Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: realmadrid и гости: 18

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8261

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 69
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8262

Сообщение Viachik » 08 июн 2021, 01:17

Jando писал(а) 07 июн 2021, 16:35:Какие?

Вот и узнаете- когда вам их предложат ( не регулятор и не родственник б.Ванги). И так - что не дернетесь. Ибо - не сможете работать, либо выезжать, либо просто ходить туда - куда хочется. Дело-то добровольное -понятно :)
---
В качестве напоминания. Вам. Об удивительных предложениях "сверху". По прошлому году. В Москве. О том, что "дома будут гулять по графику".
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8263

Сообщение Jando » 08 июн 2021, 12:42

Viachik писал(а) 08 июн 2021, 01:17:В качестве напоминания. Вам. Об удивительных предложениях "сверху". По прошлому году. В Москве. О том, что "дома будут гулять по графику".


Еще раз - Москва это не вся Россия. В регионах, особенно в глубинке, нет ни сил, ни средств отслеживать повседневные перемещения людей. Недаром весной прошлого года жесткие локдауны в большинстве столиц субъектов прекратились намного раньше, чем в Москве. А о новшествах вроде куар-кодов в кафе у нас и не слыхивали. Нереально это в огромной стране - обспечить непривитых "гулять по графику", и все это прекрасно понимают, поэтому такие меры"стимулирования" не вариант.
Jando
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 17.05.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 62
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8264

Сообщение Jrik » 08 июн 2021, 14:22

Jando писал(а) 08 июн 2021, 12:42:Еще раз - Москва это не вся Россия. В регионах, особенно в глубинке, нет ни сил, ни средств отслеживать повседневные перемещения людей. Недаром весной прошлого года жесткие локдауны в большинстве столиц субъектов прекратились намного раньше, чем в Москве. А о новшествах вроде куар-кодов в кафе у нас и не слыхивали. Нереально это в огромной стране - обспечить непривитых "гулять по графику", и все это прекрасно понимают, поэтому такие меры"стимулирования" не вариант.


Вы недооцениваете государство. Кроме кнута, есть же и пряник, и пряником манить государство умеет. Уже

1) Аэрофлот дарит за вакцину 10.000 миль (а это фактически 8000 рублей)
2) Пенсионерам за прививку раздают деньги (в москве 1000руб, в Курске 3000руб), дальше думаю будут и суммы больше и кругом начнут.
3) Работающим обещают за прививку 2-3 отгула оплачиваемых за счет работы (у знакомых уже паре на работе такое предложили)
итд.
И думаю чем дальше, тем таких акций будет больше и больше и разных плюшек будут предлогать много и разных

+ есть еще привыкание, когда ты сделал первую прививку и ничего страшного за год с тобой не произошло, а за вторую тебе обещают плюшки, и ты понимаешь что в ней ничего страшного нет. То шансы, что ты сходишь за второй - очень высокие.
Возможны конечно какие-то хитро-отложенные побочки через 5-10 лет, но про них обычно никто не думает.

Ну и конечно есть ко всему этому и кнут. Концерты (например в этом году Нашествие), ты или с прививкой или нужен платный ПЦР. Скоро думаю такое и на других массовых мероприятиях будет. Усложнят выезд в загранку без прививки, или карантин и много ПЦР, или прививка. Ну и будут другими ограничениями вынуждать сделать прививку.
Ну и самое простое, некоторые работы принудить привики делать (торговля, туризм, отели итд) - типа запрет работать без прививки. Все и сделают.

Ну и в сумме, кнут + пряник = думаю 60-70% загонят на прививки.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6633
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Возраст: 43
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8265

Сообщение JamKit » 08 июн 2021, 15:10

Jrik писал(а) 08 июн 2021, 14:22:Концерты (например в этом году Нашествие), ты или с прививкой или нужен платный ПЦР. Скоро думаю такое и на других массовых мероприятиях будет. Усложнят выезд в загранку без прививки, или карантин и много ПЦР, или прививка.

