Безвизовые страны для гр РФ

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: a12345, Darkwing, strannik-52 и гости: 8

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5001

Сообщение EvgenS » 17 ноя 2017, 05:10

MegaWolt писал(а) 17 ноя 2017, 04:06:
Исключительно из открытых источников. Инсайдер здесь вы. Я был бы рад, если бы мои слова опровергли.

Тот факт, что соглашение было подписано в 2015 году - это и есть прямое свидетельство того, что работа велась. На данный момент этот тот максимум, что можно добиться от сингапурцев.
Причем здесь число российских туристов в Сингапур? Для кого это важно? Для сингапурцев? Сравните с потоками из КНР, Индии - вот приоритетные для них рынки. Или сколько россиян путешествуют в Сингапур по сравнению с Таиландом, Вьетнамом или Индонезией? Я не беру в расчет поток в Европу, Египет и Турцию
Просто не видно каких-либо реальных оснований для того, чтобы "возмущаться" о наличии визового режима с Сингапуром. Никто же не говорит, что были, есть и будут визы в ЕС, США или Японию.
Просто принять это как факт.
Аватара пользователя
EvgenS
почетный путешественник
 
Сообщения: 3082
Регистрация: 26.07.2010
Город: Сингапур
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 39
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5002

Сообщение pedestrian » 17 ноя 2017, 06:57

Ох, как вкусно.
EvgenS писал(а) 17 ноя 2017, 05:10:Тот факт, что соглашение было подписано в 2015 году - это и есть прямое свидетельство того, что работа велась.

Работа? Мидовцы подошли к сингапурцам и сказали: "Вот вы наших дипломатов и чиновников без виз к себе пускаете, а давайте и мы ваших будем без виз пускать". Офонаревшие от такой "работы" сингапурцы отвечают: "Хорошо, давайте". Как результат - мидовцы отчитываются о проделанной "работе" и получают положенные плюшки, а Россия получает некоторое количество безвизовых иностранцев.
EvgenS писал(а) 17 ноя 2017, 05:10:Причем здесь число российских туристов в Сингапур? Для кого это важно?

Для россиян это важно. Проблемы сингапурцев меня мало волнуют.
EvgenS писал(а) 17 ноя 2017, 05:10:Никто же не говорит, что были, есть и будут визы в ЕС, США или Японию.

Я говорю. Насчёт "были, есть" -согласен, а вот насчёт "будут" - неочевидно. Мне кажется, что эти визы вполне можно ликвидировать, если, действительно, вести работу в этом направлении, а не тупо подписывать соглашения исключительно с теми, кто нас и так без виз к себе пускает.
EvgenS писал(а) 17 ноя 2017, 05:10:Просто принять это как факт.

Не хочу.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2398
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 64
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5003

Сообщение EvgenS » 17 ноя 2017, 11:56

pedestrian писал(а) 17 ноя 2017, 06:57:
Для россиян это важно. Проблемы сингапурцев меня мало волнуют.

Для Сингапура туристы-россияне не интересны - в такой формулировке вас больше устраивает ?
Последний раз редактировалось m.e.g 24 ноя 2017, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправление цитирования
Аватара пользователя
EvgenS
почетный путешественник
 
Сообщения: 3082
Регистрация: 26.07.2010
Город: Сингапур
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 39
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5004

Сообщение GouRou » 17 ноя 2017, 12:23

pedestrian писал(а) 17 ноя 2017, 06:57:Для россиян это важно. Проблемы сингапурцев меня мало волнуют.


Ну так если для россиян это важно, пусть пинают свой МИД чтобы занимались этим вопросом. К тому же, сомневаюсь, что проблемы россиян вообще в какой либо степени волнуют сингапурцев.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1303
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5005

Сообщение MegaWolt » 17 ноя 2017, 14:23

pedestrian писал(а) 17 ноя 2017, 06:57:Я говорю. Насчёт "были, есть" -согласен, а вот насчёт "будут" - неочевидно. Мне кажется, что эти визы вполне можно ликвидировать, если, действительно, вести работу в этом направлении, а не тупо подписывать соглашения исключительно с теми, кто нас и так без виз к себе пускает.

Ну с США - все-таки вряд ли возможно. Япония и Шенген (в других политических реалиях) - безусловно.

GouRou писал(а) 17 ноя 2017, 12:23:Ну так если для россиян это важно, пусть пинают свой МИД чтобы занимались этим вопросом. К тому же, сомневаюсь, что проблемы россиян вообще в какой либо степени волнуют сингапурцев.

Мы тут сингапурский МИД и не обсуждаем.

EvgenS писал(а) 17 ноя 2017, 05:10:Тот факт, что соглашение было подписано в 2015 году - это и есть прямое свидетельство того, что работа велась. На данный момент этот тот максимум, что можно добиться от сингапурцев.

Вам уже выше объяснили абсурдность вашего утверждения.

EvgenS писал(а) 17 ноя 2017, 05:10:Просто не видно каких-либо реальных оснований для того, чтобы "возмущаться" о наличии визового режима с Сингапуром. Никто же не говорит, что были, есть и будут визы в ЕС, США или Японию.

Посмотрите visa policy США и Японии и сравните ее с visa policy Сингапура.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5006

Сообщение MegaWolt » 17 ноя 2017, 14:28

По Мексике (кто интересовался):

"Очевидно также, что расширению делового взаимодействия способствовало бы заключение соглашения об установлении безвизового порядка для поездок граждан двух стран."
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/2953146

"Условились активизировать работу по совершенствованию договорно-правовой базы, в том числе ускорить согласование документов, которые сейчас находятся на рассмотрении сторон (их около 10)"
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/2953807

Достаточно нейтральные фразы. Ни да, ни нет.
Последний раз редактировалось MegaWolt 17 ноя 2017, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5007

Сообщение MegaWolt » 17 ноя 2017, 15:52

https://www.migration.gov.rw/fileadmin/ ... v_2017.pdf

Руанда вводит VOA всем, включая россиян
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5008

Сообщение EvgenS » 17 ноя 2017, 16:00

MegaWolt писал(а) 17 ноя 2017, 14:23:Мы тут сингапурский МИД и не обсуждаем.

А при чем здесь российский МИД, если сингапурская сторона отказывается вести переговоры?

MegaWolt писал(а) 17 ноя 2017, 14:23:Вам уже выше объяснили абсурдность вашего утверждения.

Абсурдность писать того, чего вы не знаете, а просто додумываете. Служебные паспорта не могли ездить в Сингапур
Аватара пользователя
EvgenS
почетный путешественник
 
Сообщения: 3082
Регистрация: 26.07.2010
Город: Сингапур
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 39
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5009

Сообщение MegaWolt » 17 ноя 2017, 16:06

EvgenS писал(а) 17 ноя 2017, 16:00:А при чем здесь российский МИД, если сингапурская сторона отказывается вести переговоры?

Это у вас очередной инсайд?

EvgenS писал(а) 17 ноя 2017, 16:00:Абсурдность писать того, чего вы не знаете, а просто додумываете. Служебные паспорта не могли ездить в Сингапур

Гы, ну я конечно сейчас не могу подтвердить (хотя точно помню, что так и было). Но я сейчас вбил в тиматик пару стран СНГ (без двусторонних договоров), и они прекрасно ездят без виз как по дипломатическим, так и по служебным.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5010

Сообщение MegaWolt » 17 ноя 2017, 16:10

pedestrian писал(а) 17 ноя 2017, 06:57:а не тупо подписывать соглашения исключительно с теми, кто нас и так без виз к себе пускает

не с кем подписывать-то..
Белиз, Папуа-Гвинея, Кирибати, Мексика (по сути без виз), Албания (летом без виз), Соломоновы о-ва (нет дипотношений), Сингапур.
В теории может быть, да, Япония лет через 5 и возможно Кувейт. Все.

Уже подписали почти все, что могли (из полезного)
Последний раз редактировалось MegaWolt 17 ноя 2017, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5011

Сообщение zerokol » 17 ноя 2017, 18:14

MegaWolt писал(а) 17 ноя 2017, 16:06: Но я сейчас вбил в тиматик пару стран СНГ (без двусторонних договоров), и они прекрасно ездят без виз как по дипломатическим, так и по служебным.

Армения и Узбекистан - не могут.
Про договоры какой-нибудь Грузии или Туркмении мы просто не знаем.
Я бы предложил перестать мусолить тему Сингапура - пока не будет каких-либо существенных новостей.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45018
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5012

Сообщение MegaWolt » 17 ноя 2017, 20:33

zerokol писал(а) 17 ноя 2017, 18:14:Армения и Узбекистан - не могут.

Все могут. Это косяк тиматика.
https://www.ica.gov.sg/enteranddepartin ... /entryvisa

zerokol писал(а) 17 ноя 2017, 18:14:Я бы предложил перестать мусолить тему Сингапура - пока не будет каких-либо существенных новостей.

Николай, вы и начали мусолить. Я совершенно не против прекратить
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5013

Сообщение Apr_19 » 20 ноя 2017, 16:26

pedestrian писал(а) 17 ноя 2017, 06:57:Я говорю. Насчёт "были, есть" -согласен, а вот насчёт "будут" - неочевидно. Мне кажется, что эти визы вполне можно ликвидировать, если, действительно, вести работу в этом направлении, а не тупо подписывать соглашения исключительно с теми, кто нас и так без виз к себе пускает.

Вот с этим пожалуй трудно не согласиться.

Если посмотреть на соглашения, подписанные за всё время, то там наберётся буквально несколько стран, у которых для граждан России были визы изначально. Я не знаю, штук 10 хотя бы есть?
Остальные и так пускали к себе, либо без виз, либо по VoA, что в общем-то то же самое, только за небольшую плату.

С учётом этого, успехи нашего МИД в этом направлении высоко оценивать как-то трудно.
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5014

Сообщение maguire » 20 ноя 2017, 17:09

Apr_19 писал(а) 20 ноя 2017, 16:26:Я не знаю, штук 10 хотя бы есть?

Давайте подсчитаем.
1. Израиль
2. Гонконг
3. Корея
4. ЮАР
5. Бразилия
6. Аргентина
7. Колумбия
8. Венесуэла
9. Чили
10. Уругвай
11. Парагвай
---------
12. Бруней (будет)

Что-то пропустил?
maguire
активный участник
 
Сообщения: 531
Регистрация: 27.10.2004
Город: Саратов
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5015

Сообщение Apr_19 » 20 ноя 2017, 17:14

maguire
Примерно да!
Только Колумбия по-моему и так пускала, но обстоятельств точно не знаю.

Да и то половина этих, были готовы отменить визы с Россией хоть сразу, особенно Бруней, но наши почему-то тянули по несколько лет.
Из уст Султана Брунея уже года 2 или 3 на каждой встрече было слышно, что надо бы отменить визы с Россией. Наши отвечали только, что да, надо бы.
Интересно, о чём они так долго договаривались? Вместо того чтобы взять и подписать. Видимо какие-то пироги себе выторговывали.

PS: Ещё Монголия, Науру.
Последний раз редактировалось Apr_19 20 ноя 2017, 17:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5016

Сообщение MegaWolt » 20 ноя 2017, 17:20

Apr_19 писал(а) 20 ноя 2017, 16:26:С учётом этого, успехи нашего МИД в этом направлении высоко оценивать как-то трудно.

Двусторонний договор всегда лучше односторонней уступки. Она может быть, а может и не быть.

Apr_19 писал(а) 20 ноя 2017, 16:26:Если посмотреть на соглашения, подписанные за всё время, то там наберётся буквально несколько стран, у которых для граждан России были визы изначально.

Вы с кем конкретно хотите соглашение? C Мексикой, Белизом и ПНГ переговоры ведутся. С Соломоновыми о-вами дипотношений нет.
Остаются 3 страны, с которыми возможен диалог - Албания, Сингапур, Кирибати. Какая из этих трех вам сильно нужна?
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5017

Сообщение Apr_19 » 20 ноя 2017, 17:23

Двусторонний договор всегда лучше односторонней уступки. Она может быть, а может и не быть.

Это верно! Хотя туристов это не должно сильно волновать, как мне кажется.
С Соломоновыми о-вами дипотношений нет.

Это вроде бы не обязательно, примеры есть в Центральной Америке.
Последний раз редактировалось Apr_19 20 ноя 2017, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5018

Сообщение MegaWolt » 20 ноя 2017, 17:24

Apr_19 писал(а) 20 ноя 2017, 17:14:Да и то половина этих, были готовы отменить визы с Россией хоть сразу, особенно Бруней, но наши почему-то тянули по несколько лет.
Из уст Султана Брунея уже года 2 или 3 на каждой встрече было слышно, что надо бы отменить визы с Россией. Наши отвечали только, что да, надо бы.
Интересно, о чём они так долго договаривались? Вместо того чтобы взять и подписать. Видимо какие-то пироги себе выторговывали

Подготовка и согласование соглашение требует времени. Это вам не семечки покупать

Apr_19 писал(а) 20 ноя 2017, 17:14:PS: Ещё Монголия.

Науру, Маврикий, Боливия, Макао (вместо VOA)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5019

Сообщение MegaWolt » 20 ноя 2017, 17:29

Apr_19 писал(а) 20 ноя 2017, 17:23:Это вроде бы не обязательно, примеры есть в Центральной Америке.

C кем? РФ, насколько я помню, имеют дипотношения со всеми странами ООН, кроме Соломонов. То что посольств нет - это другой вопрос, но дипотношения есть.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5020

Сообщение Apr_19 » 20 ноя 2017, 17:45

Вы с кем конкретно хотите соглашение?

Давайте взглянем на список стран, в которые обычно ездят туристы из России. Думаю туда и нужна отмена виз в первую очередь.
Страны с VoA или e-visa, уже неплохо.

Не глядя можно сказать, что с полноценными визами, на первом месте, это Шенгенская зона + Страны с такой же визовой политикой.
1. Евросоюз
2. Китай
3. США
4. Великобритания
5. Япония
6. Канада
7. Австралия

Далее уже менее 10 000 человек. Хотя возможно какие-то страны пропущены.

Помимо этого списка, ещё можно бы было с Тайванем как-нибудь договориться. Но здесь как и в случае с основным Китаем, отсутствует желание или смелость у наших.

А по списку, думаю отмена виз хотя бы с одной или двумя из этих стран, уже был бы неплохой прогресс.

MegaWolt писал(а) 20 ноя 2017, 17:29:C кем? РФ, насколько я помню, имеют дипотношения со всеми странами ООН, кроме Соломонов. То что посольств нет - это другой вопрос, но дипотношения есть.

А, ну тогда может быть.
Я смотрел, что посольств у нас нету с Гондурасом.
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль