Правило первого въезда в Шенген. Правило первой страны: вопросы и ответы

Шенгенская виза общие вопросы без привязки к стране. Шенгенское соглашение. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз

Сейчас этот форум просматривают: Katerina_k23, Leeuw и гости: 6

Правило первого въезда в Шенген. Правило первой страны: вопросы и ответы

Сообщение: #1

Сообщение zerokol » 03 июн 2011, 13:03

(FAQ о шенгенской визе, шенгенской зоне, консульствах и «правиле первого въезда» или «стране первого въезда». Версия 0.54.1 от 3.11.2012)
О так называемом «правиле первого въезда» или «стране первого въезда» в шенгенской зоне. Если коротко - его не существует!
Тут вопросы не задаём!
Здесь можно и нужно писать об уточнениях, новых законах, правилах, опечатках, неточностях, просить что-то добавить сюда из других тем на форуме, добавлять FAQ по неохваченным темам. Любые же вопросы следует задавать в других темах этого раздела или же в визовых разделах соответствующих стран.
Также просьба воздержаться от отдельных постов "спасибо" для благодарности составителям FAQ, а также другим лицам - вместо этого используйте кнопку "+", под аватаркой того, кому вы хотите сказать спасибо, правее от слова "спасибо".


О так называемом «правиле первого въезда» или «стране первого въезда» в шенгенской зоне.
Если ещё не читали FAQ по шенгену, то сначала ознакомьтесь с ним: Шенген и шенгенская виза. FAQ. Версия 2

Если коротко - его не существует!

Многие турфирмы, в том числе размещающие «информацию по визам» на своих сайтах, распространяют миф о так называемом правиле первого въезда. Из-за большого количества подобной мути, в основном передранной друг у друга малограмотными девочками-писёхами из турфирм, люди начинают полагать что такое правило (в интерпретации турфирм) есть на самом деле. В данном документе я хотел бы пояснить все мифы, связанные с этим понятием.

Вопрос: - Правда ли, что получив многократную визу в шенгенскую страну Х, первый въезд надо сделать в эту страну?
Ответ: - Нет, неправда. На сайте консульства Финляндии, например, достаточно чётко написано:
[Вопрос] 9. Правда ли, что шенгескую мультивизу, выданную Финляндией, можно использовать в любой шенгенской стране, если только первую поездку совершили в Финляндию?

[Ответ] Нет. По существующим правилам Шенгенского соглашения, виза должна запрашиваться в представительстве той страны, которая является основной страной пребывания. Страна "открытия" визы не имеет такого большого значения, более важно, в какую страну ездите больше всего. Если в момент подачи еще не знаете, какая страна будет основной страной пребывания, то Вам следует об этом сообщить в заявлении. Напоминаем, что если виза не была использована как следует, то последующее обращение с ходатайством об оформлении шенгенской визы может повлечь за собой отрицательный ответ.

Таким образом, нет требования въехать первый раз в страну Х и, более того, также нет требования, чтобы страна Х была страной основного назначения в первой поездке, и даже нет требования, что в страну Х надо заехать в первой поездке.

Вопрос: - Правда ли, что получив однократную визу в шенгенскую страну Х, надо въехать в шенген именно через эту страну?
Ответ: – Нет, неправда. С сайта консульства Германии:
Шенгенские визы могут быть также использованы для проезда через страны, не являющиеся основной страной пребывания во время поездки или для въезда в них.

Из HANDBOOK FOR THE PROCESSING OF VISA APPLICATIONS AND THE MODIFICATION OF ISSUED VISAS - Consolidated version (15.9.2011):
Example: A Moroccan national wishes to travel to France for a family visit (20 days) and has additionally organised a meeting with a business partner in Belgium (two days). He will arrive at and leave from Amsterdam (Netherlands).

The main purpose of the trip is the family event, and thus the French consulate should deal with the application.


