Япония-Дубль 2 (октябрь 2023)

[nikale]

значит, персонал ресепшн гостиниц полностью в теме и не удивятся нашей просьбе отправить багаж?
У нас планируется первая поездка, мы пока только из гостинцы в гостинцу планируем отправлять.

Это очень принято в Японии отправка багажа.
Я уверена, что если они не смогут предоставить вам такую услугу, они объяснят и направят вас в ближайщий центр/магазин, где это возможно сделать.

У меня не было проблем с отправкой багажа из гостиниц. Все гостиницы, в которых мы останавливались и в первой поездке. и во второй тоже предоставляли такую услугу.

[Valeria A]

Это очень принято в Японии отправка багажа.

Принято и приятно. Отдельное шоу, как Ваш багаж грузят в белых перчатках.))

[Elebra]

Спасибо вам огромное, nikale, за отчёт. Мы готовимся в путешествие с 18 ночёвками и ваш отчёт мне очень помог, чудесно, что у вас в отчёте так много полезной информации, в том числе и об отелях, несколько из них мы уже заказали. Большую часть после двух поездок обновлённого вами варианта маршрута мы перенимаем, поэтому вопрос KatrinF оказался очень кстати. Вы, к сожалению выкинули ущелье Куробэ и написали, что туда имеет смысл ехать только в определённое время года. А мы едем в мае, как с вашей точки зрения, это время не очень подходит? Почему? Мне очень понравились фотографии ущелья. И ещё один вопрос: вы никогда, по-моему, не заказывали отель с ужином. У вас есть какие-то причины на это, может, плохой опыт?

[nikale]

Elebra, здравствуйте.
Во-первых, спасибо, что читали мой отчёт. Самый большой комплимент для меня, что кому-то пригодилась информация из моего отчёта.
Значит писала не зря.Теперь по вашим вопросам.

Большую часть после двух поездок обновлённого вами варианта маршрута мы перенимаем, поэтому вопрос KatrinF оказался очень кстати

Рада, что пригодилось. Только обратите внимание, что KatrinF спросила меня, как бы я построила свой маршрут из 2-х поездок, но при этом она указала, что у нее только 14 дней.
В соответствии с этим я и построила маршрут (субъективно), т.к. на мой взгляд в первую поездку в октябре
(она собирается в октябре и писала про природу) я посоветовала бы посетить Nikko, а желательно верхний Nikko, т.к. там очень красиво в октябре и именно в верхнем Nikko.
А для этого нужна ночевка. Поэтому на другое уже не хватало дней. Но это мое субъективное мнение. Возможно другие форумчане посоветовали бы ей что-то другое.

Вы, к сожалению выкинули ущелье Куробэ и написали, что туда имеет смысл ехать только в определённое время года. А мы едем в мае, как с вашей точки зрения, это время не очень подходит? Почему? Мне очень понравились фотографии ущелья.

Мне тоже понравилось ущелье Куробэ. Единственное, что надо взять в расчёт, что на его посещение уходит целый день и в общем это посещение получается относительно не из дешевых.
Не могу вам ничего сказать, как выглядит ущелье в мае месяце, попробуйте поискать фотографии в интернете или на форуме.
При подготовке я поняла, что удобнее всего добираться до ущелья это из Тоямы. У нас сложилось это удачно. Я не пожалела, что мы посетили.

И ещё один вопрос: вы никогда, по-моему, не заказывали отель с ужином. У вас есть какие-то причины на это, может, плохой опыт?

Практически никогда я не заказывала ужин в гостиницах, т.к не видела в этом никакого смысла. В любых городах у вас есть огромный выбор, где поужинать и относительно не дорогой.
Я заказывала в первой поездке гостиницу с ужином в Hakone, а во второй поездке гостиницу после Альпийского маршрута в Omachi Onsenkyo. Это маленькие городки,
где более проблематично найти место где поужинать. Если вы будите заказывать рекан (Ryokan), то будите заказывать его с ужином "кайсеки".
В Hakone и в Omachi Onsenkyo гостиницы были такого плана, только не рекан. Но это по личным причинам.
Кстати в Nikko тоже рекомендуется для ночёвки рёкан. В Nikko тоже был не большой выбор, где можно поужинать.

[nikale]

Привет форуму. Хочу с вами поделиться информацией, которой со мной поделился мой добрый знакомый,
который сейчас готовится к поездке в Японию. Может кому-то будет интересно.
В нашей последней поездке мы посещали из Тоямы по отдельности 2 места:
Kurobe Gorge и Альпийский маршрут Tateyama Kurobe Alpine Route .
У меня это описано в отчете.
Новость в том, что осенью 2024 году открывают маршрут, который соединяет Куробэ Унадзуки (Kurobe Gorge) с альпийским маршрутом Татеяма Куробе (Tateyama Kurobe Alpine Route ).
Конечная станция Keyakidaira Station соединена 3-х часовым маршрутом с плотиной Kurobe.
Маршрут разделен на несколько участков, по которым можно путешествовать с помощью различных уникальных транспортных средств.
Маршрут предполагает ночевку в одном из мест на маршруте.

Фотография с сайта
Количество туристов ограничено
Информация об этом маршруте есть на japan-guide.com
https://www.japan-guide.com/news/kurobe-unazuki-canyon-route.html
Цена заоблачная. Я даже не сразу поверила, что нет ошибки в цифрах. Но сам факт интересен

[pumasv]

Добрый день, nikale! Спасибо за ваш труд по написанию такого подробного интересного отчета. Я еду в Японию уже менее чем через 2 недели, а подготовка никакая. Помогите с информацией, я хотела бы побывать в Камикочи и отдельно в ущелье Куробе, но, во-первых, у меня нет иностранной карты для оплат из России чего-либо онлайн, а во-вторых, я просто не нашла где можно купить пакет-билеты по соответствующим направлениям. В связи с чем вопрос, а что это действительно не возможно без заблаговременной (за пол года) покупки тур-билета посетить Камикочи или ущелье Куробе на общественном транспорте? Я дурында, забукала гест одну ночь в Такаяма на общественном транспорте? В Куробе планировала выдвинуться либо из Нагано, либо из Канадзавы, забукала по 3 ночи в том и другом городе, но тоже наивно полагая, что как-нибудь доберусь, билетов и понимания как ими разжиться нет :)

[LA77]

у меня нет иностранной карты для оплат из России чего-либо онлайн, а во-вторых, я просто не нашла где можно купить пакет-билеты по соответствующим направлениям.

Добрый день.
Если Вам поможет мой ответ ( я не Елена) - попробуйте купить билеты , включая пассы, на сайте Klook или Ру.Трип.ком.
На Klook очень много пассов по Японии продаётся , можно оплатить картой Юнион Пэй от Газпромбанка, Россельхозбанка. Я делала ЮП от РСХБ - без комиссии , сделали за неделю. Получила физическую карту на руки.
Оплата на Klook : выбор валюты юани (обязательно !), подбор вашего билета - и при оплате выбрать карту ЮП, система перекидывает на ЮП - там всё по-русски - вносим данные карты и оплата.
На Ру.Трип.Ком тоже можно найти нужные билеты на ж-д. Лучше сразу открыть Ру.Трип.Ком на англ. версии - так будет больше вариантов. На Ру.Трип.Ком оплата в рублях, можно картой МИР.
Это из известных мне вариантов покупки ж-д билетов в Японии нашими российскими картами.

[nikale]

Добрый день, nikale! Спасибо за ваш труд по написанию такого подробного интересного отчета

Pumasv, Спасибо и вам, что читали мой отчет и благодарю за оценку

Если Вам поможет мой ответ ( я не Елена) - попробуйте купить билеты , включая пассы, на сайте Klook или Ру.Трип.ком.
На Klook очень много пассов по Японии продаётся , можно оплатить картой Юнион Пэй от Газпромбанка, Россельхозбанка. Я делала ЮП от РСХБ - без комиссии , сделали за неделю. Получила физическую карту на руки.
Оплата на Klook : выбор валюты юани (обязательно !), подбор вашего билета - и при оплате выбрать карту ЮП, система перекидывает на ЮП - там всё по-русски - вносим данные карты и оплата.
На Ру.Трип.Ком тоже можно найти нужные билеты на ж-д. Лучше сразу открыть Ру.Трип.Ком на англ. версии - так будет больше вариантов. На Ру.Трип.Ком оплата в рублях, можно картой МИР.
Это из известных мне вариантов покупки ж-д билетов в Японии нашими российскими картами.

LA77, Вам тоже большое спасибо, что ответили так подробно об оплате, т.к. я не смогла бы дать ответ об оплате российскими кредитными картами.

Помогите с информацией, я хотела бы побывать в Камикочи и отдельно в ущелье Куробе,

В связи с чем вопрос, а что это действительно не возможно без заблаговременной (за пол года) покупки тур-билета посетить Камикочи или ущелье Куробе на общественном транспорте?