Ну и многим в условной российской глубинке нужно Нашествие или выезд за границу? Откуда 60-70% наберется?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6403 раз.
Поблагодарили: 4162 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8266

Сообщение Jrik » 08 июн 2021, 15:31

JamKit писал(а) 08 июн 2021, 15:10:Ну и многим в условной российской глубинке нужно Нашествие или выезд за границу? Откуда 60-70% наберется?


А почему вы только кнут прочитали?
Многие пенсионеры за +3000руб легко пойдут стройными рядами на прививку (а если там будет +5000руб, то еще и побегут). А через год, если сами лично увидят и поймут, что за год от прививки им хуже не стало и побочек нет, то за второй прививкой за +3000руб не просто пойдут, а с ночи очередь занимать будут
Так же очень многие за +3 дня отгула оплачиваемого пойдут (а через год повторят)
А если на работе еще как-то принуждать будут (а у работы есть очень много способов принуждать), то еще быстрее пойдут.
У нас просто, работу заставили ВСЕМ сотрудникам делать ПЦР раз в неделю за счет работы. Понятно, что для работы это расходы. И работа всеми силами загоняет сотрудников на прививку (у кого есть прививка, ПЦР делать не надо). Но пока работа богатая и принуждать сотрудников у нас не могут, нам пока просто намекают, что хорошо бы сходить и сделать прививки всем. Работа даже готова дать один отгул за прививку, так как для работы дешевле оплатить отгул, чем оплачивать раз в неделю ПЦР сотруднику.
А где-то готовы дать 2-3 отгула. И чем дальше, чем стимулы только ростут )).
И где работа победнее и денег на ПЦР нет и отдел кадров более жестокий, могут как-то и принуждать на прививки, в РФ всякое бывает.

И аэрофлот свои +10.000 привитых даст по своей акции.
А если завтра еще РЖД начнет билеты за прививки дарить (а почему и нет, Аэрофлот же прогнули и он дарит уже), то еще кто-то ради РЖД пойдет
И таких пряников будет все больше и больше.
Думаю к осени еще каких пряников подкинут для привитых.

Ну и конечно кнуты, которые вы выше написали, и кнут что-то со своей стороны даст в плюс к привитым.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6633
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Возраст: 43
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8267

Сообщение killerfich » 08 июн 2021, 22:12

Jrik писал(а) 08 июн 2021, 14:22:Вы недооцениваете государство. Кроме кнута, есть же и пряник, и пряником манить государство умеет. Уже


А это что, кнут или пряник?? - В Минздраве допустили ревакцинацию привитых «Спутником V» другой вакциной. Гражданам, которые прошли вакцинацию против коронавирусной инфекции «Спутником V», возможно, через какое-то время понадобится повторная вакцинация, но другим препаратом. Об этом сообщил заместитель министра здравоохранения России Олег Гриднев в ходе пленарного заседания Госдумы.
Наши представления о том, как всё должно быть, мешают нам наслаждаться тем, как всё есть.
Аватара пользователя
killerfich
активный участник
 
Сообщения: 579
Регистрация: 02.02.2013
Город: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8268

Сообщение Don_Pablo » 08 июн 2021, 22:17

Насколько я понял из сегодняшних новостей, для учителей и медиков прививка будет обязательной.
Don_Pablo
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8269

Сообщение Jando » 08 июн 2021, 22:25

Jrik писал(а) 08 июн 2021, 15:31:Многие пенсионеры за +3000руб легко пойдут стройными рядами на прививку (а если там будет +5000руб, то еще и побегут). А через год, если сами лично увидят и поймут, что за год от прививки им хуже не стало и побочек нет, то за второй прививкой за +3000руб не просто пойдут, а с ночи очередь занимать будут