Вопрос: - Но ведь в шенгенском визовом кодексе есть понятие страны первого въезда, почему вы пишете, что такого правила нет?
Ответ: - Да, такое понятие есть, но оно используется только для правильного заполнения анкеты (пункт 23), а также в двух особых случаях.
  1. Выдача визы категории С с целью транзита. В данном случае виза должна запрашиваться в консульстве страны, через которую предполагается первый въезд в шенген.
  2. Выдача обычной визы категории С, если из предполагаемых планов поездки (неважно подтверждённых или нет документами) невозможно установить страну основного пребывания, и именно если такую страну основного пребывания установить невозможно – документы должны подаваться в консульство страны первого въезда в шенген. Так записано в визовом кодексе ЕС, однако в связи с пояснениями Еврокомиссии от 4.8.2011 г.* теперь это уже больше теоретический случай.


(Ответ обновлён)
Вопрос: - Что такое страна основного пребывания и как определить её?
Ответ: - Это страна, являющаяся либо основной целью поездки, например, в случае деловой поездки, когда вы едете на конференцию в Германию на 3 дня и потом пить пиво в Австрию на 3 - страной основного пребывания будет Германия, ибо деловая цель обычно превалирует над туризмом. Либо если цели посещения стран одинаковые (все с целью туризма), то считается число ночёвок по плану и/или броням отелей, т.е. страной основного пребывания будет та страна, в которой наибольшее количество ночёвок.
Однако согласно пояснениям брюссельского обкома от 4.8.2011 г.* в поездке, например, на 3 дня в Германию по делам и на 10 дней в Австрию отдыхать/пить пиво страна основного назначения определяется по дням пребывания - ей будет Австрия!

  • Если получается такая ситуация: Швеция - 4 дня, Германия - 5 дней, Италия - 6 дней, надо обращаться в консульство Италии, т.к. в ней дней больше всего. При этом неважно, что в сумме в Швеции и Германии дней больше чем в Италии - дни считаются для каждой страны по отдельности.
  • Если таких стран получается две или больше, например поездка по такому графику, Чехия - 4 дня, далее Австрия - 5 дней и далее Германия - 5 дней, то именно в этом случае одну страну основного пребывания определить нельзя, и согласно пояснениям от 4.8.2011 г.* надо обращаться в консульство либо Австрии, либо Германии (см. следующий вопрос).

(Ответ обновлён)
Вопрос: - Как быть, если страны основного пребывания в поездке нет, а въезд планируется через страну в которой мы пробудем день (может быть даже без ночёвки), например въезд в Польшу, в тот же день выезд из неё в Германию, там 4 дня, далее 4 дня в Нидерландах и далее из Амстердама домой?
Ответ: - Согласно пояснениям брюссельского обкома от 4.8.2011 г.* теперь визу надо получать в консульстве любой страны основного назначения, т.е. Германии или Нидерландов; получать визу Польши в данном случае нельзя. Но тем не менее, в связи с новизной разъяснений и во избежание лишних вопросов со стороны консульств рекомендуется слегка изменить маршрут, чтобы либо в Германии, либо Нидерландах было 5 дней и в таком случае появляется 1 страна основного назначения. Хотя повторю, в данном случае по правилам визу должно выдавать как консульство Германии, так и Нидерландов.

*Пояснение Еврокомиссии от 4.8.2011 (Commission Implementing Decision C(2011) 5501 final of 4 August 2011 amending Commission Decision No C(2010) 1620 final of 19 March 2010 establishing the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas) - стр. 5:
Example: A Moroccan national wishes to travel to Belgium for business reasons (6 days) and intends to visit relatives in France on the same occasion (6 days). He will arrive at and leave from Amsterdam (Netherlands).

The duration of intended stays in Belgium or France are identical and thus either the French or the Belgian consulate should deal with the application. Each of them constitutes a main destination; the Member State of first entry should not become responsible for dealing with the application.”


Вопрос: - Где можно ознакомиться с официальной информацией по этому поводу?
Ответ: -
  1. В визовом кодексе ЕС. Здесь речь об обычной краткосрочной визе:
    Article 5
    Member State competent for examining and deciding on an application

    1. The Member State competent for examining and deciding on an application for a uniform visa shall be:

    (a) the Member State whose territory constitutes the sole destination of the visit(s);

    (b) if the visit includes more than one destination, the Member State whose territory constitutes the main destination of the visit(s) in terms of the length or purpose of stay; or

    (c) if no main destination can be determined, the Member State whose external border the applicant intends to cross in order to enter the territory of the Member States.

