Киев-Париж-Киев.

[Topspin]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Вот, возникла необходимость ехать в Париж в сентябре 2013 года компанией из 8-ми человек, поэтому решили совместить этот момент с посещением нескольких стран Европы, которые хотелось бы увидеть. Решил уже сейчас начать планирование всей поездки, дабы не упустить ничего и все вовремя успеть. Вот, роясь в инете, наткнулся на этот замечательный форум, полистав который, мне во многом уже стал полезен. Выкладываю первые наброски поездки... Прошу, по возможности, оценить наш маршрут и детали поездки, возможно кто-то что-то посоветует дельное или внесет какие-то корректировки, замечания. Буду рад получить советы от опытных участников форума. Итак, несколько деталей:
- путешествий на авто по европе не было, это дебют, так что не судите строго за возможные "ляпы"
- собственно, все кто планирует ехать - люди молодого возраста 30-35 лет(8 человек).
- планируем ехать двумя авто JEEP Grand Cherokee 2011 и MG6
- обязательно необходимо быть в Париже в период с 07.09.2013 по 09.09.2013
- обязателен отдых на море, минимум 5 дней
- ограничение по количеству дней - 22 дня
- безусловно, хочется съездить как можно экономнее)

Загружается GPS трек...

track_428602

Период: 27 августа 2013 года - 17 сентября 2013 года

Маршрут включает в себя посещение 7 Европейских стран (21 ночь): (Венгрия (транзит), Австрия(2 ночи), Италия(2 ночи), Франция(8 ночей, из них 4 ночи - отдых но море), Монако(транзит), Германия(6 ночей), Польша(1 ночь)

Детальнее маршрут по городам:
- Киев(Украина) - 
- Мукачево (Украина) 1 ночь 
- Вена(Австрия) 2 ночи 
- Венеция(Италия) 2 ночи 
- Ницца(Франция) 4 ночи 
- Лион(Франция) 1 ночь 
- Париж(Франция) 3 ночи 
- Руст(Германия) 2 ночи 
- Франкфурт-на-Майне(Германия) 1 ночь 
- Берлин(Германия) 3 ночи 
- Варшава(Польша) 1 ночь 
- Львов(Украина) 1 ночь 
- Киев(Украина)

1 день (Вторник, 27 августа 2013 года)
Выезд из г. Киев, Украина в 07-00. Проезд расстояния 750 км. Остановка на обед по дороге на территории Украины. 
Приезд в г. Мукачево, Украина в  20-00
Свободное время, ночевка.
 
2 день (Среда, 28 августа 2013 года)
Выезд из г. Мукачево, Украина в 07-00. Проезд расстояния 600 км. Остановка на обед по дороге на территории Венгрии.  
Приезд в г. Вена, Австрия в  17-00.
Вена. Отель Meininger 3* - 30 Евро/чел/сутки. Входит парковка+WiFi. Завтрак не включен.
Свободное время, ночевка.
 
3 день (Четверг, 29 августа 2013 года)
Свободное время, ночевка.
 
4 день (Пятница, 30 августа 2013 года)
Выезд из г. Вена, Австрия в 09-00. Проезд расстояния 600 км. Остановка на обед по дороге на территории Италии.  
Приезд в г. Венеция, Италия в  16-00
Венеция. Hotel Astoria 2* 40 Евро/чел/сутки. WiFi за доп. плату. Завтрак включен.
Свободное время, ночевка.
 
5 день (Суббота, 31 сентября 2013 года)
Свободное время, ночевка.
 
6 день (Воскресенье, 01 сентября 2013 года)
Выезд из г. Венеция, Италия в 09-00. Проезд расстояния 570 км.
По пути заезд в г. Верона (2 часа). Буссоленго, Верона, Италия (посещение Сафари-парка "Натура-Вива"), озеро Гарда, заезд в г. Seravalle Scrivia (для шоппинга в аутлет Designer McArthur Glen). Обед в г. Генуя (3 часа).
Приезд в г. Ницца, Франция в  22-00. 
Ницца. Villa Vermol. - 52 Евро/чел/сутки. Входит парковка+WiFi. Завтрак включен.
Свободное время, ночевка.
 
