Можно ли найти работу турагентом без опыта работы?

[Helen5]

Да нет, не безработица. Желающих "поработать в туризме" достаточно, но вся проблема в квалифицированных кадрах.

Могу по Самаре сказать - без опыта можно устроиться на зарплату 10000 рублей + какой-то процент от продаж. Первое время (год-полтора) процента от продаж может совсем не быть. В лучшем случае одна из 10 девочек, пришедших в этот бизнес, года через три - четыре, наработав опыт и клиентскую базу сможет получать 30-35 тысяч. Остальные уйдут продавать окна, рожать детей и т.д. В Москве, конечно, цифры другие, но система, скорее всего, та же. Вот и думайте, оно Вам надо?

[georgiy.dianov]

Helen5, "безработица" - это невостребованный избыток рабочих ресурсов.
Если бы была нехватка взяли и без опыта, и "не правильного" пола и возраста.
Если работник уже может работать на себя организовав свою успешно работающую турфирму, то это профессионал экстра класса и естественно он не будет работать рядовым сотрудником за <35 000
Что я не могу понять, почему выгодно возить девочек по отелям в Египте, показывая каждый по 20 минут, но не выгодно брать индивидуального туриста, который там жил.
Почему бронирование у туроператора считается намного более сложным делом, чем самостоятельный туризм и почему считается, что бронирование программой Сирена требует год изучения и оттачивания навыков.

[Дядюшка Влад]

Почему никто не хочет видеть менеджера без опыта - очень просто, кто Вас будет учить? Ни на одних курсах не учат работать, а уж чему учат в институтах, я молчу, насмотрелась на наших практикантов. Если берешь сотрудника без опыта - будь готов его обучать, минимум два года надо, чтобы "сделать" нормального продажника. Это мое личное время, которое я отрываю от своей работы.

А как к вам в сферу вообще новые люди приходят? Ориентируясь на ваши слова можно предположить, что без притока новых кадров года с 2050 года сфера туристических продаж начнёт сокращаться по естественным причинам Или действует правило российского HR "сп.здел в резюме - устроился"?

[Алена1976]

А как к вам в сферу вообще новые люди приходят?

Я вот тоже этот вопрос хотела задать. Когда-то же многоопытные турагенты тоже были начинающими?
Я сама руковожу отделом (не в турбизнесе) и всегда предпочту взять на работу того, у кого есть желание работать и интерес, чем просто человека с набором каких-то навыков (зачастую "опытный" работник может быть ленивым, невнимательным и пассивным).

[Helen5]

Могу сказать так - я в рекламном туре по Турции видела около 60 отелей. А жила всего в пяти (это учитывая и неоднократный отдых в Турции). В каком количестве отелей Вы жили лично? Невозможно всех туристов отправить в один отель, как бы хорош он не был. Осмотр большого количества отелей в рекламном туре на курортах массового спроса дает общее представление о курорте, о градации отелей (например, в турецких пятерках я для себя различаю примерно 5-6 уровней качества), о том, какой отель какому туристу подходит.

Последние годы сама путешествую самостоятельно. Так вот, мой опыт самостоятельного туризма полезен только для организации сложных индивидуальных туров, но он мало помогает в продаже турпакетов. Людей, путешествующих пакетами, неисчислимо больше, а тут нужны другие знания и навыки. Человек, доросший до индивидуального туризма, чаще всего в помощи турагента уже не нуждается. Большинству же людей (наш форум не в счет, какой бы большой он не был, таких как мы - доли процента от всех туристов) добраться самостоятельно из отеля в аэропорт кажется невыполнимой задачей.
Я в Серене не работаю, для этого учатся на авиакассира, отдельная специализация. Но там действительно множество тонкостей. Так же и в системах бронирования туроператоров - тут основной "затык" в том, что нет единообразия, каждый разрабатывает свою платформу. Даже просто собрать документы на визу, например в Грецию - у разных операторов разный набор документов. А штрафные санкции, под которые попасть ничего не стоит? Кто будет обучать нового сотрудника всем этим моментам, которых множество? Даже после 9 лет работы невозможно почивать на лаврах, надо постоянно осваивать "новые территории".

По поводу новых людей - приходят, но как уже писала, остаются единицы. И тут врать в резюме бесполезно, слишком быстро все выходит наружу, наврать-то можно, но работать-то как? В принципе, работают действительно одни и те же, переходят из фирмы в фирму, открывают свои, закрывают, уходят в "свободное плавание" в режиме фриланс. За последние пять лет я двух хороших менеджеров "вырастила" с нуля. Но это были действительно люди, которые хотели работать в туризме, и первое время работали вообще бесплатно, в счет обучения, так сказать. Одна девочка пришла на практику, и осталась, работала без зарплаты, просто приходила и помогала. Поездила в рекламники, два года была на "подхвате". Теперь ведущий менеджер в агентстве. Другая - моя ровесница, кардинально сменила сферу деятельности - из педагогов в турагенты, без опыта работы, но с опытом поездок и огромным желанием. Но почти в сорок лет пойти работать "на побегушках" - это надо очень хотеть работать в туризме. А другого пути нет, ни на одних курсах работать Вас не научат, только опыт.

[pedestrian]

Работу можно найти как после курсов, так и без них. А можно и не найти (опять-же в обоих случаях). Курсы, как таковые, тут совершенно ни причём. Вещь полезная (если не проводятся для галочки или не являются узко специализированными), но вовсе не обязательная. Лет пятнадцать назад я был примерно в той же ситуации, что и ТС, только лет на десять моложе, но работу нашёл.

Полностью согласен с

Какие уж тут специальные знания нужны, которые нельзя было бы наработать за полгода трудовой деятельности?

Специальные знания необходимы, но легко приобретаются с опытом работы. Нужно отметить, что не все на это способны. А на

в чем, собственно, состоит опыт турагента?

ответ простой - в опыте и состоит. Я могу долго детально расписывать этот тезис, но нехочется флудить в чужой теме. Просто поверьте, что даже очень активные и самостоятельные туристы весьма поверхностно представляют себе как эта индустрия работает изнутри, а эти знания необходимы и приобретаются только с опытом.

Так же согласен с

HR не будет играть в лотерею и брать без опыта работы

Если агенство настолько велико, что у них имеется отдел кадров, то там, действительно, подойдут к вопросу сугубо формально. Попробуйте себя в каком-нибудь небольшом агенстве. В таком, где решение о приёме на работу принимает именно тот, кому нужны работники. Лично я на собеседовании обращаю внимание на три момента (именно в такой последовательности):
1. Общая адекватность. (Насколько хорошо претендент впишется в существующий коллектив. Если плохо - он мне и даром не нужен).
2. Желание работать
3. Способность обучаться.
Образование меня вообще не интересует. Если есть опыт - хорошо (быстрее впишется в работу, а может и я что-то новое узнаю), если нет - ну и фиг с ним, сами научим.

Так что, подумайте: трэвел бизнес - оно Вам надо? Работа, честно говоря, собачья и мало денежная. Если надо - стучите и Вам откроется.

[georgiy.dianov]

Helen5, Гм. Мне в турагентствах менеджеры несут полную ересь про отели либо просто зачитывают отзывы с топхотелз

[Helen5]

Вы хотите быть таким менеджером? Об этом я и говорю - крайне низком уровне квалификации. А проблема идет от общей низкой доходности турбизнеса, пагубной скидочной политике многих турагентств. Сами себе копаем яму, раздавая скидки 8-9 процентов, при уровне комиссии 10-11%.

Я своей работы сейчас врагу не пожелаю и друга от нее отговорю. Но сама уже настолько глубоко в этом, что другой деятельности не вижу для себя. А новые люди, приходящие в эту сферу, должны быть готовы работать много, постоянно учиться, иметь ненормированный рабочий день и получать за это копейки. Да еще общая неадекватность населения поражает (как Вам такой вопрос туриста - а вы можете гарантировать, что там не будет дождей? Или звонок в два часа ночи - Лена, у нас в номере холодно). И все это нужно каким-то образом "разрулить", договориться с Господом о погоде, найти море в Швейцарии, "все включено" в Тайланде и отель без детей в Турции (это все реальные запросы клиентов).

[Алена1976]

Вы хотите быть таким менеджером? Об этом я и говорю - крайне низком уровне квалификации.

Ну тогда отчего же не взять на работу того, кто и вправду хочет себя в этом деле попробовать? Раз контингент соискателей и так не высокую квалификацию имеет по Вашему мнению?

[Helen5]

Соискатели в основном никакой квалификации не имеют, все хотят попробовать, но еще хотят и зарплату получать, желательно приличную. А с чего платить эту зарплату, если человек пока ее не зарабатывает? Я про эту проблему и говорю. Приходит новый человек, его надо учить, контролировать каждый шаг, иначе можно попасть на очень приличные штрафы. Естественно, никто ему хорошую зарплату платить не будет, до нее еще надо дорасти, наработать опыт, клиентов, научиться зарабатывать эти самые деньги. Устроиться на работу в турагенство можно прекрасно и без всякого опыта, я сама пришла буквально с улицы, с одним лишь энтузиазмом, и опыт поездок на тот момент одной Чехией ограничивался. Но работала полгода практически бесплатно, а потом еще год за символическую зарплату. Не все могут себе это позволить, в основном хотят, чтобы сразу деньги платили.

[Danaez2]

я сама пришла буквально с улицы, с одним лишь энтузиазмом, и опыт поездок на тот момент одной Чехией ограничивался. Но работала полгода практически бесплатно

Одна девочка пришла на практику, и осталась, работала без зарплаты, просто приходила и помогала.

А ничего, для российского турбизнеса, что это нарушение ТК РФ?

