнесом, с экономом ситуация чуть получше была. Наверное, в ЮА лучше копить мили МуМу, а мили АБ на другое направление потратить...

**Ksafr** » 29 ноя 2013, 12:11

Тозита писал(а) 25 ноя 2013, 15:08:То есть вариантов нет?

Задача Ваша нелегка. В свое время брал мильный билет Москва-Богота, Буэнос-Айрес-Москва. Проблема в том, что партнеры АФЛ по скайтиму не спешат делиться с ним мильными местами, поэтому, даже если КВС или еще что покажет наличие премиальных мест на рейсе Париж-Кито, то не факт, что это место будет доступно для АФЛ. Кроме того, например, в моем случае, Эйр Франс открыл места до Боготы за 2 мес, а вот из Буэнос Айреса была доступна только Алиталия (Эйр Франс еще просто не открыл премиальные места для АФЛ, хотя технически они были).

Алгоритм действий следующий:
1. ключевой вопрос: готовы ли Вы лететь через штаты? Если да, то ищете (через колл центр лучше) места Нью-Йорк/ЛА/Майями-Кито. Далее отдельно ищете подходящий рейс до Америки (в Нью Йорк как правило мильные места бывают, тк билет за деньги недорог, и незачем туда тратить мили).

Да, и при перелете через Штаты, может оказаться более выгодным лететь за деньги до НЙ (16 тр очень часто бывает), а далее за мили до Кито (там достаточно низкие сборы, те выгодно). Например, мой перелет таким макаром из Москвы до Манагуа и обратно из Коста Рики стоил 18 тр плю 35 т миль люфтов (АФБ столько же было бы вроде, просто мне куданить надо было слить мили именно люфтов).

2. Если через Европу, - смотрите, кто летает до Кито (например, КЛМ и Эйр Франс), после чего ищете через оператора мильное место именно на это плечо. Потом найти мильное место до Парижа и Амстердама гораздо проще, много ежедневных рейсов. Те не просите оператора найти Вам мильный билет Москва-Кито, а ищите по отдельности, потом он это все скомпонует в одном билете, не проблема.

**Тозита** » 29 ноя 2013, 12:53

Кирилл, спасибо огромное!!! Мне все равно через кого лететь, виза США есть (она, правда, в марте заканчивается, но повторную через Пони я получу без проблем) и шенген постоянный есть. Я как раз собиралась в понедельник ехать в офис Аэрофлота и полоскать им мозги до достижения результата. У меня еще проблема в том, что я хочу бизнес-класс, а с ним совсем Главное, чтобы оператор попался вменяемый, а то в колл-центре, похоже, с этим совсем напряженка...

**Ksafr** » 29 ноя 2013, 14:24

Тозита писал(а) 29 ноя 2013, 12:53:Кирилл, спасибо огромное!!! Мне все равно через кого лететь, виза США есть (она, правда, в марте заканчивается, но повторную через Пони я получу без проблем) и шенген постоянный есть. Я как раз собиралась в понедельник ехать в офис Аэрофлота и полоскать им мозги до достижения результата. У меня еще проблема в том, что я хочу бизнес-класс, а с ним совсем Главное, чтобы оператор попался вменяемый, а то в колл-центре, похоже, с этим совсем напряженка...

Ну имхо все по телефону можно спросить, я обычно до них дозваниваюсь, и наседаю, пробивая комбинации плече/авиакомпания/дата.... Если ты правильно поставишь задачу (а постановка задачи выглядит примерно так: посмотрите наличие мильных мест в бизнес на 22 мая Париж - Кито Эйр Франс, и так далее, меняя дату/плечо (например, на Амстердам-Кито) и авиакомпанию (если есть варианты), как нашли, повторяем упражнение на плечо Москва-Париж, или откуда нашли, начиная с самого сложного плеча). При такой постановке задачи достаточно идиота, который умеет правильно нажимать кнопки компа, мегагений не нужен.

Странно, мне казалось, что наоборот, с бизнесом проще должно быть...

**Тозита** » 29 ноя 2013, 14:47

В бизнесе всего 2 премиальных места (и мне нужно два), задача усложняется еще тем, что у меня сроки - это школьные каникулы. Ладно, будем дерзать...
Интересно, они под запрос места не запрашивают? Читала, что человеку сказали - мест нет, но можем запросить. И после запроса места подтвердили.

**Ksafr** » 29 ноя 2013, 14:54

Тозита писал(а) 29 ноя 2013, 14:47:В бизнесе всего 2 премиальных места (и мне нужно два), задача усложняется еще тем, что у меня сроки - это школьные каникулы. Ладно, будем дерзать...
Интересно, они под запрос места не запрашивают? Читала, что человеку сказали - мест нет, но можем запросить. И после запроса места подтвердили.

А всегда 2? Я смотрел на expert flyer, вроде больше было...

Про "по запросу" никогда не слышал, но если такое есть, то сотрудники, по идее, должны знать... Потом отпишитесь плз, если такое есть, это интересно!

**Тозита** » 29 ноя 2013, 15:03

Ksafr писал(а) 29 ноя 2013, 14:54:Про "по запросу" никогда не слышал, но если такое есть, то сотрудники, по идее, должны знать...

Собственно прочитала вот здесь - Re: Как добраться на мили АБ в Австралию?

Пытаться все равно буду и по результатам отпишусь.

**Ksafr** » 29 ноя 2013, 16:00

Тозита, хороший кейс по ссылке описан! Действительно, а вдруг просто оператор тупит и смотрит не тот класс бронирования?

Те к моему алгоритму постановки задачи надо еще добавить уточнение, по какому классу они смотрят премиальные билеты А классы есть либо на сайте АФЛ, либо на expert flyer!

**Тозита** » 29 ноя 2013, 16:18

А как у Аэрофлота классы смотреть? Сорри за тупой вопрос, я вижу только "бюджет", "оптимум", "преимиум" и т.д. А у партнеров (например, у КЛМ) классы бронирования могут быть другими или совпадают?

**Henry_08** » 29 ноя 2013, 18:16

Классы премиальных билетов партнеров Аэрофлота по альянсу здесь
http://www.aeroflot.ru/cms/afl_bonus/partner