7 день (Понедельник, 02 сентября 2013 года)
Свободное время, ночевка.

8 день (Вторник, 03 сентября 2013 года)
Свободное время, ночевка.

9 день (Среда, 04 сентября 2013 года)
Свободное время, ночевка.
 
10 день (Четверг, 05 сентября 2013 года)
Выезд из г. Ницца, Франция в 09-00. Проезд расстояния 470 км. 
Приезд в г. Лион, Франция в  16-00
Лион. Lacassagne - 45 Евро/чел/сутки. Входит парковка+WiFi. Завтрак не включен.
Свободное время, ночевка.
 
11 день (Пятница, 06 сентября 2013 года)
Выезд из г. Лион, Франция в 09-00. Проезд расстояния 470 км.
Приезд в г. Париж, Франция в  16-00
Париж. Hotel Les Chansonniers - 44 Евро/чел/сутки. Входит парковка+WiFi. Завтрак не включен.
Свободное время, ночевка.
 
12 день (Суббота, 07 сентября 2013 года)
Свободное время, ночевка.

13 день (Воскресенье, 08 сентября 2013 года)
Свободное время, ночевка.

14 день (Понедельник, 09 сентября 2013 года)
Выезд из г. Париж, Франция в 09-00. Проезд расстояния 490 км. В 15-00 приезд в г. Страсбург. Обед. Свободное время. Выезд в 21-00.
Проезд 50 км. 
Приезд в г. Руст, Германия в  22-00
Руст. Pension Kuhn - 40 Евро/чел/сутки. Входит парковка+WiFi. Завтрак включен.
Свободное время, ночевка.

15 день (Вторник, 10 сентября 2013 года)
Свободное время (посещение парка аттракционов Europa Park), ночевка.

16 день (Среда, 11 сентября 2013 года)
Выезд из г. Руст, Германия в 09-00. Проезд расстояния 240 км.
Приезд в г. Франкфурт-на-Майне, Германия в  12-00
Франкфурт-на-Майне. Garni Hotel Rodelheimer - 33 Евро/чел/сутки. Входит парковка+WiFi. Завтрак включен.
Свободное время, ночевка.

17 день (Четверг, 12 сентября 2013 года)
Выезд из г. Франкфурт-на-Майне, Германия в 09-00. Проезд расстояния 240 км. Обед по дороге.
Приезд в г. Берлин, Германия в  16-00
Берлин. Hotel Eden am Zoo 3* - 40 Евро/чел/сутки. Входит парковка+WiFi. Завтрак включен.
Свободное время, ночевка.
 
18 день (Пятница, 13 сентября 2013 года)
Свободное время, ночевка. 

19 день (Суббота, 14 сентября 2013 года)
Свободное время, ночевка.

20 день (Воскресенье, 15 сентября 2013 года)
Выезд из г. Берлин, Германия в 09-00. Проезд расстояния 550 км.
Приезд в г. Варшава, Польша в  16-00  
Варшава. Hotel Hetman 3*- 30 Евро/чел/сутки. Входит парковка+WiFi. Завтрак включен.
Свободное время, ночевка.
 
21 день (Понедельник, 16 сентября 2013 года)
Выезд из г. Варшава, Польша в 09-00
Приезд в г. Львов, Украина в  18-00
Свободное время, ночевка.

22 день (Вторник, 17 сентября 2013 года)
Выезд из г. Львов, Украина в 09-00
Приезд в г. Киев, Украина в  16-00

Итого по затратам на отели и бензин:
Отели: 788 Евро/чел
Бензин: 6300 км - средняя стоимость бензина - 1,6 Евро/литр. Итого: около 300 Евро/чел

Все цены на отели смотрел на Букинге для ориентира. Подскажите, пож, за сколько времени лучше всего бронировать отели? Время проездов также ориентировочное, понимаю, что где-то больше, где-то меньше...
Далее, планирую более детально описать места, которые желательно было бы посетить в том или ином городе или по дороге. Возможно кто-то из Вас посоветует, что именно из интересных мест стоит посетить.

Жду отзывов!

[Горыныч]

Выезд из г. Венеция, Италия в 09-00. Проезд расстояния 570 км.
По пути заезд в г. Верона (2 часа). Буссоленго, Верона, Италия (посещение Сафари-парка "Натура-Вива"), озеро Гарда, заезд в г. Seravalle Scrivia (для шоппинга в аутлет Designer McArthur Glen). Обед в г. Генуя (3 часа).
Приезд в г. Ницца, Франция в 22-00.

Т.е., вы собираетесь за один день проехать от Венеции до Ниццы и при этом посетить Верону, Гарду, Геную и в Серавалле на шопинг заехать? Ввосьмером...
Смешно.
Я бы, вообще, сократил количество пунктов (всякие франкфурты и берлины) и после Эльзаса по кратчайшему пути - домой...

[Topspin]

Да, по Италии сам понимаю, что нереально, скорее всего будет лишь обед с остановкой в одном пункте по пути в Ниццу. Франкфурт включил лишь для того, чтобы не было сильно длительного переезда в один день, хотя в принципе, и его согласен убрать, учитывая качество немецких дорог. Для того же, собственно, и была добавлена мною Варшава...

[Автопутешественник]

Поддержу Горыныча
Как говаривал один из киногероев - "Вы ставите нереальные задачи. Это этот, как его, волюнтаризм!" (с, "Кавказской пленница".
После Страсбурга можно уйти в Швейцарию (очень интересно, гораздо лучше, чем северная Германия), либо на Баден-Баден и через Баварию потихоньку рулить к дому.
Почитайте отчеты в ветке автопутешествий. Времени еще вагон у вас.
Еще момент. 8 человек. Я бы свел маршрут в таблицу. Довел до всех участников. Иначе, как застрельщик проекта, рискуете нарваться не некое непонимание Ваших попутчиков. Варианты таблиц присутствуют в отчетах, в т.ч. и в моих. Удобно прикинуть и расходы, и километраж.

[senator]

Ницца для пляжинга в августе имхо некомильфо. На машинах - это принципиально?

[Горыныч]

Ницца для пляжинга в августе имхо некомильфо.

Вроде бы, сентябрь...

[Автопутешественник]

Да, еще один из аргументов в пользу возвращения из Эльзаса (Страсбург) через Баварию - посещение замков Людвига. А можно и на всю Романтическую дорогу замахнуться.

[Topspin]

Автопутешественник , благодарю за советы! По романтической дороге - подскажите, пож, где можно найти полный маршрут и что из нее "самое-самое", также интересует где лучше всего останавливаться для ночевки (в каких пунктах). Вашими таблицами обязательно воспользуюсь, спасибо!

[moleff]

А в Венеции, что два дня делать? Одна парковка 21 евро в сутки. Сафари парк детишкам итересно, а Вы что мало козлов по дорогам видели? Львы там метров за 50 только с биноклем и рассматривать.Как вариант вместо 1 дня Венеции сделать круг через Пизу (во Флоренцию не заезжать, по такому графику всё равно ничего не посмотреть, а в Пизе 2-3 часа времени самое оно) и оттуда в Ниццу.

[Автопутешественник]

Автопутешественник , благодарю за советы! По романтической дороге - подскажите, пож, где можно найти полный маршрут и что из нее "самое-самое", также интересует где лучше всего останавливаться для ночевки (в каких пунктах). Вашими таблицами обязательно воспользуюсь, спасибо!

Я бы предложил начать с чтения здесь rules.php
Это поможет Вам ориентироваться на бескрайних просторах Форума
Там, кстати, и про спасибо написано.

На Форуме очень адекватный поиск.
Вот один из его результатов "Романтическая дорога" на Новый год.
Я затрудняюсь что-то выделить по Романтическое дороге, т.к. плохо представляю себе область Ваших интересов. Почитайте отчеты о Баварии. Также рекомендую Вам отчет от Nora L в этой ветке.
Вы очень неплохо начали. Уверен - все у Вас получится.

[Topspin]

А в Венеции, что два дня делать? Одна парковка 21 евро в сутки. Сафари парк детишкам итересно, а Вы что мало козлов по дорогам видели? Львы там метров за 50 только с биноклем и рассматривать.Как вариант вместо 1 дня Венеции сделать круг через Пизу (во Флоренцию не заезжать, по такому графику всё равно ничего не посмотреть, а в Пизе 2-3 часа времени самое оно) и оттуда в Ниццу.

moleff, по Италии уже понял, что ничего того, что у меня перечислено (Верона, Гарда, сафари-парк) к сожалению, не будет. На счет Пизы, задумываюсь, после Вашего предложения... а действительно, ли будет достаточно для Пизы 2-3 часа?

Я затрудняюсь что-то выделить по Романтическое дороге, т.к. плохо представляю себе область Ваших интересов. Почитайте отчеты о Баварии. Также рекомендую Вам отчет от Nora L в этой ветке.

ок, займусь изучением этой части маршрута

[moleff]

Если снаружи посмотреть и на башню не забираться то хватит. Платные парковки на соседних улицах, чем ближе к башне тем дороже. Мы оставили машину где-то за 2 км по цене 0,5 евро в час. Залезть на башню очередь. Надо зайти в кассу купить билет на строго определённое время. и 8 билетов на одну группу может не быть, а разница в заходах 0,5 - 1,5 часа (зависит от организованных групп)

[Gulikbeer]

Я ездил по примерно такому маршруту в 2008 году. Уложились в 18 дней, 7 из них на море, и 2 в Польше (типа отдых). График - до обеда осмотр города, с 12-14.00 до 18-22.00 езда к следующему пункту. Вы все хорошо прописали, я бы только Берлин сократил, три дня там делать нечего (любителям Берлина - это всего лишь мое скромное мнение ). От Венеции до Ниццы - реально. Мы ехали в обратном порядке - выезд в 7.00, обед в Генуе, осмотр Пизы 2 часа, побродили по Венеции часов пять, и в 22.00 были в Словении, на границе с Италией (дешевле и кормят лучше, славяне все же ). Галоп, конечно, но реально.

[Горыныч]

А в Венеции, что два дня делать?

Да, конечно, совершенно нечего...
У них всего 1 полный день на нее.

[moleff]

не, 1,5 дня. в 16 часов приехали (а я бы из Вены не в 9, а в 7 по местному рванул и то что бы не пропадать завтраку и это ещё 2 часа в запасе)то в 15-17 часов заселились в отель и гуляй всю ночь без толп туристов. Мечта.
до 24 часов это 7-9 часов хождения. С утра встали, на кораблике объехали места которые не посмотрели, да и в путь

[Горыныч]

до 24 часов это 7-9 часов хождения

И часто Вы так путешествуете?
Это же не гонка...

[moleff]

И часто Вы так путешествуете?
Это же не гонка...

Да нет, стараюсь больше 500 км в день по автострадам не закладывать.
Просто как раз с Венецией получилось так, что выехав из Вены планировал остановиться в районе Удине, а с утра в Венецию
Но оказалось, что дорога хорошая, средняя скорость больше 100, Удине проскочили в час, усталости никакой. в три были в Венеции, до восьми погуляли и ещё до Вероны доехали (это было уже лишнее, но на трассе никаких отелей не было видно). выигранный день потратили на Верону, но это тоже по моему была ошибка. Сей час бы запланировал как раз так пол-дня и вечер на Венецию, а с утра дальше за 20 часов то времени и отдохнуть и погулять должно хватить

[Горыныч]

стараюсь больше 500 км в день по автострадам не закладывать.

Да я не про это...
А, скорее, про подобный подход:

в три были в Венеции, до восьми погуляли и ещё до Вероны доехали

[moleff]

А как то всё зависит от цели поездки и лимита времени. Я как-то не горжусь пятью часами в Венеции, но и задерживаться там на дае ночи смысла большого не вижу. Вот не осталось впечатления, что ни черта в Венеции не увидел. После трёх дней в Риме, да такое впечатление осталось, а после Венеции, Вероны и Вены - нет. Я своего мнения никому не навязываю, просто надо правильно раставить приоритеты. 1,5 дня в Венеции и потом сразу в Ниццу или 20 часов в Венеции и ещё заехать в Пизу. Выбор за ТС.

[tomik0903]

Вот мне кажется во 2 день стоит подкорректировать , ведь НЕ МЕНЬШЕ трех часов вы проторчите на границе, а то и больше.