Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

[brat__1]

ЗЫЫ. Даже с иностранным паспортом можно спокойно будет путешествовать по миру из РФ, не ставя в известность власти. Например вылетел в Стамбул, а оттуда уже по иностранному паспорту лети куда хочешь.

А если Навальный стуканет - так на него еще одно уголовное дело заведут

[zerokol]

А что правильно?

я говорю про закон, а не про конкретные случаи выявления

[Agent00x]

Даже обязательство извещать об этом власти - неконституционно, сказано в отзыве на законопроект

.

Обязанность россиян сообщать о втором гражданстве будет означать фактическое признание этого гражданства, что противоречит Конституции. Об этом говорится в официальном отзыве правительства на законопроект об уголовной ответственности за сокрытие второго гражданства. Этот документ был внесен в Госдуму депутатом от ЛДПР Андреем Луговым в конце марта. Идею выявления государственными органами людей с иным гражданством во время мартовской встречи с руководством Совета Федерации поддержал президент Владимир Путин. Официальный отзыв правительства на проект Лугового поступил в Госдуму вчера (текст есть у "Ведомостей), инициативу рекомендовано доработать.

В статье 62 Конституции сказано, что Россия рассматривает россиян только как своих граждан, исключения могут содержаться в международных договорах или федеральных законах, напоминает подписавший отзыв заместитель председателя правительства Сергей Приходько. У чиновников, полицейских, прокуроров обязанность сообщать о приобретении второго гражданства уже есть, за неисполнение этого требования предусмотрена дисциплинарная ответственность, указано в документе.

Кроме того, правительство не поддержало идею уголовного наказания граждан, не сообщивших о втором гражданстве: это деяние не представляет такой общественной опасности, чтобы считаться преступлением.

Для законопроектов оппозиционных депутатов правительственная рекомендация о доработке обычно становится приговором - профильные комитеты такие проекты не пропускают, говорит член конституционного комитета Госдумы коммунист Вадим Соловьев. Нужно смотреть, насколько серьезны замечания и не скрыта ли за ними политика: возможно, проект лучше отозвать и учесть замечания, советует депутат. Замечание о неконституционности проекта Лугового некорректно, считает он: сведения о втором гражданстве уже требуют, в частности, у кандидатов на выборные должности. Но введение уголовного наказания за сокрытие второго гражданства коммунист, как и правительство, не поддерживает.

Луговой сказал "Ведомостям", что отзыва еще не видел, и от комментариев воздержался. Недочеты, на которые указало правительство, будут исправлены ко второму чтению, говорит источник "Ведомостей", близкий к руководству Госдумы.

Отзыв на проект также должен дать Верховный суд (ВС). Похожую инициативу Сергея Иванова (ЛДПР) ни правительство, ни ВС ранее не поддержали.

[Zoobaw]

Отбой то отбой. Но вот что страшного в том, чтобы сообщить о наличии второго гражданства, мне все же не очень понятно.

[zerokol]

Но вот что страшного в том, чтобы сообщить о наличии второго гражданства, мне все же не очень понятно.

ну человек обязан сообщать о существенных фактах своей жизни - рождении детей, свадьбе, разводе, перемене имени, смерти (точнее другие сообщают )
И нет ничего потрясающего, если люди должны будут сообщать о втором, третьем итд гражданствах.

[pups]

О наличии счетов в иностранных банках тоже надо сообщать, что-то никто не ссыт кипятком по этому поводу - у кого все легально сообщает и не парится, у кого нелегально или в лом возиться - не сообщает, и тоже не парится.

Ну и вообще , правильно Сергей написал - нехера глупые слухи обсуждать.

[nikros]

Отбой то отбой. Но вот что страшного в том, чтобы сообщить о наличии второго гражданства, мне все же не очень понятно.

Потому что обязать сообщать-это только начало, каким будет продолжение никто не знает, а от российских властей можно ожидать чего угодно.
В 33-м году в Германии евреев обязали носить на одежде желтую звездочку. Многие тоже не понимали, что ужасного в желтой звездочке......

[Zoobaw]

Потому что обязать сообщать-это только начало, каким будет продолжение никто не знает, а от российских властей можно ожидать чего угодно.

Ну вот когда наступит продолжение - тогда и будем истерить. Заранее - не стоит.
В самом факте, что страна просит сообщать об иностранном гражданстве ничего страшного не вижу.
Более того, всегда есть лазейка - отказаться от российского гражданства, если уж совсем с такой родиной невмоготу. И никому ничего сообщать не надо будет.

Да и, по правде, каких то страшных РЕАЛЬНЫХ продолжений для честного, живущего за рубежом мигранта, я представить пока не могу.
Кстати, как там с двойным гражданством в Сингапуре? Подозреваю, что запрещено. И опять же никому ничего сообщать не надо - просто надо сдать прошлый паспорт без вариантов.
А если не сдать (ну то бишь не сообщить) - то не посадят ли в тюрьму?

В 33-м году в Германии евреев обязали носить на одежде желтую звездочку. Многие тоже не понимали, что ужасного в желтой звездочке......

Ну левый пример совсем, согласитесь.

[nikros]

Ну вот когда наступит продолжение - тогда и будем истерить. Заранее - не стоит.
В самом факте, что страна просит сообщать об иностранном гражданстве ничего страшного не вижу.
Более того, всегда есть лазейка - отказаться от российского гражданства, если уж совсем с такой родиной невмоготу. И никому ничего сообщать не надо будет.

Да и, по правде, каких то страшных РЕАЛЬНЫХ продолжений для честного, живущего за рубежом мигранта, я представить пока не могу.
Кстати, как там с двойным гражданством в Сингапуре? Подозреваю, что запрещено. И опять же никому ничего сообщать не надо - просто надо сдать прошлый паспорт без вариантов.
А если не сдать (ну то бишь не сообщить) - то не посадят ли в тюрьму?

Ну левый пример совсем, согласитесь.

У меня двойное гражданство, но не сингапурское. Про продолжение уже тоже писали-следующим шагом будет ограничение на выезд из РФ для лиц с двойным гражданством.
Что касается примера, это просто пример того, что когда закручивают гайки, это делают постепенно, и каждый следующий виток, кажется, не несет ничего ужасного, а потом люди вдруг внезапно обнаруживают, что капкан уже захлопнулся, и они в ловушке. Дальше развивать мысль не буду, тут про политику запрещено.

[Zoobaw]

Кто где писал про ограничение на выезд? Можно ссылку?
Почему только ограничение на выезд а не сразу расстрел в аэропорту? Нафантазировать то можно ведь чего угодно, вот только зачем.

[katjashu]

Отбой то отбой. Но вот что страшного в том, чтобы сообщить о наличии второго гражданства, мне все же не очень понятно.

Нет доверия власти, вот и не хочется этой власти ничего лишнего про себя сообщать.

[Zoobaw]

Нет доверия власти, вот и не хочется этой власти ничего лишнего про себя сообщать.

Ну что не хочется - это понятно. Непонятно пока, что в этом всем деле такого уж страшного.
Лично меня пугает реализация закона, а не сам принцип. Штрафы и сроки какие то совсем сюрреалистические.
Вот например живет человек за границей много лет и выпал из российских новостей совсем.
Ну а дальше два сценария:
1. Приезжает в РФ, тут его привлекают, обкладывают штрафом, запрещают выезд и т д
2. Перед тем, как поехать в РФ узнает, что должен был сообщить давным давно о наличии второго гражданства и что уже должен кучу денег и отказывается от гражданства РФ.

Но вроде реализация пока обсуждается, посмотрим, что будет дальше.

[nikros]

Нет доверия власти, вот и не хочется этой власти ничего лишнего про себя сообщать.

Ну что не хочется - это понятно. Непонятно пока, что в этом всем деле такого уж страшного.
Лично меня пугает реализация закона, а не сам принцип. Штрафы и сроки какие то совсем сюрреалистические.
Вот например живет человек за границей много лет и выпал из российских новостей совсем.
Ну а дальше два сценария:
1. Приезжает в РФ, тут его привлекают, обкладывают штрафом, запрещают выезд и т д
2. Перед тем, как поехать в РФ узнает, что должен был сообщить давным давно о наличии второго гражданства и что уже должен кучу денег и отказывается от гражданства РФ.

Но вроде реализация пока обсуждается, посмотрим, что будет дальше.

Если вы читали обсуждение этого закона в госдуме, то там ясно объяснили цель закона: если завтра война, выделить неблагонадежных граждан. Во время второй мировой войны Америка загнала всех японцев за колючую проволоку, Сталин сослал всех немцев в Казахстан (хорошо, если только сослал), а потому что пятая колонна, и презумпция невиновности в военное время не распространяется даже на грудных младенцев.

Короче, вы-законопослушный гражданин, вовремя ФМС обо всем уведомили, приезжаете вы в РФ навестить любимую бабушку, а тут война, и объясняйте потом охранникам в гетто, что вы только бабушку хотели навестить. Вы могли еще несколько месяцев назад представить, что война на Украине будет?

[Zoobaw]

Если вы читали обсуждение этого закона в госдуме, то там ясно объяснили цель закона: если завтра война, выделить неблагонадежных граждан. Во время второй мировой войны Америка загнала всех японцев за колючую проволоку, Сталин сослал всех немцев в Казахстан (хорошо, если только сослал), а потому что пятая колонна, и презумпция невиновности в военное время не распространяется даже на грудных младенцев.

Короче, вы-законопослушный гражданин, вовремя ФМС обо всем уведомили, приезжаете вы в РФ навестить любимую бабушку, а тут война, и объясняйте потом охранникам в гетто, что вы только бабушку хотели навестить. Вы могли еще несколько месяцев назад представить, что война на Украине будет?

Ну давайте все таки реально мыслить. Конечно, в нашем мире возможно все, например, можно просто умереть, подскользнувшись в душе, и никакой войны не надо.
Но мне кажется паниковать еще рано. Ну и война это вообще дело такое. Скажем живете Вы в Сингапуре, началась война и потом Вы доказываете охранникам гетто в Сингапуре, что Вы совсем не поддерживаете российскую "агрессию" (против кого бы она ни была). Ну или власти Сингапура решают, что им как то поспокойнее будет, если не будет повода для того, чтобы русские вторглись защищать своих граждан и Вас просто депортируют в страну основного (а не приобретенного) гражданства.

В общем не надо про войну - неправильный аргумент совсем.
Про Украину тоже не стоит - вряд ли модераторам это понравится.

[Trin]

Отбой то отбой. Но вот что страшного в том, чтобы сообщить о наличии второго гражданства, мне все же не очень понятно.

Да и получать визу на выезд тоже не особо страшно. Надо бы ввести.

[Trin]

Ну вот когда наступит продолжение - тогда и будем истерить. Заранее - не стоит.

Когда убьют - тогда и приходите жаловаться. А заранее не надо

[nikros]

Мы и так эти сведения предоставляем при подаче заявления на выдачу загранпаспорта

А Вы пробовали при подаче написать в анкете, что у Вас есть еще гражданство? Моим мужу и сыну, например, имеющим еще гражданство другой страны, в ОВИРе анкеты вернули и попросили вычеркнуть эти сведения почему-то

Пробовали, и подали. Причем уже второй раз загранпаспорта делаем, и второе гражданство в анкетах указываем.
А бесит новый закон потому, что еще неизвестно сколько справок ФМС для этого собирать вынудит.

[vagabondit]

Сталин сослал всех немцев в Казахстан

ну, и ещё до кучи: чечен, ингушей, кабардинцев, корейцев, финнов-ингерманландцев, карачаевцрв, калмыков, крымских татар, понтийских греков и турок-месхетинцев.

Да и получать визу на выезд тоже не особо страшно

Абсолютно ничего страшного, только хрен получишь, если не заслуживаешь.

В общем не надо про войну - неправильный аргумент совсем.

И я думаю, что не надо раньше времени удрочиваться. Но невольно вспоминаю как в 1992 г. в весеннем Сараево мне все сведующие люди говорили, что никакой войны не будет, все люди разумные здесь и скоро всё устаканится. И осознаю также, что если б мне кто сказал полгода назад, что серьёзная страна у соседа кусок территории отожмёт за здорово живешь, то я бы вознегодовал на собеседника за такое злопыхательство. И прихожу к предварительному выводу, что быть может всё.

Причем уже второй раз загранпаспорта делаем,

Так сделайте сейчас 10-летний "биометрический".

[repovesi]

второй раз загранпаспорта делаем, и второе гражданство в анкетах указываем

Совершенно верно, при подаче на российский загранпаспорт по крайней мере внутри России есть вопрос в анкете:
6. Гражданство.... Если одновременно имеется гражданство другого государства, указывается какого именно. Другое дело, что нынешние законы не наказывают за ложь как в этом, так и в любых других пунктах анкеты, а Налоговый Кодекс диктует вернуть госпошлину в случае невыдачи ЗП по любой причине, т.е. совравший не наказывается ничем, кроме возможного отказа в ЗП в ответ на эту подачу с ложью.

Замечу также, что:
а) говорить о законопроекте который прошёл лишь 1ое чтение довольно бессмысленно
б) в случае тотального нежелания сообщать о втором гражданстве, даже нынешняя форма законопроекта позволяет сняться с учёта по месту жительства (т.е. с "прописки") и в этом случае ничего сообщать будет не нужно.

Требование сообщать "в ФМС по месту жительства" сразу означает, что иностранные резиденты - граждане России (от жителей эстонской Нарвы до израильской Хайфы) и вовсе сообщать ни о чём таком не должны, т.к. за границей России никакая ФМС не действует, а документами занимается МИД РФ, а "регистрацию по месту жительства" заменяет "постановка на консульский учёт в таком-то консульском округе".

[Zoobaw]

а) говорить о законопроекте который прошёл лишь 1ое чтение довольно бессмысленно

Вроде уже внесли изменения - сообщать обязаны только резиденты и штраф за несвоевременное сообщение что-то около тысячи рублей.