[Helen5]

Но это наши реалии. Хотя, к обсуждаемой теме это не относится. А нарушений законодательств в турбизнесе, да и где угодно, и без этого хватает. Я все к тому, что человек без опыта, но с большим желанием работать и хотя бы средней сообразительностью вполне может устроиться в турагенство, но должен быть готов к крайне низкой оплате своего труда, до тех пор, пока его работа не начнет приносить реальный доход фирме. Например, в самарских агентствах больше 8-10 тысяч оклада никто не получает. Остальное - это процент с личных продаж, а к приличному проценту люди идут годы. Или не идут, а уходят продавать что-то другое.

[georgiy.dianov]

Почему же не относится? Плохо понимаю, как можно работать бесплатно, проезд не бесплатен, за квартиру продукты, одежду тоже надо платить.

[Helen5]

Поэтому в основном и идут сюда девушки - у них обычно есть муж, который может все это оплачивать. Или, если девушки совсем молодые, то же самое делают родители. А когда приходит опыт, начинаются и более приличные заработки.

[Алена1976]

Почему же не относится? Плохо понимаю, как можно работать бесплатно, проезд не бесплатен, за квартиру продукты, одежду тоже надо платить.

Речь, очевидно, о том, что какой-то минимум (упомянутые 8-10 тыс.) Вам будут платить, а остальное- процент от продаж. Обычная практика для продажников.

[Helen5]

Если говорить о нашем городе, начать скорее всего придется с 6-7 тысяч рублей в месяц, что действительно, практически бесплатно. По сути, это как раньше подмастерьев на работу брали - они стояли за спиной и учились. Научился, можешь сам работать - будут и деньги (хотя все равно небольшие, по сравнению с другими видами бизнеса). Нет - твои проблемы, если продаж нет, платить такому сотруднику никто особо не будет, эти деньги просто негде взять.

[Snusnumrik]

Helen5 - вот Ваши посты нужно ИМХО читать и перечитывать, мне добавить к ним совершенно нечего. Зачем взрослому мужчине работать в этой сфере за копейки - совершенно не могу себе представить. Каторжный, изматывающий, крайне ответственный труд... в отправляющий российский туризм я бы не пошла ни за какие деньги, и это не преувеличение. Ни за какие. Опыт работы в сфере у меня есть, информация не с потолка.

С данными ТС можно начать с какой-нибудь Турции или Египта трансферменом, как вариант навскидку... Доминикану посмотрите также.

Курсы - выброшенные деньги, ничего они вам не дадут.

Меня в тайскую фирму в отдел бронирования взяли когда-то без опыта работы, училась на месте. Просто крупно повезло.

[pedestrian]

Когда Helen5 пишет о самарском турбизнесе, то у меня складывается ощущение, что она пишет о нью-йоркском. Ну просто один-в-один. Что лишний раз подчёркивает интернациональный характер этой деятельности. Но я хотел-бы прокомментировать один тезис (это, конечно, оффтопик, но georgiy.dianov дал мне разрешение флудить в его ветке). Речь идёт о том, что трэвелагенства хотят чтобы трэвелагeнт приходил уже со своими клиентами. Вот этот подход - принеси мне деньги и я верну тебе из них половину - мне абсолютно не понятен. Да, так работают 99.9% трэвелагенств, но разве это правильно? У трэвелагента практически нет рычагов для привлечения новых клиентов. Он не определяет маркетинговую и рекламную политику агенства, он не пределяет ценовую политику. Он вообще ни на что повлиять не может, кроме одного - он может так обслужить клиента, чтобы тот захотел вернуться и привести с собой друга. Если владельцу/менеджеру нужен человек, выполняющий конкретную работу, то пусть он за неё и платит. Если необходимо, чтобы тревелагент генерировал какой-то минимум дохода, то пусть у владельца/менеджера голова об этом и болит. Просто отбирать у агента часть его дохода - тупиковый путь. Агент, способный генерировать доход, очень быстро понимает, что нет никакого смысла делиться с чужим дядей и уходит на вольные хлеба. К сожалению, я, со своей точкой зрения попадаю лишь в одну десятую процента.

Сейчас подумал - может быть имеет смысл завести на форуме отдельную ветку о взаимоотношениях тревелагентов и самостоятельных путешественников? Даже наиболее ортодоксальные путешественники иной раз прибегают к услугам трэвелагенств, иногда возникают проблемы и, как-правило, из-за недопонимания друг друга. А ведь трэвел агентов на форуме не два и не три, а несколько больше. Могли бы быть полезны.

[georgiy.dianov]

Облом

Срок подачи заявок: с 01 октября 2013 года по 31 января 2014 г.
Предварительный отбор: по анкете.
Окончательный отбор: марте 2014 г. в ходе личного собеседования с представителем компании в нашем московском офисе.
...
Требования:
Профильное образование по специальности «туризм» законченное или старшие курсы

А вот другой работодатель:

Требования к участникам стажировки

- возраст с 19 до 25 лет

[georgiy.dianov]

может быть имеет смысл завести на форуме отдельную ветку о взаимоотношениях тревелагентов и самостоятельных путешественников?

Да, возможно участникам форума было бы интересно.