    Здесь речь о визе с целью транзита:
    2. The Member State competent for examining and deciding on an application for a uniform visa for the purpose of transit shall be:

    (a) in the case of transit through only one Member State, the Member State concerned; or

    (b) in the case of transit through several Member States, the Member State whose external border the applicant intends to cross to start the transit.
  2. На сайте посольства шенгенской страны, например, Франции:
    2 – Краткосрочная Шенгенская виза (<3 месяцев)

    Франция выдает визы, распространяющие свое действие на все пространство Шенген [1]. Вы можете запрашивать визу во Французском Консульстве в России только в том случае, если главная цель вашей поездки связана с Францией. Цель «деловая поездка» является главенствующей по отношению к цели «туризм»; при равноправии целей в расчет берется продолжительность предполагаемой поездки. В случае совпадения сроков поездки следует подавать документы в представительство того государства, через которое будет осуществлен въезд в Шенгенскую зону.

    http://www.ambafrance-ru.org/spip.php?article9589

Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 38056
Фото: 99
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 2507 раз.
Возраст: 40
Страны: 86
Отчеты: 9
Пол: Мужской
визовый центр Испании

Re: FAQ о «правиле первого въезда» или «стране первого въезд

Сообщение: #2

Сообщение paulmoscow » 03 июн 2011, 21:21

fisher2000ru писал(а):3 дня в Германии, 3 дня в Нидерландах. Въезд через Польшу. Как определяется страна основного пребывания? Или это и есть тот особый случай?

The Member State competent for examining and deciding on an application for a uniform visa shall be:
...
(c) if no main destination can be determined, the Member State whose external border the applicant intends to cross in order to enter the territory of the Member States.

Но я тут на днях свежим взглядом просмотрел соглашение об упрощении выдачи виз и обнаружил там любопытную статью:

Статья 12
Территория, на которую распространяется действие визы
Без ущерба для национальных норм и правил, касающихся национальной безопасности Российской Федерации и государств-членов, в соответствии с правилами Европейского союза о визах с ограниченным территориальным действием граждане Российской Федерации и Европейского союза имеют право передвигаться по территориям государств-членов и Российской Федерации на равных условиях с гражданами Европейского союза и Российской Федерации.

Сформулировано криво, но идея получается такая: когда шенгенская виза уже выдана, перемещаться по ней можно наравне с гражданами ЕС без необходимости провести в стране, выдавшей визу, наибольшее количество дней.
Последний раз редактировалось paulmoscow 03 июн 2011, 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3636
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 44
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: FAQ о «правиле первого въезда» или «стране первого въезда»

Сообщение: #3

Сообщение XMember » 13 фев 2012, 11:56

Хотел бы обратить внимание:
Аннулирование визы и отказ во въезде в Амстердаме

Вопреки сложившимся у многих представлениям, проблема возникла не из-за нарушения "правила первого въезда". На мой взгляд, наиболее вероятная причина в несоответствии заявленной в консульство поездки с реальным маршрутом, а также в пересечении их по срокам и неуказании Нидерландов в пунктах 22 и 23 анкеты на визу. Тем не менее, всё пока на уровне предположений. Предварительные выводы:

1. Аккуратнее заполнять анкеты - упоминать все возможные страны в пунктах 22 и 23 (если такое принимает консульство).
2. Не просить визу на длительный, превышающий заявленную поездку, срок в анкете (п.25, 29-30) - их и так дают соответствующие консульства.
3. Не менять резко планы поездки и пункт въезда, т.е. ехать в другую страну/через другую страну въезда только вне сроков заявленных в анкете (!);
3.1) ехать в другую страну/через другую страну въезда только спустя значительный срок (>2 недель) после поездки, заявленной в анкете, либо до неё. Логично также покупать билеты для этой поездки после получения визы, иначе может получиться обман консульства.
4. Избегать въезда в шенген в Амстердаме - давно уже писали об их параноидальности;
5. Возить с собой распечатку визового кодекса ЕС (--> Офиц. ресурсы ЕС, список стран-членов шенгенского соглашения).
6. Для параноиков - осуществлять первый въезд по визе только в страну (город), упомянутую в пункте 23 анкеты. Для более расслабленных - осуществлять первый въезд по визе только в страну (город), упомянутую в пункте 23 анкеты, либо напрямую в страну, выдавшую визу.
7. Для параноиков - спрашивать консульство в случае изменения стран/маршрута поездки и возить распечатку его ответа с собой.