Нет, вы все-таки плохо себе представляете, как живут российские регионы. Я не знаю, что там в Курске, откуда они там наскребли деньги и кому их выплачивают, но точно знаю, что в бюджете нашего региона средств на подобные выплаты нет, как и в большинстве других регионов, как я думаю. Тут хотя бы те социальные обязательства, которые есть, выполнить. Про пряники в виде посещения фестивалей или выездов за границу, милей Аэрофлота и прочее даже читать смешно - это меньше всего сейчас волнует людей. Единственный вариант, если прививку сделают обязательной для работников определенных сфер, но это вряд ли, как уже говорилось.
Don_Pablo писал(а) 08 июн 2021, 22:17:Насколько я понял из сегодняшних новостей, для учителей и медиков прививка будет обязательной.


а где такое говорили или писали?
Jando
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 17.05.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 62
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8270

Сообщение alvd » 08 июн 2021, 22:36

Jando писал(а) 08 июн 2021, 22:28:Тут хотя бы те социальные обязательства, которые есть, выполнить.

Можно не выполнять для непривитых. Например, по ОМС не лечить. Или льготы на проезд отменить, как в Москве уже делали. Масса вариантов как заставить.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8271

Сообщение Jando » 08 июн 2021, 22:40

Про Курск погуглила - форум вне политики, поэтому развивать не буду, но там это чисто предвыборная тема. Как началась, так и закончится.
alvd писал(а) 08 июн 2021, 22:36:Можно не выполнять для непривитых. Например, по ОМС не лечить. Или льготы на проезд отменить, как в Москве уже делали. Масса вариантов как заставить.


Нельзя. Ерунду, извините, говорите, будут всех по ОМС лечить, как и прежде. А льгот у нас и так никаких нет ни на какой проезд.
Jando
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 17.05.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 62
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8272

Сообщение Brrys » 08 июн 2021, 22:55

Боже мой! Какая разница! Кто какой вакциной привъется.
Это просто танцы! А реального выхлопа - ноль.
На данный момент, вакцинация - это хорошо. Но практически - словоблудие.
Brrys
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6131
Регистрация: 15.09.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1109 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 61
Страны: 46
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8273

Сообщение alvd » 08 июн 2021, 22:57

Jando писал(а) 08 июн 2021, 22:43:Нельзя.

Пару лет назад высмеяли бы того, кто предсказал, что по рекомендации медиков будут штрафовать за прогулку по парку. Однако же штрафовали!

Так что не зарекайтесь!
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8274

Сообщение Jando » 08 июн 2021, 23:03

alvd писал(а) 08 июн 2021, 22:57:Пару лет назад высмеяли бы того, кто предсказал, что по рекомендации медиков будут штрафовать за прогулку по парку. Однако же штрафовали!

Так что не зарекайтесь!


Где? У вас в Питере? В Москве? Поймите вы, что вне мегаполисов все по-другому.
Jando
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 17.05.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 62
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8275

Сообщение Don_Pablo » 08 июн 2021, 23:08

Jando писал(а) 08 июн 2021, 22:28:а где такое говорили или писали?


В Постановлении Правительства РФ от 15 июля 1999 г. № 825 «Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок» находим пункт 12. Он гласит, что к перечню работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО проведения профилактических прививок, относятся «работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность». Итак, понимаем, что вакцинация преподавателей определена законом.

__________________

То есть если ковидло включат в национальный календарь прививок, то учителям и медикам прививаться надо. Никто не заставляет, просто контракт не продлят.
Don_Pablo
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8276

Сообщение Jando » 08 июн 2021, 23:11

Don_Pablo писал(а) 08 июн 2021, 23:08:В Постановлении Правительства РФ от 15 июля 1999 г. № 825 «Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок» находим пункт 12. Он гласит, что к перечню работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО проведения профилактических прививок, относятся «работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность». Итак, понимаем, что вакцинация преподавателей определена законом.