Я постараюсь вам ответить, но если честно, то я не все вопросы поняла. Если мои ответы не будут достаточными, подкорректируйте меня в ваших вопросах.
В Камикочи вы вероятно хотите поехать из Мацумото, я правильно поняла? В Мацумото напротив вокзала JR Matsumoto station через площадь находится автобусный вокзал компании Alpico Group.
Надо зайти внутрь вокзала и там есть билетная касса (автовокзала ALPICO Plaza Matsumoto).
Здесь вы можете купить проездной Matsumoto-Kamikochi- Takayama за наличные. Я думаю, что можно купить на месте, не бронируя.
А вы так же можете оплачивать все переезды на месте (поезд на вокзале , а потом билет в автобусе). Просто это чуть дороже и менее удобно.
Кстати в Камикочи можно ехать из Мацумото и продолжать в Такаяму, а можно вернуться в Мацумото. Но я так понимаю, что у вас по плану дальше Такаяма.
Есть и прямые автобусы, но насколько я знаю, они требуют бронирования.
Если вы будете ехать, как ехали мы, то транспортная логистика следующая:
На станции Мацумото , взять железнодорожную линию Камикочи компании ALPICO до станции Син-Симашима (это конечная). Оплачиваете транспортной картой (если нет проездного).
На станции Син-Симашима, вы пересядете на автобус (опять оплатите транспортной картой).
Поезда на линии Камикочи и автобусы, следующие в Камикочи, отправляющиеся из Син-Симасима, не надо резервирования.
Поезд линии Камикочи отправляется со станции Мацумото с пути 7.
Автобусы до Камикочи отправляются прямо перед станцией Син-Симасима.
Обычно на станции присутствуют дежурные, которые помогут определить вас в нужный автобус, поэтому проблем не возникнет.
Погуляеете по Камикочи, а обратно в Такаяму оплатите автобус до Hirayu Onsen, а потом до Такаяиы.
Эти автобусы обслуживаются автобусной компанией Nohi Bus Company. Билеты на все автобусы, отправляющиеся из Камикочи, можно приобрести в кассе автовокзала Камикочи.

ущелье Куробе

Если вы имеете в виду Kurobe Gorge - то тоже не надо заранее покупать билеты. Я покупала билет на поезд на станции Dentetsu-Toyama Station в городе Toyama в то же утро, когда мы ехали в ущелье.
Билеты на поезд до станции Unazuki Onsen, а на станции Unazuki (5 минут ходьбы от Unazuki Onsen до станции Unazuki ) я покупала билеты в кассе на поезд Torokko туда и обратно за наличные.
И здесь я не вижу для вас проблемы.

В Куробе планировала выдвинуться либо из Нагано, либо из Канадзавы, забукала по 3 ночи в том и другом городе, но тоже наивно полагая, что как-нибудь доберусь, билетов и понимания как ими разжиться нет

Если опять же речь идет о ущелье Куробе, то ехать лучше от Каназавы ( а лучше всего от Тоямы).
Если же вы имеете в виду Альпийскмй маршрут, то здесь надо заказывать проездной заранее (я так думаю). Я ответила вам? Если нет, напишите еще раз поконкретнее, и я вам обязательно отвечу.

[pumasv]

nikale, о, спасибо, вы меня успокоили. Про Куробе, я вот только сейчас поняла (более внимательно вчитавшись в отчет), что ущелье и Альпы Куробе - это два разных места :).
А вы еще может подскажете, вот Канадзава же недалеко от моря, но среди отчетов не встречается, чтобы кто-либо описывал вылазки к побережью. Там нечего посмотреть, нет интересных локаций чтобы и красиво было, и ноги помочить, вдохнуть морского воздуха?

[nikale]

Про Куробе, я вот только сейчас поняла (более внимательно вчитавшись в отчет), что ущелье и Альпы Куробе - это два разных места :).

Да действительно это два разных места. Хотя я писала о новой интересной информации, которая появилась на japan-guide.com, что эти два места сейчас соединили дополнительным маршрутом около 3 часов.
Конечная станция Keyakidaira Station в ущелье Kurobe Gorge соединена 3-х часовым маршрутом с плотиной Kurobe на Альпийском маршруте (Tateyama Kurobe Alpine Route .)
Плотина Kurobe на Альпийском маршруте – это или начальная точка альпийского маршрута (кто посещает из Nagano, Matsumoto, Ogizawa),
или конечная остановка (кто начинает маршрут из Toyama – как мы).
Этот маршрут предполагает ночь в одном из мест на Tateyama Kurobe Alpine Route .
Это должно быть очень интересно.
Сам альпийский маршрут около 8 часов. Если японцы добавили еще маршрут на 3 часа, то это конечно предполагает ночевку на маршруте. Только уж очень дорого.

А вы еще может подскажете, вот Канадзава же недалеко от моря, но среди отчетов не встречается, чтобы кто-либо описывал вылазки к побережью.
Там нечего посмотреть, нет интересных локаций чтобы и красиво было, и ноги помочить, вдохнуть морского воздуха?

По вопросу Японского моря у меня нет информации. Может кто-то из форумчан вам ответит. Я как-то очень сомневаюсь по поводу вылазок для отдыха на побережье Японского моря.
Если у вас есть время, то уж скорее в этом районе лучше поискать терминальные источники и онсены.
Например Kaga Onsen - объединяет четыре селения с горячими источниками: Yamashiro Onsen, Yamanaka Onsen, Awazu Onsen, Kaga-shi, Ishikawa-ken

[matue]

Добрый день. спасибо за ваш отчет.
скажите, а как вы добирались из Матсумото в Такаяму, затем дальше в Ширакава-го? Как покупали билеты на автобус? И было ли багажное отделение? Можно ли из Матсумото приехать в Такаяму, там остановиться на ночь, затем доехать на автобусе до каназавы через ширакава-го (с остановкой там), и всё это с чемоданом?

[Elebra]

Здравствуйте! В ущелье Куробе в этом году обрушился мост и поезд проезжает только малую часть маршрута, по-моему смысл посещения теряется, учитывая цену и непростой путь добирания, мы отказались от посещения.На интернет странице указаны ремонтные работы до сентября, проверьте пожалуйста, кто собирался.

[nikale]

Добрый день. спасибо за ваш отчет.

И вам спасибо, что читали

скажите, а как вы добирались из Матсумото в Такаяму

Мы из Matsumoto добиралась в Takayama через Kamikochi – это национальный заповедник Японии.
Я очень хотела посетить Kamikochi.
Поэтому мой маршрут был построен с учетом остановки и посещения Kamikochi. Matsumoto-Kamikochi-Takayama.
Наш маршрут: Matsumoto-Shin-Shimashima (поезд) + автобус Shin-Shimashima-Kamikochi
Пешеходный маршрут по Kamikochi
Потом переезд в Takayama на автобусе через Hirayu Onsen.

Если вас Kamikochi не интересует Вы можете взять прямой автобус из Matsumoto в Takayama.
Такой автобус Takayama Nohi Bus идет около 3 часов (2.44) и стоит 4.400 ¥ (это то, что я вижу в интернете)
Виды за окном автобуса красивые. Дороги хорошие. Есть остановка на кофе и туалет.
если интересует поезд, наверно можно и на поезде. Надо проверить в интернете, что быстрее и дешевле.
Дешевле, я думаю, что автобус.

затем дальше в Ширакава-го?

Можно ли из Матсумото приехать в Такаяму, там остановиться на ночь, затем доехать на автобусе до каназавы через ширакава-го (с остановкой там)

Это то, что мы и сделали. Все эти перемещения хорошо компонуются
Мы остались на 2 ночи в Takayama. Утром 3-го дня уехали на автобусе в Shirakawa-go .
Погуляли, а потом после обеда из Shirakawa-go на автобусе уехали в Kanazawa.
Этот маршрут очень удобен, и я думаю, что туристы, которые хотят посетить все 3 эти места, так его и выстраивают в одну или другую сторону.
Как кому удобно по маршруту.
Takayama-Shirakawa-go-Kanazawa или наоборот.

Как покупали билеты на автобус?

Я покупала на все эти автобусы билеты заранее через интернет. Я не очень люблю ехать спонтанно.
Но я думаю, что не проблема купить билеты и на месте.

И было ли багажное отделение?

Да, автобусы хорошие, с багажным отделением. Как междугородние.

и всё это с чемоданом?

Мы отправляли большие чемоданы вперед в гостиницы. Я достаточно подробно уже кому-то отвечала по отправке чемоданов, включая цену отправки.
У нас с собой был маленький чемодан.
Мы его оставляли на хранение на станции Shirakawa-go.
Там есть и автоматические локеры для хранения (но они были все заняты).
Сразу за зданием станции есть камера хранения. За маленький чемодан мы заплатили 500¥

[nikale]

Здравствуйте! В ущелье Куробе в этом году обрушился мост и поезд проезжает только малую часть маршрута, по-моему смысл посещения теряется, учитывая цену и непростой путь добирания, мы отказались от посещения.На интернет странице указаны ремонтные работы до сентября, проверьте пожалуйста, кто собирался.

Elebra, большое спасибо, что добавили важную информацию по Kurobe Gorge.
Сейчас поезд идет только до остановки Nekomata. Это еще далеко от Keyakidaira (конечной).
На сайте japan-guide.com пишут, что планируется, что железная дорога возобновит работу с 1 октября 2024 года.