И, наконец, самое важное (смотрим ст. 34, пп.1-2 визового кодекса ЕС):
8. И общее правило: осуществлять поездку, заявленную в консульство для получения визы, в полном объёме в планируемые сроки и по заявленному маршруту, включая пункт въезда в шенген.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15841
Фото: 57
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 972 раз.
Возраст: 27
Страны: 33
Пол: Мужской

Поездки по многократным шенгенским визам. FAQ

Сообщение: #4

Сообщение XMember » 29 май 2012, 00:10

Q: Мне выдали краткосрочную многократную визу на срок, превышающий заявленную поездку. Могу ли я по ней посещать другие страны и как долго?
A: Да, можете. Но не так всё просто, поскольку чётких правил по этому поводу нет. Формально требуется следующее:
a) если в анкете запрашивалась виза на срок поездки — совершить заявленную в консульство поездку в полном объёме, в указанные даты и по указанному маршруту. Это трактовка стандартного «должны выполняться условия и обстоятельства, на основании которых выдана виза», довольно чётко этой позиции придерживаются Консульства Испании в России;
б) если в анкете изначально запрашивалась «длинная» виза (на год/два и т.д.) — помимо пункта (а), желательно (в случае финнов — надо) чаще ездить в выдавшую визу страну (по количеству поездок, а не дней), чем в другие шенгенские страны (примерно так написано в Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas и абсолютно точно так считают финны в России);
в) страна въезда во всех случаях не имеет значения, но совсем правильно чтоб при совершении заявленной поездки она совпадала с указанной в анкете на визу (снова должны выполняться условия и обстоятельства, на основании которых выдана виза);
г) рекомендуется также сохранять документы, подтверждающие пребывание в выдавшей визу стране. Даже если консульство этой страны их не требует предоставлять при подаче на следующую визу, они могут пригодиться потом для более придирчивых консульств (Дании или Австрии, например).

Выводы.
— Таким образом, если виза выдана со дня получения паспорта (такое, например, практикует Консульство Франции), то до заявленной в консульство поездки (включающей выдавшую визу страну) можно ездить в любые шенгенские страны. Рекомендуется взять с собой подтверждение поездки в выдавшую визу страну (билеты, брони отелей) на случай особо дотошных пограничников. Нарушение тут сложно усмотреть, т.к. условия, на основании коих выдана виза, не перестают выполняться.
— После заявленной в консульство и уже совершённой поездки можно ездить куда угодно по Шенгену, формально придраться не к чему. Условия, на которых выдана виза уже выполнены.

Пояснение.
1. Ранее небезосновательна была популярна точка зрения: бóльшее количество дней по визе надо провести во стране, выдавшей визу, чем в любой другой шенгенской стране. Это изложено в ст. 5 визового кодекса ЕС, однако относится лишь к определению консульства для подачи документов на визу при поездке по разным странам и нет свидетельств о применимости этой части визового кодекса к использованию уже полученных виз. Формально требуется выполнить только предполагаемый маршрут (косвенно подтверждается ст. 34 кодекса и общим смыслом анкеты).
2. Есть ещё хороший пункт Соглашения между Российской Федерацией и Европейским сообществом об упрощении выдачи виз гражданам Российской Федерации и Европейского союза:
Статья 12
Территория, на которую распространяется действие визы

Без ущерба для национальных норм и правил, касающихся национальной безопасности Российской Федерации и государств-членов, в соответствии с правилами Европейского союза о визах с ограниченным территориальным действием граждане Российской Федерации и Европейского союза имеют право передвигаться по территориям государств-членов и Российской Федерации на равных условиях с гражданами Европейского союза и Российской Федерации.

Сформулировано довольно криво, означает одно — если виза уже выдана, то по ней можно ездить по любым странам Шенгенa без ограничений по территории (т.е. по любым странам с любыми сроками в рамках обозначенных в визе). По-видимому, есть много оговорок и мало свидетельств реального применения. Поэтому можно лишь посоветовать ссылаться на этот пункт в случае непреодолимых трудностей.

При этом на практике уже бывают случаи, когда людей разворачивают/пытаются развернуть, но «сжалившись» дают последний шанс по мультикам одних стран (например, испанским) пограничники других (например, немцы). Причина — отсутствие поездки по маршруту, план которого записан в анкете на шенгенскую визу.


Q: Получается что я должен обязательно пересечь сначала границу страны, выдавшей визу (выполнить правило «первого въезда»), чтобы не было проблем с дальнейшим использованием мультика?
A: Нет! Чтобы гарантировано избежать проблем нужно на 100% выполнить свой маршрут, план которого вы задекларировали в анкете. Т.е. если вы запрашивали визу на 15 дней (с 15 по 29 сентября) с маршрутом перелёта в Аликанте через Мюнхен, то всё что от вас требуется — вылететь именно 15 сентября, именно в Аликанте и именно через Мюнхен; а 29 сентября так же вернуться. До даты маршрута (до 15 сентября) или после (после 29 сентября) используйте визу как угодно (естественно, не забывая про ограничение на продолжительность максимального прибывания в полугодии, указанного в визе).

При этом рекомендую собирать и хранить доказательства прибывания именно во Испании (посадочные талоны на рейс Мюнхен-Аликанте, чеки из отелей и т.п.). Но только для полного исключения возможных проблем при получении следующей шенгенской визы Испании, когда Консульство Испании может попросить предоставить документы доказывающие ваше прибывание в Испании (в период с 15 по 29 сентября, как в примере). Вы, конечно же, не обязаны их хранить и предоставлять; но подобная предусмотрительность в ваших же интересах. Например, в этом случае предоставления документов, консульство может выдать вам многократную визу сразу на 1-2 года (как проверенному ездуну), а в случае отказа предоставления документов (не хранил, не знал что потребуется и т.д.) «шлёпнут» визу на строго на дни планируемой поездки или на стандартные полгода.

P.S. «Мутным» остается момент, при котором вы запрашивали именно длинную визу (например на год). Формально требование остается таким же — выполнить первый намеченный маршрут (билеты и брони отеля под который вы предоставляли). На практике же — возможны различные варианты в различных консульствах. Например консульство Финляндии следит за тем, чтобы в ее страну ездили «чаще». Понимая под абстрактным словом чаще — количество поездок без учета их продолжительности.

Q: Моя любимая кошка сильно заболела и я не могу вылететь намеченным маршрутом Правило первого въезда шенген . Что мне делать? Аннулировать визу?
A: Аннуляция — крайняя мера. Может быть разумна только если вам необходимо поехать в другую страну Шенгена, которую вы собираетесь посетить до поездки во Испанию.

Если же есть возможность (и желание) совершить первую поездку по данной визе именно во Испанию, то советую так и сделать, проблем быть не должно. Еще раз подчеркну, не пройти погранконтроль именно в Испании (вылетев прямым рейсом из России), а совершить поездку в Испанию! То есть для пограничников других стран (Германии, Нидерландов и т.п.) будет вполне достаточно, если вы, пересекая их границу, покажете билет на рейс вылетающий из их города (Мюнхена или уже Амстердама) в Испанию. На возможный (и крайне маловероятный) вопрос о причине нарушения планируемого маршрута можете честно ответить правду: «Не мог оставить любимую кошку больной! Поэтому лечу на месяц позже и уже вашей скотовозкой KLM, т.к. на обожаемую Lufthansa дешёвых билетов не смогла купить.»

© FlamingWind & XMember
FAQ по визе во Францию для граждан РФ в Москве
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15841
Фото: 57
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 972 раз.
Возраст: 27
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Правило первого въезда в Шенген. Правило первой страны: вопросы и ответы

Сообщение: #5

Сообщение zerokol » 13 май 2013, 14:09

В данной теме не надо задавать частные вопросы и описывать частные случаи. Для обсуждения частных вопросов есть спец тема в данном разделе Иная первая страна въезда, отличная от написанной в анкете
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 38056
Фото: 99
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 2507 раз.
Возраст: 40
Страны: 86
Отчеты: 9
Пол: Мужской




Список форумовЕвропа ::: туристический форум о ЕвропеОбщие вопросы о путешествиях по странам ЕвропыВизовые вопросы. Шенген





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика