Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Виза в Испанию самостоятельно. Получение испанской визы гражданами России и СНГ. Длительное пребывания в Испании, продление визы в Испании. Посольство и визовые центры Испании в Москве и других городах. Таможенные правила в Испании. Пересечение границы Испании

Сейчас этот форум просматривают: Jil2311 и гости: 17

Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #1

Сообщение greg » 03 окт 2012, 20:58

Моей маме (ей 70 лет) отказали в испанской визе, потому что в прошлый раз она использовала ее для поездки в Финляндию, а в Испанию не заезжала. Вопрос: можно ли как-то объясниться с испанцами и все-таки сделать визу?

Предыстория. Мамина сестра с мужем - очень обеспеченные люди, часто путешествуют, имеют недвижимость в Испании и Финляндии. Иногда приглашают маму с собой. (она и сама иногда путешествует, но это к данной истории не относится).
Два года назад они позвали ее погостить у них в Лахти. Времени на получение финской визы не было. От большого ума предложили ей: Быстро бери паспорт, поехали с нами в Испанский визовый центр, быстро все сделаем. Мама, не особо разбираясь в тонкостях, послушалась.
Теперь понадобилось ехать действительно в Испанию. Я сам хотел с ней ехать, у меня с Шенгеном все в порядке. А ей говорят: отказ по пунктам 2 и 8; не подтверждено Ваше пребывание в Испании в прошлый раз.

Вопрос: можно ли броситься кому-нибудь в ножки, объясниться, или это ей отказ на всю оставшуюся жизнь?
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #2

Сообщение balto » 03 окт 2012, 21:05

greg писал(а) 03 окт 2012, 20:58:Вопрос: можно ли броситься кому-нибудь в ножки, объясниться, или это ей отказ на всю оставшуюся жизнь?

Ни то, ни другое: просто переждать визовый карантин и через несколько месяцев подавать заново.
balto
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 06.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #3

Сообщение greg » 03 окт 2012, 21:08

balto писал(а) 03 окт 2012, 21:05:Ни то, ни другое: просто переждать визовый карантин и через несколько месяцев подавать заново.


А что такое визовый карантин? Это же не юридический термин?
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #4

Сообщение balto » 03 окт 2012, 21:39

Зато весьма практический, от 3-х месяцев и больше. Ей бы надо узнать у испанцев, когда теперь можно подавать повторно.
balto
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 06.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской


Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #6

Сообщение greg » 03 окт 2012, 22:29

zerokol писал(а) 03 окт 2012, 21:43:в таком случае проще поменять паспорт и подать в другое консульство

Тогда три вопроса:

1) Данные об отказе в визе наверняка уже занесены в какую-нибудь базу данных как испанского консульства, так и общую базу всех шенгенских стран. Не могут ли счесть обмен паспорта за попытку обмана?
2) Разве отказ в испанской визе не является запретом на въезд на территорию Испании? Допустим, маме даст визу Франция, она через Францию въедет в Испанию, а там какая-нибудь проверка документов...
3) Насколько я помню, в анкетах большинства шенгенских стран есть вопрос: "А вам раньше отказывали в шенгенской визе?" Придется каждый раз врать.

И главное, какой все-таки способ путь через 2-3 месяца все же получить именно испанскую визу? Ведь мамино "преступление" перед Испанией уже занесено в консульские компьютеры.
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #7

Сообщение XMember » 03 окт 2012, 22:35

greg писал(а) 03 окт 2012, 22:29:и общую базу всех шенгенских стран.

нет такой
greg писал(а) 03 окт 2012, 22:29:Не могут ли счесть обмен паспорта за попытку обмана?

Типа терять/менять паспорт нельзя?
greg писал(а) 03 окт 2012, 22:29:2) Разве отказ в испанской визе не является запретом на въезд на территорию Испании?

не является
greg писал(а) 03 окт 2012, 22:29:3) Насколько я помню, в анкетах большинства шенгенских стран есть вопрос: "А вам раньше отказывали в шенгенской визе?"

Помнить и думать в данном случае вредно, лучше читать анкету.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #8

Сообщение dmitriy82 » 03 окт 2012, 22:56

greg писал(а) 03 окт 2012, 22:29:2) Разве отказ в испанской визе не является запретом на въезд на территорию Испании? Допустим, маме даст визу Франция, она через Францию въедет в Испанию, а там какая-нибудь проверка документов...

Нет,не является.
За проверку документов я бы не беспокоился,пускай ваша мама спокойно въезжает через Францию...
" vine vi y venci "
Аватара пользователя
dmitriy82
участник
 
Сообщения: 166
Регистрация: 01.11.2011
Город: Испания/Каталония/Коста Дорада/Calafell
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 41
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #9

Сообщение greg » 04 окт 2012, 14:09

Спасибо, я наверное так и сделаю - через другую страну. Хотя даже французам может не понравиться, что в паспорте стоит отказ штамп об отказе со стороны Испании.

Но вопрос на будущее. Все-таки хочется, чтобы в следующий раз Испания дала визу. Здесь говорили о "карантинном сроке", - что это такое? Был ли у кого-нибудь опыт писем в испанское консульство с объяснениями: типа, так получилось, виноваты, просим учесть смягчающие обстоятельства и все-таки дать визу.
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #10

Сообщение XMember » 04 окт 2012, 14:37

greg писал(а) 04 окт 2012, 14:09:Хотя даже французам может не понравиться, что в паспорте стоит отказ штамп об отказе со стороны Испании.

Я понимаю, что читать FAQ ну совсем не модно, но в вашей ситуации надо:
FAQ: шенген и шенгенская виза
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #11

Сообщение greg » 04 окт 2012, 16:12

XMember писал(а) 04 окт 2012, 14:37:
greg писал(а) 04 окт 2012, 14:09:Хотя даже французам может не понравиться, что в паспорте стоит отказ штамп об отказе со стороны Испании.

Я понимаю, что читать FAQ ну совсем не модно, но в вашей ситуации надо:
FAQ: шенген и шенгенская виза


Не хочу показаться буквоедом, но ведь сотрудник консульства не дурак. Неужели он, увидев такой штампик, не поймет, что человеку попросту отказали в визе?
Если бы вы были на месте такого сотрудника, вы бы решили, что человек забрал документы у испанцев назад, не дождавшись визы?
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #12

Сообщение Alex Catamaran » 04 окт 2012, 16:34

Что ж вы маме не сделали брони испанских отелей и перелётов Хельсинки-Мадрид-Хельсинки, перед походом в консульство? Либо на те, "старые" даты, либо на перспективу?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 57
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #13

Сообщение greg » 04 окт 2012, 18:06

Bojulia писал(а):greg а что там у вас конкретно на штампике?


Там буква "С", обозначающая тип визы, дата "29-09-2012" и слова "Генеральное консульство Испании в Москве" (по-испански, конечно).

Я знаю, что формально это означает только то, что паспорт был принят консульством для рассмотрения. И если бы, например, мы вдруг решили не ставить визу (отпала надобность), а попросили бы досрочно вернуть нам паспорт, был бы точно такой же штампик. То есть там не пишут слова "отказано" или что-то в этом роде. Но любой сотрудник любого консульства поймет, в чем дело.
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #14

Сообщение greg » 04 окт 2012, 18:07

Alex Catamaran писал(а) 04 окт 2012, 16:34:Что ж вы маме не сделали брони испанских отелей и перелётов Хельсинки-Мадрид-Хельсинки, перед походом в консульство? Либо на те, "старые" даты, либо на перспективу?


Не понял. Как можно сейчас сделать брони на 2010 год?
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #15

Сообщение LeoSheik » 04 окт 2012, 22:23

Интересный случай-:(
Тогда получается был допущен промах на стадии заполнения анкеты. Матушке нужно было указать, что она была в Испании в тот период, когда фактически посещала Финляндию.
LeoSheik
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 04.10.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #16

Сообщение XMember » 04 окт 2012, 22:28

LeoSheik писал(а) 04 окт 2012, 22:23:Тогда получается был допущен промах на стадии заполнения анкеты. Матушке нужно было указать, что она была в Испании в тот период, когда фактически посещала Финляндию.

Как я ранее писал:
XMember писал(а) 03 окт 2012, 22:35:Помнить и думать в данном случае вредно, лучше читать анкету.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #17

Сообщение greg » 04 окт 2012, 23:48

LeoSheik писал(а) 04 окт 2012, 22:23:Интересный случай-:(
Тогда получается был допущен промах на стадии заполнения анкеты. Матушке нужно было указать, что она была в Испании в тот период, когда фактически посещала Финляндию.


Но в анкете нет соответствующего вопроса. Где вы предлагаете это указывать?

Мы думали, что поможет пограничный штамп аэропорта Бильбао, относящийся совсем к другому времени и другой поездке. Но не помогло(((

Все-таки, чтобы тема не превратилась совсем уж в лирику, сформулирую конкретный вопрос:
Может ли письмо консулу или другому официальному лицу исправить ситуацию? Кто-нибудь так делал, есть опыт?
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #18

Сообщение greg » 05 окт 2012, 11:51

Bojulia писал(а):greg я с штампом 2 С - после австрияков - получала швейцарский и французский шенгены...
в этот же паспорт!

Серьезно?! Спасибо огромное за информацию А что значит 2С?
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской


Re: Обоснованно отказали в визе. Что можно сделать?

Сообщение: #20

Сообщение XMember » 05 окт 2012, 23:21

greg писал(а) 05 окт 2012, 11:51:А что значит 2С?

Означает, что консульством были приняты документы на шенгенскую визу типа «C».
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17527
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 35
Страны: 62
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форумВиза в Испанию самостоятельно. Таможня в Испании



Включить мобильный стиль