Как я понимаю,для этого надо как минимум внести вакцинацию от ковида в Национальный календарь прививок с определением категорий, которые подлежат обязательной вакцинации. Пока она внесена только в календарь прививок по эпидемическим показаниям
Jando
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 17.05.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 62
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8277

Сообщение Jrik » 09 июн 2021, 00:03

Jando писал(а) 08 июн 2021, 22:28:Нет, вы все-таки плохо себе представляете, как живут российские регионы. Я не знаю, что там в Курске, откуда они там наскребли деньги и кому их выплачивают, но точно знаю, что в бюджете нашего региона средств на подобные выплаты нет, как и в большинстве других регионов, как я думаю. Тут хотя бы те социальные обязательства, которые есть, выполнить.


Ну что вы как ребенок - нету :) в РФ все управление дерективное. Если завтра скажут надо, то и деньги сразу найдутся (ну или выделят из Мск). Когда что-то сильно надо, под это очень быстро находят финансирование.
А тут сам Путин сказал, что к сентябрю будет 50% привитых. Когда начнут понимать, что не будет - все найдут и проспонсируют.
В тех регионах, где денег найти не смогут (верю, что наверное и такое бывает), пойдут по пути кнута, начнут загонять всех бюджетников (а это много в %), армию, полицию, медицину итд - в прививку.

Jando писал(а) 08 июн 2021, 23:11:Как я понимаю,для этого надо как минимум внести вакцинацию от ковида в Национальный календарь прививок с определением категорий, которые подлежат обязательной вакцинации. Пока она внесена только в календарь прививок по эпидемическим показаниям


Ну так внесут, у нас когда надо, самые лютые законы за неделю на уровне государства принимают. А тут какой-то календарь.

Пока в РФ не особо лютуют в плане всех загнать на прививки, но думаю к НГ начнут посильнее давить про это.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6633
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Возраст: 43
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8278

Сообщение climbevry » 09 июн 2021, 07:57

Jrik писал(а) 09 июн 2021, 00:03:А тут сам Путин сказал, что к сентябрю будет 50% привитых. Когда начнут понимать, что не будет - все найдут и проспонсируют.

Путин просто нарисует процент, опыт у него богатый. Вот зачем сейчас, когда ЕС намекает на открытие с середины июня границ для большого количества стран, рисуют прирост заболевших? В традиционно простудных марте-апреле заболеваемость шла на спад, сейчас-то ей с чего расти? :-(
climbevry
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 28.10.2017
Город: Королёв
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 36

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8279

Сообщение катичка » 09 июн 2021, 10:00

climbevry писал(а) 09 июн 2021, 07:57:рисуют прирост заболевших? В традиционно простудных марте-апреле заболеваемость шла на спад, сейчас-то ей с чего расти?

Да не похоже, что рисуют. Реально в окружении опять появились заболевшие. Сама на карантине отсидела, как контактная. Почему сейчас рост мне не очень понятно. В марте-апреле и правда никто не болел из знакомых и коллег.
Аватара пользователя
катичка
активный участник
 
Сообщения: 958
Регистрация: 27.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Возраст: 46
Страны: 7
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8280

Сообщение Новый Ежачок » 09 июн 2021, 10:06

climbevry писал(а) 09 июн 2021, 07:57:Путин просто нарисует процент, опыт у него богатый. Вот зачем сейчас, когда ЕС намекает на открытие с середины июня границ для большого количества стран, рисуют прирост заболевших? В традиционно простудных марте-апреле заболеваемость шла на спад, сейчас-то ей с чего расти? :-(

нарисовать то проблем нет. рисовали всегда и обо всем и рисовать будут.
нынешний рост видимо связан с измененным штаммом
Новый Ежачок
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 06.07.2017
Город: Николаев
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #8281

Сообщение sa6cina » 09 июн 2021, 10:30

Это только мне кажется, что тема вообще ушла совершенно в другое русло?
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль